مشاهدة النسخة كاملة : أهؤلاء هم الوهابيون؟
همسة الروح
10 Mar 2010, 01:39 AM
السلام عليكم
تساؤلات لا اجد لها اجابه شافيه
اعرف ان محمد عبد الوهاب مؤسس الوهابيه
لماذا؟
سمعت وقرأت الكثير من الاسباب
ما هو قول الفصل فيهم؟
هل هم متشددون في الدين كما اعلم؟
وكما ارى في السعوديه من فرض للحجاب وملاحقة الاولاد في الشارع لارغامهم على الصلاه حين يؤذن المؤذن؟
وهل هذا صواب ؟
الارغام على العباده وترك المنكر وفعل ما امر به الله؟
ارى احيانا بروعة ما يحدث في السعوديه من تشدد على فرض الحجاب وغيره من الاعمال
لانه لو تركوا بحريتهم لقلبوها من سعوديه الى باريس كما الدول الاخرى
لماذا تمنعون على المرأه قياده (السياره ؟
اهو حرام.. ولماذا تخالف من تقودها وكأنها ارتكبت احدى الكبائر؟
اليس حرام ان تجلس في السياره التي يقودها السائق وهي بمفردها؟
سائق هندي او باكستاني او.... والله اعلم ما ديانته او ماذا يعبد
محلل ان تذهب او يذهب بها اينما شائت على ان لا تقودها هي
لماذا؟
اليس اجنبيا وغريبا عنها وتحتاج محرم معها؟
ام هاذا السائق محلل لها؟
لما لا تقودها هي؟
ام انكم تحرمون مالا تحبون؟
احتاج لاجابات واضحه
وارجو واتمنى عدم دخول احد ووضع اي رد في لموضوعي سوى من الوهابيين واهل السنه من المسلمين
وعدم القاء كلام لا اهميه له او التشكيك والسب للوهابيه
احترامي للجميع
الموحد
10 Mar 2010, 02:49 AM
اعرف ان محمد عبد الوهاب مؤسس الوهابيه
لماذا؟
ومن أين أصل هذه المعلومة التي تسألين عنها؟؟
الامام محمد لم يأسس لا وهابية ولا غيره..!
فنحن سلفيون لا وهابية..!
هل هم متشددون في الدين كما اعلم؟وما هو مفهومك للفظ التشدد؟؟
أتعني به الالتزام بالدين؟؟ أم الغلو والتنطع؟؟
فإن كان الاول فأنعم به وأكرم، فنعم نحن متشددون!!
أما إن كان المقصود الثاني وهو الغلو!!
فعلى من يدعي ذلك في السلفيين أن يثبت ذلك!
وكما ارى في السعوديه من فرض للحجاب وملاحقة الاولاد في الشارع لارغامهم على الصلاه حين يؤذن المؤذن؟أهذا هو التشدد الذي تعنيه؟؟
ثم من الذي فرض الحجاب يا أختنا الفاضلة؟؟
أليس هو فرض على المرأة المسلمة في شريعتنا الاسلامية؟
أم عندك رأي آخر؟!
وهل هذا صواب ؟
الارغام على العباده وترك المنكر وفعل ما امر به الله؟أكيد!!
من ترك الصلاة يُأمر بأدائها فإن أبى يستتاب!!
فإن تاب والا قتل!!
اما عن ترك المنكر!!
فنحن مأمورون بالنهي عن فعل المنكرات وإقامة الحدود - من قبل ولي الامر- على من أتى بما يترتب عليه حد كشرب الخمر أو الزنا .
لماذا تمنعون على المرأه قياده (السياره ؟
اهو حرام.. ولماذا تخالف من تقودها وكأنها ارتكبت احدى الكبائر؟
أذكر أني أجبت قبل عامين تقريباً على سؤال كهذا
فكان جوابي على ما أذكر:
بأن قيادة المرأة للسيارة جائز وليس بحرام!
ولكن علها تقود السيارة في حديقة منزلها!!
وأما سياقتها للسيارة لوحدها في السوق هنا وهناك ::
فإنه يترتب على هذه السياقة العديد من المحاذير
والمفاسد!
كالاختلاط المحرم ، والخروج متى شاءت والى اين شاءت بدون محرم!!
وهذا لا يجوز شرعاً...!
اليس حرام ان تجلس في السياره التي يقودها السائق وهي بمفردها؟
سائق هندي او باكستاني او.... والله اعلم ما ديانته او ماذا يعبد
محلل ان تذهب او يذهب بها اينما شائت على ان لا تقودها هي
لماذا؟
اليس اجنبيا وغريبا عنها وتحتاج محرم معها؟
ام هاذا السائق محلل لها؟
لما لا تقودها هي؟
ام انكم تحرمون مالا تحبون؟أما الإجابة على هذا السؤال، فينبغي أن يجيب عليه الزوج الذي يسمح لزوجته أو ابنته للخروج مع السائق بدون محرم!!
أما ما أعلمه عن هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية، فإنهم يعاقبون كل من يقبض عليه مع إمرأة ليست من محارمه، أو بدون مرافق محرم!!
وارجو واتمنى عدم دخول احد ووضع اي رد في لموضوعي سوى من الوهابيين واهل السنه من المسلمين
أرجو أن تجدي في جوابي كفاية!!
أبو الأزهر السلفي
10 Mar 2010, 10:48 AM
وكما ارى في السعوديه من فرض للحجاب وملاحقة الاولاد في الشارع لارغامهم على الصلاه حين يؤذن المؤذن؟
أهذا هو التشدد الذي تعنيه؟؟
ثم من الذي فرض الحجاب يا أختنا الفاضلة؟؟
أليس هو فرض على المرأة المسلمة في شريعتنا الاسلامية؟
أم عندك رأي آخر؟!
وهل هذا صواب ؟
الارغام على العباده وترك المنكر وفعل ما امر به الله؟
أكيد!!
من ترك الصلاة يُأمر بأدائها فإن أبى يستتاب!!
فإن تاب والا قتل!!
الحمد لله..
توضيحا للمسألة زيادة على ما تفضل به الأخ الفاضل الموحد أقول:
بالنسبة للسعودية فلا تعتبر الممثل الوحيد للدعوة السلفية, وإن كانت من أكبر الممثلين لهذه الدعوة بشكل عام, وكذلك لا نستطيع إصدار الأحكام على الواقع السعودي ما دمنا بعيدين عنه بعض الشيء؛ فالحكم على الشيء فرع عن تصوره..
وعليه: فأمر الأطفال بالصلاة-إن وجد على الصورة المذكورة- ليس من باب الوجوب عليهم عينا؛ بل من باب التأديب والوجوب على الآباء والمربِّين, ولا يترتب على تركهم لها استتابة ولا حد؛ بل يؤدبون ويأمرون قبل العاشرة, ويضربون بعدها , والله الموفق..
الشريف الحسني
10 Mar 2010, 01:25 PM
بارك الله في استاذي الكريممين ابو الازهر الذي دائماً يفيض علينا بفوائده والاخ الموحد الذي لا يفتأ عن نصرة الحق والتوحيد
واشكر صاحب الموضوع استاذي العزيز همسة روح
على طرحه لمثل هذا الموضوع فهو فعلاً من الاشكالات الموهمة على السلفييين الافاضل
وكوني احد الذين تربوا في هذه المدرسة الكريمة ولها فوائد علي لا انسى دائماً هذا الفضل لها واعتز بكوني سلفي العقيدة ليس لا لشيء إلا انها فعلا مدرسة تريد للأمة ان تعيد نفسها على فكر النبي وصحابته............
والسلفية كمنهج لا يمكن اختزالها في تصرفات او فتاوى فردية يقول بها بعض افرادها
سواء صحت ام لم تصح ........لكنها محرك حياة لهذه الامة للرجوع الى التصيحيح في جوانب الحياة والدين باساليب لها تكاد تندر ان تجد مثله لا لشيءايضا الا اعتزازمن هذه الدعوة التجديدية بدينها-وذلك فضل الله يؤتيه منّبه عليها - وخوفاً من اجنحةِ المكرِ التي تبثُ الى العالم العربي والاسلامي من حركاتٍ يساريةٍ وليبراليةٍ وغيرها التي تدعوا الى الانفتاح المزيف وترك الالزام والالتزام بمظاهر بالتدين وتدعوا الى حرية المرأةِ المزعومة وهي تدعوا حقيقةٍ الى حرية الوصول الى المرأة............
فالأمور سيدي ليست مختزلة في جانب فتاوى فردية تحرم كذا وكذا تلزم بكذا وانما لها مقاصد عندهم لحفظ بيضة تدين المسلمين من الإنحراف وراء الدعوات الهدامة ......
واذا ظهر من احداها عدم ظهور مفاسد لذاك المقصد فإنهم من اكثر الناس انصياعاً للدليل ولقرائن الواقع .....
وما تحفظهم على بعض المسائل التي يعتب ويستعتب بها على هذه الدعوة الا اكبر دليل على مدى الصدق والتمسك الذي هم عليه رزقنا الله من ذلك حظاً امين ....
سيدي الفاضل همسة روح اشكر لك انكم سمحتم لمثلي ان يعلق على مثلكم بارك فيكم
حامـ المسك ـل
10 Mar 2010, 03:20 PM
السلام عليكم
تساؤلات لا اجد لها اجابه شافيه
اعرف ان محمد عبد الوهاب مؤسس الوهابيه
لماذا؟ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
طالماتعرفين أنه مؤسس الوهابية فمن البديهي أن تعرفي لماذا ..
أسألك بما أنك تعرفين كماقلت ..
1: من هو محمد بن عبد الوهاب
سيرته . عقيدته . أعماله .مؤلفاته . طلابه .
2: من هي الوهابية التي أسسها
أصل المذهب .. عقيدته . أهدافه . كتبه المعتمدة .
هل هم متشددون في الدين كما اعلم؟
وكما ارى في السعوديه من فرض للحجاب وملاحقة الاولاد في الشارع لارغامهم على الصلاه حين يؤذن المؤذن؟
وهل هذا صواب ؟
الارغام على العباده وترك المنكر وفعل ما امر به الله؟
ارى احيانا بروعة ما يحدث في السعوديه من تشدد على فرض الحجاب وغيره من الاعمال
لانه لو تركوا بحريتهم لقلبوها من سعوديه الى باريس كما الدول الاخرى
أسلوبك غريب جدا تسألين وتقولين كما أعلم .
إذا كنت تعلمين فلم السؤال .. نقول ..
الحجاب .. ليس دينا للوهابية الحجاب دين المسلمين أمربه الله تعالى نساء هم فقال عزمن قائل :{يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا }الأحزاب:59
ولي ردود سابقة حول هذا الموضوع أحيلك عليها إن شئت (هـــنا) ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]) تجدين في هذا الصحفة أرقامها جميعا إن شئت . لكنني سأورد لك قليلا مما جاء فيها وهو ردا على أقوى مايستدل به البعض على عدم وجوب تغطية الوجه ... حديث أسماء رضي الله عنها فخذي ..
جاء عن أبي داوود في سننه من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشة رضي الله عنها أن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنها دخلت على رسول الله صلي الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها وقال: ياأسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يري منهاإلاهذاوهذاوأشارإلي وجهه وكفيه ...حديث مرسل ,,
هذا الحديث قال أبوداوودبعد إيراده : مرسل فخالد لم يدرك عائشة حتى يسمع منها ,
ومن المعلوم أن رسول الله صلي الله عليه لم يدخل بعائشة إلابعدالهجرة إلي المدينة وأن أسماء لما هاجرت كان ابنها عبد الله بن الزبير رضي الله عنها في بطنها وهو أول مولود في دار الهجرة فمتى كان دخولها علي النبي صلي الله عليه وسلم وآية الحجاب لم بنزل إلابعدالهجرة كما كانت أسماء رضي الله عنها من أكثر نساء الصحابة تمسكا بالحجاب الشرعي وستر الوجه خاصة
فقد ذكر سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالي أن أسماء رضي الله عنها كانت تستروجهها مطلقافي الإحرام وغيره ، وأورد قول ابن قدامة رحمه الله في المغني وابن رشد في البداية بأن المرأة إحرامها في وجهها إجماعا ولها أن تغطي رأسها وتستر شعرها ولها أن تسدل ثوبها علي وجهها من فوق رأسها سد لاخفيفا تستتر به عن نظر الرجل( إلا )ماروي عن أسماء رضي الله عنها أنها كانت تغطي وجهها وهي محرمة فلو صح ذالك الحديث لكانت أسماء أول من يبادر إلي تطبيقه سميا وهي المخاطبة به ولذا نري أن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله عليه يضعف هذا لحديث بثلاث علل ،
الأولي .. أنه من رواية خالد بن دريك عن عائشة وخالد لم يسمع منها فهو منقطع وفد عليه راويه أبو داوودبهذه العلة وذكر أنه مرسل ,
الثانية ..أن في إسناده سعيد بن بشيروهوضعيف لا يحتج به ,
الثالثة ..عن قتادة عن خالد وهومدلس ,
يقول الباحث وهو الشيخ محمد الشنقيطي المدرس بالمسجد النبوي الشريف : ثم تتبعت طرق حديث أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها الذي هو مثار البحث فقدوري أبوداوودفي سننه الجزء الثاني والبيهقي في الكبرى وابن عدي في الكامل والبيهقي في المعرفة كلهم رووعن طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالدين دريك عن عائشة إلي آخر الحديث .وقد ظهر من ذالك أن هذالحديث مسلسل بالعلل التي اهتم بها علماء الجرح والتعديل ومنها مايلي :
الأولي ..أن خالد بن دريك لم يسمع من عائشة رضي الله عنها قال أبوداوودفي سننه هذا حديث مرسل فخالد لم يسمع من عائشة وقال في سؤالات الآجر ي لم يدرك عائشة وقال المنذري في الترغيب والترهيب لم يدرك عائشة وقدتبعهمافي هذامن بعدهما ممن كتب في الجرح والتعديل وفي تتبع رجال السند ,
الثانية .. أن خالدا تفر دبه دون باقي الرواة عن عائشة رضي الله عنها وفي هذا بعد ,
الثالثة ..أن قتادة بن دعامة السدوسي مدلس مشهور بذالك عند أهل الحديث ولم أرله تصريحا بالسماع ,
الرابعة ..أن الراوي عن قتادة هو سعيد بن بشير وقدتفردبه دون بقية أصحاب قتادة بهذالإسنادوهوبعيد,
قال أبو أحمد بن عدي ولا أعلم من رواه عن قتادة بهذاالإسنادغير سعيد بن بشير فتفرد سعيد بن بشير بهذا الأثر دون جميع أصحاب قتادة وفيهم الأئمة يدل علي غرابة هذا الإسناد,
الخامسة ..أن سعيد بن بشير هذا ضعيف علي الصحيح من أقوال أهل العلم ,
السادسة ..أنه اختلف فيه علي سعيد بن بشير فقال مرة فيه مرة عن خالد بن دريك عن أم سلمة بدل عائشة رضي الله عنها,
السابعة ..أنه رواه عن سعيد بن بشير الوليد بن مسلم وهومشهوربالتدليس عند علماء الحديث ولم أرله تصريحا بالسماع,
الثامنة ..أن قتادة قداختلف عليه فيه فرواه سعيد بن بشيركماسبق ورواه هشام الدستوائ مقطوعا أن رسول الله صلي الله عليه وسلم قال وذكر الحديث وإسناده منقطع ومراسيل قتادة ضعيفة جدا ,
التاسعة .. أنه قداختلف في متنها ففي رواية سعيد بن بشير وكفاها وفي رواية هشام قال ويداها إلي المفصل ,
العاشرة ..أن فيه نكارة أشد مما سبق وهي مخالفته لنص القرءان الكريم قال تعالي {ولايبدين زينتهن إلا لبعولتهن } وقد توسع في هذا الشيخ الألباني في حديثه عن جلباب المرأة المسلمة والرسول صلي الله عليه وسلم بالنسبة لأسماء رضي الله عنها ليس من أولئك المذكورين في الآية الكريمة فكيف تدخل عليه رضي الله عنها بهذا لشكل ,
الحادي عشر ..أنه مخالف لما روته عائشة رضي الله عنها في أحاديث منها :
1:في قصة الإفك وأنها غطت وجهها ,
2:في حديث عمر حينما قال عرفناك ياسودة فقالت عائشة رضي الله عنها فنزلت آية الحجاب وغير ذالك من الأحاديث ,
الثاني عشر ..أنه مخالف لماروي وعرف عن حياء أسماء رضي الله عنها وغيرت زوجها الزبير بن العوام ولا أدل علي ذالك مما رواه البخاري ,
الثالث عشر..أن خالدا هذا قال فيه ابن القطان مجهول الحال كمافي نصب الراية " فإن قيل فإن له طريقا آخر يشهد له وهوماجاء في الطبراني في الأوسط وفي الكبير وعنداليهقي في السنن الكبرى عن طريق محمد بن رمح عن ابن لهيعة عن عياض بن عبد الله أنه سمع إبراهيم بن عبيد بن رفاعة الأنصاري يخبر عن أبيه (أظنـه) عن أسماء بنت عميس أنها قالت :دخل رسول الله صلي الله عليه وسلم علي عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها وعندها أختها أسماء وعليها ثياب شامية واسعة الأكمام فلما نظر إليها رسول الله صلي الله عليه وسلم قام فخرج فقالت لها عائشة رضي الله عنها تنحي فقد رأي رسول الله صلي الله عليه وسلم أمرا كرهه فتنحت فدخل رسول الله صلي الله عليه وسلم فسألته عائشة رضي الله عنها لم قام فقال لها أولم تري إلي هيئتها إنه ليس للمرأة المسلمة أن يبدو منها إلا هذا وهذا وأخذ كفيه وغطي بهما ظهر كفيه حتى لم يبدمن كفيه إلا أصابعهما ثم نصب كفيه علي صدغيه حتى لم يبد إلا وجهه قال البيهقي ضعيف الإسناد,
قلت: هذا الحديث فيه ابن لهيعة وهوعبدالله أبوعبدالرحمن المصري وهو ضعيف وخصوصاإذاأنفرد كماهنا فقدإنفردبهذالإسناد بل وشيخه عياض بن عبد الله القرشي الفهري المدني ثم المصري قال عنه البخاري منكر الحديث وقال أبوحا تم ليس بالقوي وقال العقيلي حديثه غير محفوظ وذكره ابن حبان في الثقات كما يلاحظ عليه الشك في الحديث هل هي أسماء بنت عميس أم لا بقوله( أظن) , وللداعين إلي التساهل في حجاب المرأة بعض الطرق اللتي يلتمسون بها مايقوي رغبتهم في تأصيل مايدعون إليه ومن ذالك =
أولا : قصة المرأة الخثعمية اللتي كانت تسأل النبي صلي الله عليه وسلم ووصفت بأنها وضيئة أعجبت الفضل مما يدل علي أنها كانت كاشفة وجهها ,
ثانيا :حكاية المرأة اللتي وهبت نفسها للنبي صلي الله عليه وسلم وجاء فيها أن النبي صلي الله عليه وسلم صعد فيها النظر ولم يأمرها بالتستر مما يدل علي أنها كانت كاشفة الوجه,
ثالثا : ماجاء في حديث جابر رضي الله عنه الذي أخبر فيه أن رسول الله صلي الله عليه وسلم مضي بعد صلاة العيد حتى أتي النساء فوعظهن وذكرهن فقال تصدقن فإن أكثركن حطب جهنم فقامت امرأة من وسط النساء سفعاء الخدين فقالت ولم يارسول الله فلو لم تكن كاشفة الوجه لما وصفت بذالك ,وقدنا قش العلماء قديماوحديثاهذالأمر وممن بحثه حديثا الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في كتابه أضواء البيان في إيضاح القرءان بالقرءان في الجزء السادس عند مروره بسورة النور وسورة الأحزاب وكذالك الشيخ عبدالعزيزبن باز رحمهما الله واعتبر العلماء الفيصل في ذالك آيات الحجاب اللتي أنزلها الله علي رسوله صلي الله عليه وسلم فهو سبحانه له الحكم وإليه يرجع الأمر كله ويعلم طبائع البشر منذ خلق آدم إلي أن يرث الأرض ومن عليها ومايطرء علي النفوس من تغيرات وما تصلح به المجتمعات وتستقيم به أحوال العبادومايفسدها بحسب ماأودع الله سبحانه وتعالي في طبائع البشر من رغبات وشهوات خاصة عندما يضعف الوازع الديني والحاجز اليقيني بمراقبة الله تعالي في السر والعلن خاص ة وأن الدعوة إلي عدم حجات المرأة المسلمة بما يمكن الحياء ويحجب محاسنها عن الأجانب يدعوها إلي ترك الحجاب الذي فهمته نساء الصحابة وطبقته ساعة نزول القرءان وحث عليه رسول الله صلي الله عليه وسلم بأمره من ليس لها جلباب أن تلبسها أختها من جلبابها كمايدعوهاذالك إلي مخالفة أمر الله وما تفسير الصحابة رضوان الله عليهم لآية الحجاب والرسول الله صلي الله عليه وسلم موجود بين أظهرهم ينزل عليه الوحي إلا دليل بأن إدلاء الحجاب وضرب الخمر علي الجيوب إنما يدخل فيه ستر الوجه وتغطيته مع الشعر عن الرجال وأن ستر الوجه عمل بالنص لقرءاني الكريم كما قالته وعملته عائشة رضي الله عنها ونساء الرعيل الأول من هذه الأمة وعنهم أخذ التابعون ومن جاء بعدهم وليس مايقوله بعض الناس في حججهم بأن هذا لحجاب لم بعرف إلا في العصور المتأخرة عندما فرضه العثمانيون وأنه من موروثات العادات القديمة عندهم ذالك أن احتجاب النساء عن الرجال وستر هن وجوههن اللتي هي موضع الفتنة ومجامع الحسن ماهو إلا تصديق بكتاب الله عزوجل وإيمان بأنه أنزل من عند الله وواجبهن الامتثال وحسن الإتباع سمعا وطاعة لله عزوجل خاصة وأنهن عرفن مثل هذالحديث عنه صلي الله عليه وسلم أن المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ماتكون من رحمة ربها وهي في قعر دارها "رواه الترمـذي .
أما عن الإرغام على الصلاة سيدتي فالأمرفيه من المبالغة مافيه .. فلا أحد يرغم الناس على العبادات لا أطفالا ولا كبارا .. وإنما يرغم الناس على إغلاق المحال استجابة لنداء الله عزوجل وتطبيقا لماعرفه السلف الصحالح رضوان الله عليهم .. وما كانو اعليه حيث كانوا إذا سمعوا لأذان تناسوكل شيء وتركوا جميع مابأيديهم تلبية لأمرالله عزوجل .. فهل تعتقدين أن الناس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا على مثل مانحن عليه اليوم من التواكل وعدم الإحترام للعبادة فيفتح أحدهم محله بعد الأذان وأثناء الصلاة .. لا أعتقد ذلك .. ثم إن هذا أمرالله تعالى به فقال عز من قائل :
{وَأْمُرْ أَهْلَكَ بِالصَّلَاةِ وَاصْطَبِرْ عَلَيْهَا لَا نَسْأَلُكَ رِزْقًا نَحْنُ نَرْزُقُكَ وَالْعَاقِبَةُ لِلتَّقْوَى} ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم روي عنه أنه قال : " لقد أعجبني أن تكون صلاة المسلمين واحدة ، حتى لقد هممت أن أبث رجالا في الدور ينادون الناس بحين الصلاة ، وحتى هممت أن آمر رجالا يقومون على الآطام ينادون المسلمين حتى نقسوا أو كادوا أن ينقسوا "
وقال: "لقد هممت أن آمر رجلا يصلي بالناس ثم أحرق على رجال يتخلفون عن الجمعة بيوتهم"
وقال: " لقد هممت أن أبعث رجالا إلى هذه الأمصار فتنظر كل من كانت له جدة ولم يحج فيضربوا عليه الجزية ; ما هم بمسلمين ، ما هم بمسلمين "
وهل بعد هذا شك في إباحة إغلاق المحال وإرغام الناس على إغلاقها حين الأذان .. ثم إن هذا يفعل بالمسلمين لا بغيرهم وعلى كل فلا بالصفقة التي وصفتيه بها أبدا ..
لماذا تمنعون على المرأه قياده (السياره ؟
اهو حرام.. ولماذا تخالف من تقودها وكأنها ارتكبت احدى الكبائر؟
اليس حرام ان تجلس في السياره التي يقودها السائق وهي بمفردها؟
سائق هندي او باكستاني او.... والله اعلم ما ديانته او ماذا يعبد
محلل ان تذهب او يذهب بها اينما شائت على ان لا تقودها هي
لماذا؟
اليس اجنبيا وغريبا عنها وتحتاج محرم معها؟
ام هاذا السائق محلل لها؟
لما لا تقودها هي؟
ام انكم تحرمون مالا تحبون؟
أما عن قيادة المرأة للسيارة فلم يرد عليها دليل قطعي التحريم . لكن هناك قاعدة تقول . درئ المفاسد مقدم على جلب المصالح .. فلك أن تتصوري نفسك في حدود ما أوجبه الله عليك .. زوجة أو أو أو بنت .. أو أخت ..
أوجب الله عليك لزوم بيك وطاعة ولي أمرك ..
أوجب الله عليه مقابل ذلك النفقة عليك والقيام بشؤنك . يجازيه الشارع الحكيم ويقاضيه إن هو قصرفي ذلك ..
فلك أن تتصوري ذلك مرتاحة من كل الضغوط واللوازم الدنيوية . ثم لك أن تتخيلي نفسك فيما يدعوك به أعدائك .. خارجة سافرة .. عليك ماعلى الرجل من أعمال .. تذهبان إلى العمل معا .. تحاسبين معه على لوازم البيت وحوائجه معا .. تصرفين على نفسك ويصرف على نفسه .. إلى غيرذلك مما يدعوا إليه الرعاع ..
أخيتي الكريمه قال تعالى : { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ }
جاءت أسماء بنت يزيد الأنصارية رضي الله عنها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت: (يا رسول الله: إن الله بعثك للرجالِ والنساءِ كافَّةً، فآمنّا بك وبإلهك، وإنا معشرَ النساءِ محصوراتٌ، مقصوراتٌ، قواعدُ بيوتِكم، وحاملاتُ أولادِكم، وإنكم معشرَ الرجالِ فُضِّلْتُم علينا بالجمعِ والجماعاتِ، وفُضِّلْتُم بشهودِ الجنائزِ وفُضَّلْتُم علينا بالحجَّ بعدَ الحجِّ، وأعظمُ من ذلك الجهادُ في سبيل الله، وإن الرجلَ منكم إذا خرجَ لحجٍ أو عمرةٍ أو جهادٍ، جلسْنا في بيوتِكم نحفظُ أموالكم، ونربِّي أولادَكم، ونغزلُ ثيابكم، فهل نشاركُكْم فيما أعطاكم اللهُ من الخيِر والأجرِ؟! فالتفت النبي - صلى الله عليه وسلم - وقال:هل تعلَمون امرأةً أحسنَ سؤالاً عن أمور دينِها من هذه المرأة؟! قالوا: يا رسول الله ما ظننا امرأةً تسأل سؤالها فقال عليه الصلاة والسلام: يا أسماء أفهمي عنَّي.. أخبري من ورائك من النساء أن حسن تبعل المرأة لزوجها وطلبها لمرضاته، واتبعاها لرغباته يعدل ذلك كله فأدبرت المرأة وهي تهلل وتكبر). أخرجه البيهقي.
أما عن مفاسد قيادة المرأة للسيارة فإليك رابط لهذا الكتاب وهو نفيس في هذا المجال
(عشرون مفسدة من مفاسد قيادة المرأة للسيارة ) ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
لمؤلفه ماجد بن سليمان الرسي حفظه الله .
أسأل الله أن يوفقنا لمايحبه ويرضى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الموحد
10 Mar 2010, 03:22 PM
الحمد لله..
وعليه: فأمر الأطفال بالصلاة-إن وجد على الصورة المذكورة- ليس من باب الوجوب عليهم عينا؛ بل من باب التأديب والوجوب على الآباء والمربِّين, ولا يترتب على تركهم لها استتابة ولا حد؛ بل يؤدبون ويأمرون قبل العاشرة, ويضربون بعدها , والله الموفق..
جزاكم الله خيرا أخي الفاضل أبو الازهر على ما ذكرتم ووضحتم...
وأقول : ما سبق وقاله أخوك - الموحد- إنما هو متعلق بكل بالغ عاقل..!
أما ما دون ذلك كالاطفال فالأمر كما تفضلتم أخي الفاضل.!
ولم أتطرق في ردي على هذه الجزئية التي ذكرت فيها (( الاولاد )) على حسب تعبيرها..!
وأضيف قائلا: (( قولها : الاولاد!!)):
فإنه ينبغي علينا تحديد اطلاقات هذه اللفظة!، فقد تطلق في زماننا على من بلغ سن الثامنة عشر والعشرين عاماً!!
وهؤلاء ليسوا بالأطفال، إذ إن هذه الطبقة من (( الاولاد )) حسب التعبير في زماننا هذا !!، المراد بها قد يصل لسن الثامنة عشر!!، وهؤلاء ليسوا بأطفال، بل رجال!!
فلا يُتصور أن يقوم رجالات الهيئة وممثليها (( وأكثرهم من الدعاة)) بملاحقة الاطفال دون سن العاشرة!!، فهؤلاء إن خرجوا من منازلهم فإنما يخرجون برفقة ولي أمرهم في الغالب..!
وأشكر الاخ الشريف الحسني على حسن ظنه بأخيه!، وإن كان أخوه أقل مما ذكر!!، والله الستير......!
وبورك فيكم.
اليمني2
10 Mar 2010, 03:33 PM
السلام عليكم
تساؤلات لا اجد لها اجابه شافيه
اعرف ان محمد عبد الوهاب مؤسس الوهابيه
لماذا؟
سمعت وقرأت الكثير من الاسباب
ما هو قول الفصل فيهم؟
هل هم متشددون في الدين كما اعلم؟
وكما ارى في السعوديه من فرض للحجاب وملاحقة الاولاد في الشارع لارغامهم على الصلاه حين يؤذن المؤذن؟
وهل هذا صواب ؟
الارغام على العباده وترك المنكر وفعل ما امر به الله؟
ارى احيانا بروعة ما يحدث في السعوديه من تشدد على فرض الحجاب وغيره من الاعمال
لانه لو تركوا بحريتهم لقلبوها من سعوديه الى باريس كما الدول الاخرى
لماذا تمنعون على المرأه قياده (السياره ؟
اهو حرام.. ولماذا تخالف من تقودها وكأنها ارتكبت احدى الكبائر؟
اليس حرام ان تجلس في السياره التي يقودها السائق وهي بمفردها؟
سائق هندي او باكستاني او.... والله اعلم ما ديانته او ماذا يعبد
محلل ان تذهب او يذهب بها اينما شائت على ان لا تقودها هي
لماذا؟
اليس اجنبيا وغريبا عنها وتحتاج محرم معها؟
ام هاذا السائق محلل لها؟
لما لا تقودها هي؟
ام انكم تحرمون مالا تحبون؟
احتاج لاجابات واضحه
وارجو واتمنى عدم دخول احد ووضع اي رد في لموضوعي سوى من الوهابيين واهل السنه من المسلمين
وعدم القاء كلام لا اهميه له او التشكيك والسب للوهابيه
احترامي للجميع
وعليكم السلام
- الوهابية نبز والاسم الاصل لهم السلفية أو أهل الحديث أو أهل السنة والجماعة، ومحمد بن عبد الوهاب هو مجدد فقط وليس مؤسس.
- هم يلزمون النساء بالحجاب حتى لا تقع المفاسد والتبرج ومن أجل لا تصبح الرياض باريس :)
- يأمرون الناس الكبار بالصلاة أما الأولاد الصغار يؤدبوهم ويعلموهم فقط.
- قيادة السيارة مش حرام لكن فيه مفاسد والعادات في بلاد معينة تمنع هذا.
- حرام أن تخرج المرأة مع غير محرم كالهندي أو غيره، لكن الوهابية لا يجيزون هذا بالعكس ينهون عنه وينكرونه ولو يعرفوا ان امرأة تخرج مع رجل غير محرم يعاقبونهم.
مع التحية أختي همسة الروح :)
همسة الروح
11 Mar 2010, 03:20 AM
ومن أين أصل هذه المعلومة التي تسألين عنها؟؟
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
ومن مصادر اخرى ايضا
وهذا صديقي ما يقوله الجميع وما قرأته في كل مكان وسمعته من علماء سنه
اليس الوهابيون اتباع محمد بن عبد الوهاب؟
الامام محمد لم يأسس لا وهابية ولا غيره..!
فنحن سلفيون لا وهابية..!
كيف انتم سلفيون؟ والسلفون يختلفون عن الوهابيه ويوجد هنا في الموقع سلفيون ووهابيون ويدعوا السلفيون الى اتباع الوهابيه.
وما هو مفهومك للفظ التشدد؟؟
أتعني به الالتزام بالدين؟؟ أم الغلو والتنطع؟؟
فإن كان الاول فأنعم به وأكرم، فنعم نحن متشددون!!
أما إن كان المقصود الثاني وهو الغلو!!
فعلى من يدعي ذلك في السلفيين أن يثبت ذلك!
اعني به الالتزام لكن بالجبر على فعل اوامر الله حتى دون اقتناع من بعض الناس
أهذا هو التشدد الذي تعنيه؟؟
ثم من الذي فرض الحجاب يا أختنا الفاضلة؟؟
أليس هو فرض على المرأة المسلمة في شريعتنا الاسلامية؟
أم عندك رأي آخر؟!
فرض الحجاب صحيح لكن هل بضرب من ترونها بالشارع دونه كما سمعت ان بعض الناس يفعلون هذا وهو موكلون بذلك.
أكيد!!
من ترك الصلاة يُأمر بأدائها فإن أبى يستتاب!!
فإن تاب والا قتل!!
اما عن ترك المنكر!!
فنحن مأمورون بالنهي عن فعل المنكرات وإقامة الحدود - من قبل ولي الامر- على من أتى بما يترتب عليه حد كشرب الخمر أو الزنا .
أذكر أني أجبت قبل عامين تقريباً على سؤال كهذا
فكان جوابي على ما أذكر:
بأن قيادة المرأة للسيارة جائز وليس بحرام!
ولكن علها تقود السيارة في حديقة منزلها!!
اسمح لي
ههههههههه
وهل السياره دميتها لتلعب بها في الحديقه؟
وأما سياقتها للسيارة لوحدها في السوق هنا وهناك ::
فإنه يترتب على هذه السياقة العديد من المحاذير
والمفاسد!
كالاختلاط المحرم ، والخروج متى شاءت والى اين شاءت بدون محرم!!
وهذا لا يجوز شرعاً...!
وهل الاختلاط لا يحدث الا بقيادتها للسياره
الا تخرج وحدها؟
لا تقل نعم.
أما الإجابة على هذا السؤال، فينبغي أن يجيب عليه الزوج الذي يسمح لزوجته أو ابنته للخروج مع السائق بدون محرم!!
أما ما أعلمه عن هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية، فإنهم يعاقبون كل من يقبض عليه مع إمرأة ليست من محارمه، أو بدون مرافق محرم!!
وهل في كل مره تخرج فيها بالسائق ستاخد محرم
وماذا تفعل لو اضظرت للخروج ولا يوجد محرم؟
ومن هو المحرم ابنها الصغير او اختها
ام زوجها سياتيها كما طلبته او اخوها؟
لم تاتني بسبب مقنع هنا
أرجو أن تجدي في جوابي كفاية!!
ليس تماما علي اجد ما يكفيني فيما يليك احترامي الشديد لك وجزاك الله كل خير.
همسة الروح
11 Mar 2010, 03:30 AM
الحمد لله..
توضيحا للمسألة زيادة على ما تفضل به الأخ الفاضل الموحد أقول:
بالنسبة للسعودية فلا تعتبر الممثل الوحيد للدعوة السلفية, وإن كانت من أكبر الممثلين لهذه الدعوة بشكل عام, وكذلك لا نستطيع إصدار الأحكام على الواقع السعودي ما دمنا بعيدين عنه بعض الشيء؛ فالحكم على الشيء فرع عن تصوره..
وعليه: فأمر الأطفال بالصلاة-إن وجد على الصورة المذكورة- ليس من باب الوجوب عليهم عينا؛ بل من باب التأديب والوجوب على الآباء والمربِّين, ولا يترتب على تركهم لها استتابة ولا حد؛ بل يؤدبون ويأمرون قبل العاشرة, ويضربون بعدها , والله الموفق..
جزاك الله خيرا يا ابو الازهر لكن... لماذا ارى بالموقع اسم فلان... ويليه كلمة وهابي
كما انت ابو الازهر السلفي
ولماذا اسمع ان السلفيين يمسكون الدين من ذيله؟
احترامي لك.
همسة الروح
11 Mar 2010, 03:41 AM
بارك الله في استاذي الكريممين ابو الازهر الذي دائماً يفيض علينا بفوائده والاخ الموحد الذي لا يفتأ عن نصرة الحق والتوحيد
واشكر صاحب الموضوع استاذي العزيز همسة روح
انا همسة همسه همسه
هههه
يعني بنت والله بنت مو شب هههه
على طرحه لمثل هذا الموضوع فهو فعلاً من الاشكالات الموهمة على السلفييين الافاضل
وكوني احد الذين تربوا في هذه المدرسة الكريمة ولها فوائد علي لا انسى دائماً هذا الفضل لها واعتز بكوني سلفي العقيدة ليس لا لشيء إلا انها فعلا مدرسة تريد للأمة ان تعيد نفسها على فكر النبي وصحابته............
والسلفية كمنهج لا يمكن اختزالها في تصرفات او فتاوى فردية يقول بها بعض افرادها
سواء صحت ام لم تصح ........لكنها محرك حياة لهذه الامة للرجوع الى التصيحيح في جوانب الحياة والدين باساليب لها تكاد تندر ان تجد مثله لا لشيءايضا الا اعتزازمن هذه الدعوة التجديدية بدينها-وذلك فضل الله يؤتيه منّبه عليها - وخوفاً من اجنحةِ المكرِ التي تبثُ الى العالم العربي والاسلامي من حركاتٍ يساريةٍ وليبراليةٍ وغيرها التي تدعوا الى الانفتاح المزيف وترك الالزام والالتزام بمظاهر بالتدين وتدعوا الى حرية المرأةِ المزعومة وهي تدعوا حقيقةٍ الى حرية الوصول الى المرأة............
فالأمور سيدي ليست مختزلة في جانب فتاوى فردية تحرم كذا وكذا تلزم بكذا وانما لها مقاصد عندهم لحفظ بيضة تدين المسلمين من الإنحراف وراء الدعوات الهدامة ......
واذا ظهر من احداها عدم ظهور مفاسد لذاك المقصد فإنهم من اكثر الناس انصياعاً للدليل ولقرائن الواقع .....
ارى واسمع عن الكثير من السعوديين اتباعكم يلهثون وراء الشهوات يدفعون الملايين للذهاب لدوله ما والزنا مع احدى الفاجرات
عفوا هذا واقع
وماذا عن الممثلين والمغنيات لديكم؟
تقديري لك.
وما تحفظهم على بعض المسائل التي يعتب ويستعتب بها على هذه الدعوة الا اكبر دليل على مدى الصدق والتمسك الذي هم عليه رزقنا الله من ذلك حظاً امين ....
سيدي الفاضل همسة روح اشكر لك انكم سمحتم لمثلي ان يعلق على مثلكم بارك فيكم
اشكرك ايها العزير لمرورك وتعطيرك لموضوعي بردك .
همسة الروح
11 Mar 2010, 03:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. [/color][/size][/font]
طالماتعرفين أنه مؤسس الوهابية فمن البديهي أن تعرفي لماذا ..
أسألك بما أنك تعرفين كماقلت ..
1: من هو محمد بن عبد الوهاب
سيرته . عقيدته . أعماله .مؤلفاته . طلابه .
2: من هي الوهابية التي أسسها
أصل المذهب .. عقيدته . أهدافه . كتبه المعتمدة .
أسلوبك غريب جدا تسألين وتقولين كما أعلم .
إذا كنت تعلمين فلم السؤال .. نقول ..
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
هذا احدى المصادر وسمعت ايظا من يومين شيخ سني يقول هذا الكلام .
ولم اقل ان الحجاب للوهابيه وانما هم يفرضوه بالارغام .
قلت اني اعلم ما ذكرت ولم اقل متأكده
اسألتي للجميع لاتأكد مما علمته.
الحجاب .. ليس دينا للوهابية الحجاب دين المسلمين أمربه الله تعالى نساء هم فقال عزمن قائل :{يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا }الأحزاب:59
ولي ردود سابقة حول هذا الموضوع أحيلك عليها إن شئت (هـــنا) ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]) تجدين في هذا الصحفة أرقامها جميعا إن شئت . لكنني سأورد لك قليلا مما جاء فيها وهو ردا على أقوى مايستدل به البعض على عدم وجوب تغطية الوجه ... حديث أسماء رضي الله عنها فخذي ..
جاء عن أبي داوود في سننه من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشة رضي الله عنها أن أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنها دخلت على رسول الله صلي الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها وقال: ياأسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يري منهاإلاهذاوهذاوأشارإلي وجهه وكفيه ...حديث مرسل ,,
هذا الحديث قال أبوداوودبعد إيراده : مرسل فخالد لم يدرك عائشة حتى يسمع منها ,
ومن المعلوم أن رسول الله صلي الله عليه لم يدخل بعائشة إلابعدالهجرة إلي المدينة وأن أسماء لما هاجرت كان ابنها عبد الله بن الزبير رضي الله عنها في بطنها وهو أول مولود في دار الهجرة فمتى كان دخولها علي النبي صلي الله عليه وسلم وآية الحجاب لم بنزل إلابعدالهجرة كما كانت أسماء رضي الله عنها من أكثر نساء الصحابة تمسكا بالحجاب الشرعي وستر الوجه خاصة
فقد ذكر سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالي أن أسماء رضي الله عنها كانت تستروجهها مطلقافي الإحرام وغيره ، وأورد قول ابن قدامة رحمه الله في المغني وابن رشد في البداية بأن المرأة إحرامها في وجهها إجماعا ولها أن تغطي رأسها وتستر شعرها ولها أن تسدل ثوبها علي وجهها من فوق رأسها سد لاخفيفا تستتر به عن نظر الرجل( إلا )ماروي عن أسماء رضي الله عنها أنها كانت تغطي وجهها وهي محرمة فلو صح ذالك الحديث لكانت أسماء أول من يبادر إلي تطبيقه سميا وهي المخاطبة به ولذا نري أن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله عليه يضعف هذا لحديث بثلاث علل ،
الأولي .. أنه من رواية خالد بن دريك عن عائشة وخالد لم يسمع منها فهو منقطع وفد عليه راويه أبو داوودبهذه العلة وذكر أنه مرسل ,
الثانية ..أن في إسناده سعيد بن بشيروهوضعيف لا يحتج به ,
الثالثة ..عن قتادة عن خالد وهومدلس ,
يقول الباحث وهو الشيخ محمد الشنقيطي المدرس بالمسجد النبوي الشريف : ثم تتبعت طرق حديث أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها الذي هو مثار البحث فقدوري أبوداوودفي سننه الجزء الثاني والبيهقي في الكبرى وابن عدي في الكامل والبيهقي في المعرفة كلهم رووعن طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالدين دريك عن عائشة إلي آخر الحديث .وقد ظهر من ذالك أن هذالحديث مسلسل بالعلل التي اهتم بها علماء الجرح والتعديل ومنها مايلي :
الأولي ..أن خالد بن دريك لم يسمع من عائشة رضي الله عنها قال أبوداوودفي سننه هذا حديث مرسل فخالد لم يسمع من عائشة وقال في سؤالات الآجر ي لم يدرك عائشة وقال المنذري في الترغيب والترهيب لم يدرك عائشة وقدتبعهمافي هذامن بعدهما ممن كتب في الجرح والتعديل وفي تتبع رجال السند ,
الثانية .. أن خالدا تفر دبه دون باقي الرواة عن عائشة رضي الله عنها وفي هذا بعد ,
الثالثة ..أن قتادة بن دعامة السدوسي مدلس مشهور بذالك عند أهل الحديث ولم أرله تصريحا بالسماع ,
الرابعة ..أن الراوي عن قتادة هو سعيد بن بشير وقدتفردبه دون بقية أصحاب قتادة بهذالإسنادوهوبعيد,
قال أبو أحمد بن عدي ولا أعلم من رواه عن قتادة بهذاالإسنادغير سعيد بن بشير فتفرد سعيد بن بشير بهذا الأثر دون جميع أصحاب قتادة وفيهم الأئمة يدل علي غرابة هذا الإسناد,
الخامسة ..أن سعيد بن بشير هذا ضعيف علي الصحيح من أقوال أهل العلم ,
السادسة ..أنه اختلف فيه علي سعيد بن بشير فقال مرة فيه مرة عن خالد بن دريك عن أم سلمة بدل عائشة رضي الله عنها,
السابعة ..أنه رواه عن سعيد بن بشير الوليد بن مسلم وهومشهوربالتدليس عند علماء الحديث ولم أرله تصريحا بالسماع,
الثامنة ..أن قتادة قداختلف عليه فيه فرواه سعيد بن بشيركماسبق ورواه هشام الدستوائ مقطوعا أن رسول الله صلي الله عليه وسلم قال وذكر الحديث وإسناده منقطع ومراسيل قتادة ضعيفة جدا ,
التاسعة .. أنه قداختلف في متنها ففي رواية سعيد بن بشير وكفاها وفي رواية هشام قال ويداها إلي المفصل ,
العاشرة ..أن فيه نكارة أشد مما سبق وهي مخالفته لنص القرءان الكريم قال تعالي {ولايبدين زينتهن إلا لبعولتهن } وقد توسع في هذا الشيخ الألباني في حديثه عن جلباب المرأة المسلمة والرسول صلي الله عليه وسلم بالنسبة لأسماء رضي الله عنها ليس من أولئك المذكورين في الآية الكريمة فكيف تدخل عليه رضي الله عنها بهذا لشكل ,
الحادي عشر ..أنه مخالف لما روته عائشة رضي الله عنها في أحاديث منها :
1:في قصة الإفك وأنها غطت وجهها ,
2:في حديث عمر حينما قال عرفناك ياسودة فقالت عائشة رضي الله عنها فنزلت آية الحجاب وغير ذالك من الأحاديث ,
الثاني عشر ..أنه مخالف لماروي وعرف عن حياء أسماء رضي الله عنها وغيرت زوجها الزبير بن العوام ولا أدل علي ذالك مما رواه البخاري ,
الثالث عشر..أن خالدا هذا قال فيه ابن القطان مجهول الحال كمافي نصب الراية " فإن قيل فإن له طريقا آخر يشهد له وهوماجاء في الطبراني في الأوسط وفي الكبير وعنداليهقي في السنن الكبرى عن طريق محمد بن رمح عن ابن لهيعة عن عياض بن عبد الله أنه سمع إبراهيم بن عبيد بن رفاعة الأنصاري يخبر عن أبيه (أظنـه) عن أسماء بنت عميس أنها قالت :دخل رسول الله صلي الله عليه وسلم علي عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها وعندها أختها أسماء وعليها ثياب شامية واسعة الأكمام فلما نظر إليها رسول الله صلي الله عليه وسلم قام فخرج فقالت لها عائشة رضي الله عنها تنحي فقد رأي رسول الله صلي الله عليه وسلم أمرا كرهه فتنحت فدخل رسول الله صلي الله عليه وسلم فسألته عائشة رضي الله عنها لم قام فقال لها أولم تري إلي هيئتها إنه ليس للمرأة المسلمة أن يبدو منها إلا هذا وهذا وأخذ كفيه وغطي بهما ظهر كفيه حتى لم يبدمن كفيه إلا أصابعهما ثم نصب كفيه علي صدغيه حتى لم يبد إلا وجهه قال البيهقي ضعيف الإسناد,
قلت: هذا الحديث فيه ابن لهيعة وهوعبدالله أبوعبدالرحمن المصري وهو ضعيف وخصوصاإذاأنفرد كماهنا فقدإنفردبهذالإسناد بل وشيخه عياض بن عبد الله القرشي الفهري المدني ثم المصري قال عنه البخاري منكر الحديث وقال أبوحا تم ليس بالقوي وقال العقيلي حديثه غير محفوظ وذكره ابن حبان في الثقات كما يلاحظ عليه الشك في الحديث هل هي أسماء بنت عميس أم لا بقوله( أظن) , وللداعين إلي التساهل في حجاب المرأة بعض الطرق اللتي يلتمسون بها مايقوي رغبتهم في تأصيل مايدعون إليه ومن ذالك =
أولا : قصة المرأة الخثعمية اللتي كانت تسأل النبي صلي الله عليه وسلم ووصفت بأنها وضيئة أعجبت الفضل مما يدل علي أنها كانت كاشفة وجهها ,
ثانيا :حكاية المرأة اللتي وهبت نفسها للنبي صلي الله عليه وسلم وجاء فيها أن النبي صلي الله عليه وسلم صعد فيها النظر ولم يأمرها بالتستر مما يدل علي أنها كانت كاشفة الوجه,
ثالثا : ماجاء في حديث جابر رضي الله عنه الذي أخبر فيه أن رسول الله صلي الله عليه وسلم مضي بعد صلاة العيد حتى أتي النساء فوعظهن وذكرهن فقال تصدقن فإن أكثركن حطب جهنم فقامت امرأة من وسط النساء سفعاء الخدين فقالت ولم يارسول الله فلو لم تكن كاشفة الوجه لما وصفت بذالك ,وقدنا قش العلماء قديماوحديثاهذالأمر وممن بحثه حديثا الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في كتابه أضواء البيان في إيضاح القرءان بالقرءان في الجزء السادس عند مروره بسورة النور وسورة الأحزاب وكذالك الشيخ عبدالعزيزبن باز رحمهما الله واعتبر العلماء الفيصل في ذالك آيات الحجاب اللتي أنزلها الله علي رسوله صلي الله عليه وسلم فهو سبحانه له الحكم وإليه يرجع الأمر كله ويعلم طبائع البشر منذ خلق آدم إلي أن يرث الأرض ومن عليها ومايطرء علي النفوس من تغيرات وما تصلح به المجتمعات وتستقيم به أحوال العبادومايفسدها بحسب ماأودع الله سبحانه وتعالي في طبائع البشر من رغبات وشهوات خاصة عندما يضعف الوازع الديني والحاجز اليقيني بمراقبة الله تعالي في السر والعلن خاص ة وأن الدعوة إلي عدم حجات المرأة المسلمة بما يمكن الحياء ويحجب محاسنها عن الأجانب يدعوها إلي ترك الحجاب الذي فهمته نساء الصحابة وطبقته ساعة نزول القرءان وحث عليه رسول الله صلي الله عليه وسلم بأمره من ليس لها جلباب أن تلبسها أختها من جلبابها كمايدعوهاذالك إلي مخالفة أمر الله وما تفسير الصحابة رضوان الله عليهم لآية الحجاب والرسول الله صلي الله عليه وسلم موجود بين أظهرهم ينزل عليه الوحي إلا دليل بأن إدلاء الحجاب وضرب الخمر علي الجيوب إنما يدخل فيه ستر الوجه وتغطيته مع الشعر عن الرجال وأن ستر الوجه عمل بالنص لقرءاني الكريم كما قالته وعملته عائشة رضي الله عنها ونساء الرعيل الأول من هذه الأمة وعنهم أخذ التابعون ومن جاء بعدهم وليس مايقوله بعض الناس في حججهم بأن هذا لحجاب لم بعرف إلا في العصور المتأخرة عندما فرضه العثمانيون وأنه من موروثات العادات القديمة عندهم ذالك أن احتجاب النساء عن الرجال وستر هن وجوههن اللتي هي موضع الفتنة ومجامع الحسن ماهو إلا تصديق بكتاب الله عزوجل وإيمان بأنه أنزل من عند الله وواجبهن الامتثال وحسن الإتباع سمعا وطاعة لله عزوجل خاصة وأنهن عرفن مثل هذالحديث عنه صلي الله عليه وسلم أن المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ماتكون من رحمة ربها وهي في قعر دارها "رواه الترمـذي .
أما عن الإرغام على الصلاة سيدتي فالأمرفيه من المبالغة مافيه .. فلا أحد يرغم الناس على العبادات لا أطفالا ولا كبارا .. وإنما يرغم الناس على إغلاق المحال استجابة لنداء الله عزوجل وتطبيقا لماعرفه السلف الصحالح رضوان الله عليهم .. وما كانو اعليه حيث كانوا إذا سمعوا لأذان تناسوكل شيء وتركوا جميع مابأيديهم تلبية لأمرالله عزوجل .. فهل تعتقدين أن الناس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا على مثل مانحن عليه اليوم من التواكل وعدم الإحترام للعبادة فيفتح أحدهم محله بعد الأذان وأثناء الصلاة .. لا أعتقد ذلك .. ثم إن هذا أمرالله تعالى به فقال عز من قائل :
{وَأْمُرْ أَهْلَكَ بِالصَّلَاةِ وَاصْطَبِرْ عَلَيْهَا لَا نَسْأَلُكَ رِزْقًا نَحْنُ نَرْزُقُكَ وَالْعَاقِبَةُ لِلتَّقْوَى} ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم روي عنه أنه قال : " لقد أعجبني أن تكون صلاة المسلمين واحدة ، حتى لقد هممت أن أبث رجالا في الدور ينادون الناس بحين الصلاة ، وحتى هممت أن آمر رجالا يقومون على الآطام ينادون المسلمين حتى نقسوا أو كادوا أن ينقسوا "
وقال: "لقد هممت أن آمر رجلا يصلي بالناس ثم أحرق على رجال يتخلفون عن الجمعة بيوتهم"[/center]
وقال: " لقد هممت أن أبعث رجالا إلى هذه الأمصار فتنظر كل من كانت له جدة ولم يحج فيضربوا عليه الجزية ; ما هم بمسلمين ، ما هم بمسلمين "
وهل بعد هذا شك في إباحة إغلاق المحال وإرغام الناس على إغلاقها حين الأذان .. ثم إن هذا يفعل بالمسلمين لا بغيرهم وعلى كل فلا بالصفقة التي وصفتيه بها أبدا ..
أما عن قيادة المرأة للسيارة فلم يرد عليها دليل قطعي التحريم . لكن هناك قاعدة تقول . درئ المفاسد مقدم على جلب المصالح .. فلك أن تتصوري نفسك في حدود ما أوجبه الله عليك .. زوجة أو أو أو بنت .. أو أخت ..
أوجب الله عليك لزوم بيك وطاعة ولي أمرك ..
أوجب الله عليه مقابل ذلك النفقة عليك والقيام بشؤنك . يجازيه الشارع الحكيم ويقاضيه إن هو قصرفي ذلك ..
فلك أن تتصوري ذلك مرتاحة من كل الضغوط واللوازم الدنيوية . ثم لك أن تتخيلي نفسك فيما يدعوك به أعدائك .. خارجة سافرة .. عليك ماعلى الرجل من أعمال .. تذهبان إلى العمل معا .. تحاسبين معه على لوازم البيت وحوائجه معا .. تصرفين على نفسك ويصرف على نفسه .. إلى غيرذلك مما يدعوا إليه الرعاع ..
أخيتي الكريمه قال تعالى : { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ }
جاءت أسماء بنت يزيد الأنصارية رضي الله عنها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت: (يا رسول الله: إن الله بعثك للرجالِ والنساءِ كافَّةً، فآمنّا بك وبإلهك، وإنا معشرَ النساءِ محصوراتٌ، مقصوراتٌ، قواعدُ بيوتِكم، وحاملاتُ أولادِكم، وإنكم معشرَ الرجالِ فُضِّلْتُم علينا بالجمعِ والجماعاتِ، وفُضِّلْتُم بشهودِ الجنائزِ وفُضَّلْتُم علينا بالحجَّ بعدَ الحجِّ، وأعظمُ من ذلك الجهادُ في سبيل الله، وإن الرجلَ منكم إذا خرجَ لحجٍ أو عمرةٍ أو جهادٍ، جلسْنا في بيوتِكم نحفظُ أموالكم، ونربِّي أولادَكم، ونغزلُ ثيابكم، فهل نشاركُكْم فيما أعطاكم اللهُ من الخيِر والأجرِ؟! فالتفت النبي - صلى الله عليه وسلم - وقال:هل تعلَمون امرأةً أحسنَ سؤالاً عن أمور دينِها من هذه المرأة؟! قالوا: يا رسول الله ما ظننا امرأةً تسأل سؤالها فقال عليه الصلاة والسلام: يا أسماء أفهمي عنَّي.. أخبري من ورائك من النساء أن حسن تبعل المرأة لزوجها وطلبها لمرضاته، واتبعاها لرغباته يعدل ذلك كله فأدبرت المرأة وهي تهلل وتكبر). أخرجه البيهقي.
أما عن مفاسد قيادة المرأة للسيارة فإليك رابط لهذا الكتاب وهو نفيس في هذا المجال
(عشرون مفسدة من مفاسد قيادة المرأة للسيارة ) ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
لمؤلفه ماجد بن سليمان الرسي حفظه الله .
أسأل الله أن يوفقنا لمايحبه ويرضى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
كل الشكر الجزيل ايها الكريم
اراحني ما قرأته مما ادرجته لي ومقنع
بقي ان ارى اسباب عدم قيادة السياره.
لكن... اخرج كل يومين او 3 من البيت مع صديقاتي اتنزه وارى الدنيا فهل هذا حرام؟
ايجب ان لا اخرج الا لضروره.. اابقى حبيسة البيت؟
همسة الروح
11 Mar 2010, 04:04 AM
وعليكم السلام
- الوهابية نبز والاسم الاصل لهم السلفية أو أهل الحديث أو أهل السنة والجماعة، ومحمد بن عبد الوهاب هو مجدد فقط وليس مؤسس.
- هم يلزمون النساء بالحجاب حتى لا تقع المفاسد والتبرج ومن أجل لا تصبح الرياض باريس :)
- يأمرون الناس الكبار بالصلاة أما الأولاد الصغار يؤدبوهم ويعلموهم فقط.
- قيادة السيارة مش حرام لكن فيه مفاسد والعادات في بلاد معينة تمنع هذا.
- حرام أن تخرج المرأة مع غير محرم كالهندي أو غيره، لكن الوهابية لا يجيزون هذا بالعكس ينهون عنه وينكرونه ولو يعرفوا ان امرأة تخرج مع رجل غير محرم يعاقبونهم.
مع التحية أختي همسة الروح :)
اليمني2
كل اتقدير
ارفع لك القبعه
اجاباب مختصره وشافيه
اذا الوهابيه لقب وليست حركه والسلفيه حركه اخرى
ومحمد عبد اوهاب مجددها وليس مؤسسها
بارك الله فيك وجزيت الفردوس الاعلى
احترامي.
أبو منار ضياء
11 Mar 2010, 07:23 AM
هناك فرق بين الوهابية والسلفية
فالسلفية باعتبار أهل السنة والجماعة مدرسة لمن هم تحتها فيدخل الوهابية والجهادية وغيرها
والشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ـ تيار في المدرسة السلفية كما أن الجهادية تيار في المدرسة السلفية وكذلك المقبلية والمأربية والشيبانية و.... وغير ذلك هذا أمر
الأمر الثاني : إذا دارت الفتوى بين قانون الاجتهاد والاستدلال فلا علاقة لها بكونه وهابي سلفي أو علاني وهكذا
بل يكفي النظر للمسألة على أصلها ولنكن موضوعين
ودمتم بعافية
حامـ المسك ـل
11 Mar 2010, 04:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
كان السؤال مني لك هكذا :
طالماتعرفين أنه مؤسس الوهابية فمن البديهي أن تعرفي لماذا ..
أسألك بما أنك تعرفين كماقلت ..
1: من هو محمد بن عبد الوهاب
سيرته . عقيدته . أعماله .مؤلفاته . طلابه .
2: من هي الوهابية التي أسسها
أصل المذهب .. عقيدته . أهدافه . كتبه المعتمدة .
فكانت الإجابة منك
([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]) هذا احدى المصادر وسمعت ايظا من يومين شيخ سني يقول هذا الكلام .
ولم اقل ان الحجاب للوهابيه وانما هم يفرضوه بالارغام .
قلت اني اعلم ما ذكرت ولم اقل متأكده
اسألتي للجميع لاتأكد مما علمته.
([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]) فأقول : اضغطي على الرابط عن ويكيبيديا ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] 8%A7:%D8%B9%D9%86) يأتيك كلام طويل تضمن مايلي يوميا، آلاف الزوار من مختلف أنحاء العالم يجرون الكثير من التعديلات، وينشئون الكثير من المقالات الجديدة. إلى أن قال :تستطيع أن تبدأ بالعمل الآن على الموسوعة العربية الحرة. إذا كنت تريد كتابة موضوع جديد، أو كنت محتارا عم تكتب، فما عليك إلا مراجعة هذه الصفحة ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] 8%A7:%D9%85%D9%88%D8%A7%D8%B6%D9%8A%D8%B9_%D9%85%D 9%82%D8%AA%D8%B1%D8%AD%D8%A9). )
فسؤالي : هل يصلح مثل هذا مرجعا لشيء تأخذين عنه دينك ..
أختي الكريمة هذا ليس موقعا للسنة ولا للمسلمين أصلا حتى تأخذين عنه
أصل الوهابية على قولك ومتى أنشأت ومن أنشأها .. والدليل لجوئك إليه فماهو إلا عجز عن تعريف مايسمى بالوهابية .... الوهابية مصطلح وضعه
أعداء التوحيد وليس مذهبا والذي يدعي غيرذلك عليه أن يجيبنا على الأسئلة المطروحة من كتب أهل السنة والجماعة ومواقعهم المعتبرة وإليك بعضا منها :
* موقع الشيخ محمد بن عبد الوهاب ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
* موقع اللجنة الدائمة للإفتــاء ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
* موقـع الشيــــخ ابن باز ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
* موقع الشيخ عبد الله بن جـبرين ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
* موقع الشيخ ابن عثيمــــين ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
* موقع الشيخ سليمان الخراشــي ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
* موقع هيئة كبار العلماء في السعودية ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
وأما كتبهم ومؤلفاتهم فهي كثيرة تجدين مالا بأس به منها هنا
الموسوعة الشاملة للكتـــــــــــب ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
فالحاصل أن مصادرنا في متناول الأيدي ولست في حاجة للتعريف بمذهبنا من خارجه فأهل كل مذهب أولى به وبالتعريف به فإن كان مايسمى بالوهابية مذهبا فمواقع أهل السنة أولى بنشرتعاليمه وتعريفه ونشأته لأنهم أهله فيما يقا ل !!!!
ثانيا : قلت أن الوهابية يفرضون الحجاب بالإرغام ..
الجواب : أن هذا خطأ والله فلا أحد يجبرأحد على تغطية الوجه ولا على اللبس أصلا .. وماعليك سوي أن تفتحي على الحرمين الشريفين في أي وقت على أحد القنوات الإسلامية وتنظري وضع النساء فيهما فستجدين من تمشي بالنطلون بدل العبائة .. لتعرفي عدم صحة ماوصلك ،،
أما إن كنت مصرة حقا على قولك فنقول أثبتي عرشك أعطنا نموذجا صحيحا .. وأبشري بما يسرك ..
كل الشكر الجزيل ايها الكريم
اراحني ما قرأته مما ادرجته لي ومقنع
بقي ان ارى اسباب عدم قيادة السياره.
أنا أدرجت لك رابطا لكتاب قيم في ذلك ويمكنك تحميله ومن ثم قرائته لتأخذي منه
ذلك ويبقى شيء واحد وهو إذا قرأت فأي نقطة تجدين عليها ملاحظة اطرحيها لنا وسننقاشها معك بإذن الله . الكتاب هـــــــــنا ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
لكن... اخرج كل يومين او 3 من البيت مع صديقاتي اتنزه وارى الدنيا فهل هذا حرام؟
ايجب ان لا اخرج الا لضروره.. اابقى حبيسة البيت؟
أولا : أنا هنا لست ناصبا نفسي مفتيا وإنما مدافعا عن السنة وما يقال عنها ومن ذلك ماسمي بالوهابية مؤخرا .
ثانيا : لا أحد يقول بحرمة ذلك لكن قول البشرمهما قالوا إلا أن قول الله أولى منه بالإتباع وهو القائل: (وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى)
وهو القائل للمطلقين : ( لا تخرجوهن من بيوتهن)
وقول البشرأولى منه قول رسولهم صلى الله عليه وسلم وهو القائل :
( المرأة عورة فاذا خرجت استشرفها الشيطان )
وهو القائل : (لا تمنعوا إماء الله مساجد الله وبيوتهن خيرلهن وليخرجن تفلات )
ثم إن الله تعالى قال : (وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )
فماكان من العلماء رحمهم الله إلا أن أخذوا من هذه الآيات والأحاديث ضوابط لخروج المرأة المسلمة سأوجزبعضا منها فيما يلي :
1: أن يكون المخروج له مباحا وإن كان نزهة لكن بضوابط الحشمة ..
2: أن يكون الخروج لحاجة .
3: إذن الولي عند الخروج .
4: أ ن لا يترتب على الخروج مفسدة كضياع الأولاد والأسرة .
هذا كنقاط مجملة ويمكن تفصيلها وإدراج أشياء كثيرة تحت كل نقطة
نسأل الله أن يصلح لنا ولكم الذرية وشكرالله لكم .
أبو الأزهر السلفي
11 Mar 2010, 07:06 PM
جزاك الله خيرا يا ابو الازهر لكن... لماذا ارى بالموقع اسم فلان... ويليه كلمة وهابي
كما انت ابو الازهر السلفي
ولماذا اسمع ان السلفيين يمسكون الدين من ذيله؟
احترامي لك.
الحمد لله..
الزميلة همسة الروح -هداها الله- كشفت عن تناقضها بنفسها؛ إذ نجدها تفرِّق بين السلفية والوهابية, ثم نسيت أنها تفرق, ورجعت للحق وهو أن التفريق باطل لأن السلفية هي الوهابية من حيث مرحلة المرور والامتداد والتجديد؛ بمعنى أن الوهابية نبز للدعوة السلفية, وواقع الأمر أن لا وهابية؛ بل سلفية..أقول: إن الزميلة همسة الروح جاءت لتكحلها فعورتها !!
تقول:
لكن... لماذا ارى بالموقع اسم فلان... ويليه كلمة وهابي
كما انت ابو الازهر السلفي
فالتمثيل غلط بناء على تفريقها بين السلفية والوهابية..وأنا شخصيا لم أرَ -في حدود اطلاعي- من انتسب للوهابية بعد كنيته؛ بل أرى الانتساب للسلفية..فلا نرى فلان الوهابي..بل فلان السلفي, وهكذا..
ثم إن الزميلة تسأل سؤالاً لعلها وجهته لنفسها ثم غلطت ووجهته لي فقالت:
ولماذا اسمع ان السلفيين يمسكون الدين من ذيله؟
فهذا السؤال توجهيه لأذنيك, وتقولين لهما: لماذا يا أذنيَّ تقبلان على نفسيكما سماع الباطل ؟!
فيا أذنيَّ هل سمعتما الله ورسوله يصفان أو يصف أحدهما دين الحق بأن له ذيلاً ؟!
فأن لم تسمعا فكيف تجيزان لنفسيكما أن تسمعا قولهم: إن السلفيين أو غيرهما يمسكون الدين من ذيله ؟!
فإن الدين لا ذيل له حتى يمسك به !!
ولكن..قبح الله الكذب والجهل..
احترامي..
اليمني2
12 Mar 2010, 08:03 PM
اليمني2
كل اتقدير
ارفع لك القبعه
اجاباب مختصره وشافيه
اذا الوهابيه لقب وليست حركه والسلفيه حركه اخرى
ومحمد عبد اوهاب مجددها وليس مؤسسها
بارك الله فيك وجزيت الفردوس الاعلى
احترامي.
لا داعي لكل هذا الشكر أختي . نستفيد من بعضنا .
من المهم ان تعرفي:
أن السلفيين لهم أعداء كثير، العلمانيون يكرهونهم . الشيعة يكرهونهم . الفاسدون يكرهونهم . الصوفية يكرهونهم ...الخ
يعني هناك تشويه كبير جداً. لأجل هذا اذا سمعتي اي شيء عنهم تثبتي قبل ان تحكمي او تصدقي.
ايضاً السعوديين ليسوا ممثلين عن السلفيين يعني هناك سعوديين كثير فاااااسدين. فهؤلاء الذين يذهبون الى الفجور والدعارة ليسوا من السلفية في شيء . لكن الناس ينسبون كل شي تقوله الحكومة السعودية أو بعض السعوديين من العامة الى السلفيين.
هذا خطأ فادح
السلفي هو العالم أو طالب العلم أو العامي المتدين والملتزم بالاسلام .
تحياتي
همسة الروح
16 Mar 2010, 02:09 PM
هناك فرق بين الوهابية والسلفية
فالسلفية باعتبار أهل السنة والجماعة مدرسة لمن هم تحتها فيدخل الوهابية والجهادية وغيرها
والشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ـ تيار في المدرسة السلفية كما أن الجهادية تيار في المدرسة السلفية وكذلك المقبلية والمأربية والشيبانية و.... وغير ذلك هذا أمر
الأمر الثاني : إذا دارت الفتوى بين قانون الاجتهاد والاستدلال فلا علاقة لها بكونه وهابي سلفي أو علاني وهكذا
بل يكفي النظر للمسألة على أصلها ولنكن موضوعين
ودمتم بعافية
اهه
ممكا فهمته ان عبد الوهاب جددها بعد مرور الناس بفترة جهل وبعد عن الدين
فكانت السلفيه شبه منقرضه
اذا الوهابيين هم السلفيين
سمو بالوهابيين لانهم اتباع مجددها
حامـ المسك ـل
17 Mar 2010, 05:34 PM
اهه
مما فهمته ان عبد الوهاب جددها بعد مرور الناس بفترة جهل وبعد عن الدين
فكانت السلفيه شبه منقرضه
اذا الوهابيين هم السلفيين
سمو بالوهابيين لانهم اتباع مجددها
الصحيح أن محمد بن عبد الوهاب جددها وليس عبد الوهاب .
نقول : نعم والوهابية تسمية عصرية للسلفية ليس السلفية من أطلقها لكن
أعدائها وأعداء دعوة التوحيد هم من أطلقها محاولة منهم تشويه الإسلام الصحيح
بقي : أن تدرجي لنا ما لفت نظرك عند الوهابية مما تعتقدين أنه يخالف الكتاب والسنة فنناقشه بالأدلة والفائدة للجميع . .
وأخيرا: شكري وتقديري على الخلق والأدب في الحوار فشكرالله لك
وشكرا
أبو منار ضياء
17 Mar 2010, 07:05 PM
اهه
ممكا فهمته ان عبد الوهاب جددها بعد مرور الناس بفترة جهل وبعد عن الدين
فكانت السلفيه شبه منقرضه
اذا الوهابيين هم السلفيين
سمو بالوهابيين لانهم اتباع مجددها
بسم الله الرحمن الرحيم
وبعد
هناك فرق بين جماعة محمد بن عبد الوهاب كتيار وبين السلفية المدرسة
فالثاني أعم والثالث خاص بطرية معينة سللكها ابن عبد الوهاب
أي أنه مذهب من المذاهب السلفية له طريقته فيها
ودمتي بخير
أبو الأزهر السلفي
18 Mar 2010, 10:16 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبعد
هناك فرق بين جماعة محمد بن عبد الوهاب كتيار وبين السلفية المدرسة
فالثاني أعم والثالث خاص بطرية معينة سللكها ابن عبد الوهاب
أي أنه مذهب من المذاهب السلفية له طريقته فيها
ودمتي بخير
الحمد لله..
يبدو أنك ماهر في الرياضيات جداً !!!!
إذا كان كل الذي في ذهنك تيَّارين؛ فمن أين جئت بالثالث ؟ والله يلطف بنا حتى لا تأتي برابع ولا خامس..
من كان بهذه الحال -يا صديقي- فلا يحل له أن يتلكم في الفرق والجماعات والأحزاب؛ لأنه مختلط !!
لا فرق بين السلفية والوهابية في الجوهر, ولكن أعداء الله ورسوله ومن بعدهم أهل الضلالات والبدع يطلقون لفظ الوهابية للتشنيع والتفظيع والتهويل والتخويف؛ فيكون على طريقتهم ومقصدهم نبزاً بالألقاب السيئة..
والله المستعان !!
حامـ المسك ـل
19 Mar 2010, 03:28 AM
هناك فرق بين جماعة محمد بن عبد الوهاب كتيار وبين السلفية المدرسة
فالثاني أعم والثالث خاص بطرية معينة سللكها ابن عبد الوهاب
أي أنه مذهب من المذاهب السلفية له طريقته فيها
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أما الآن فسأعيد عليك الأسئلة التي
لم تجب عنها ضيفتنا حتى الآن وأنا لم ألح عليها
لملاحظتي أنها فعلا مستفسرة وتريد الفائدة .. أما أنت فيبدوا عليك العلم
بالأعم والأخص فنقول :طالماتعرف الفرق بين السلفية المدرسة والوهابية
نطلب من الإجابة على الآتي ..
1: من هو محمد بن عبد الوهاب
سيرته . عقيدته . أعماله .مؤلفاته . طلابه .
2: من هي الوهابية التي أسسها
أصل المذهب . وأصل التسمية.. عقيدته . أهدافه . كتبه المعتمدة .
3: ماهو الفرق الذي تفضلت به بين الوهابية وبين السلفية الأم
4: ماهو المذهب الثاني أوالثالث الذين أشرت إليهما بقولك (فالثاني .. والثالث.. (( عندي إشكال ))
وشكرا
أبو منار ضياء
20 Mar 2010, 08:25 AM
الحمد لله..
يبدو أنك ماهر في الرياضيات جداً !!!!
إذا كان كل الذي في ذهنك تيَّارين؛ فمن أين جئت بالثالث ؟ والله يلطف بنا حتى لا تأتي برابع ولا خامس..
من كان بهذه الحال -يا صديقي- فلا يحل له أن يتلكم في الفرق والجماعات والأحزاب؛ لأنه مختلط !!
لا فرق بين السلفية والوهابية في الجوهر, ولكن أعداء الله ورسوله ومن بعدهم أهل الضلالات والبدع يطلقون لفظ الوهابية للتشنيع والتفظيع والتهويل والتخويف؛ فيكون على طريقتهم ومقصدهم نبزاً بالألقاب السيئة..
والله المستعان !!
هو ثالث في الاستعمال في العصر " سني ، سلفي ، وهابي " :rolleyes:
مختلط !! صنعة ألفناها وهي خير ممن يهرف :confused:
لا فرق في الجوهر... نتيجة عبقرية لمن لم يفهم كلام الآخرين .
أعداء الله .... تشيخص في زاوية " تعثر صاحبها بحجرة فلعن من وضعها "
أبو منار ضياء
20 Mar 2010, 08:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أما الآن فسأعيد عليك الأسئلة التي
لم تجب عنها ضيفتنا حتى الآن وأنا لم ألح عليها
لملاحظتي أنها فعلا مستفسرة وتريد الفائدة .. أما أنت فيبدوا عليك العلم
بالأعم والأخص فنقول :طالماتعرف الفرق بين السلفية المدرسة والوهابية
نطلب من الإجابة على الآتي ..
1: من هو محمد بن عبد الوهاب
سيرته . عقيدته . أعماله .مؤلفاته . طلابه .
2: من هي الوهابية التي أسسها
أصل المذهب . وأصل التسمية.. عقيدته . أهدافه . كتبه المعتمدة .
3: ماهو الفرق الذي تفضلت به بين الوهابية وبين السلفية الأم
4: ماهو المذهب الثاني أوالثالث الذين أشرت إليهما بقولك (فالثاني .. والثالث.. (( عندي إشكال ))
وشكرا
بسم الله الرحمن الرحيم
عجيب عقلية بعض الكتاب والمحاوريين
تكون أنت وهو في قمة هرم الحوار ، ويطلب العودة من بداية التأريخ ومكان الولادة
يا أستاذ يا شيخ يا ...
السنة والجماعة " شريعة وعقيدة
والسلف مدرسة التزمت " الفهم أو الطريقة للسلف والنسبة للزمن "
والوهابي " تيار أو تنظيم انظلق وفق رؤية عملية في ظل اجتهادات على سبيل المثال :
أ ـ جعلت الحروب في الجزيرة مثل محاربة الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم فكانت لها الأخماس والمغانم وغيرها !!
ب ـ التكفير لمن قام عليه الحجة وقال العبرة بالكتاب والسنة بل رد على شيخ الإسلام في الحشيشة ....
وهذا ليس مذهب أحمد ولا مذهب شيخ الإسلام ابن تيمية
ج ـ تنفيد الأحكام على المخالفين له
.... كانت له رؤية رحمه الله خاصة في بعض الاجتهادات التي خالفت منهج متكلمي السلف كابن تيمية وابن القيم وبين سلفية الحديث والفقه
فحال الوهابي كحال الشافعية والحنابلة
ودمتم بلطف الله
حامـ المسك ـل
20 Mar 2010, 10:25 AM
3: ماهو الفرق الذي تفضلت به بين الوهابية وبين السلفية الأم
4: ماهو المذهب الثاني أوالثالث الذين أشرت إليهما بقولك (فالثاني .. والثالث.. (( عندي إشكال ))
وشكرا
عجيب عقلية بعض الكتاب والمحاوريين
تكون أنت وهو في قمة هرم الحوار ، ويطلب العودة من بداية التأريخ ومكان الولادة أولا : لم يجمعناحوار قبل هذا حتى تقول ذلك أما مشاركتك السابقة قبل التي علقت عليها فإنما أعرضت عنها لأن الموضوع موضوع أخت جاء ت تستفسروتضع استفهامات وبيان ماعندها أهم عندي من التلطخ بما لا يسع الجاهل جهله ..
السنة والجماعة " شريعة وعقيدة والسلف مدرسة التزمت " الفهم أو الطريقة للسلف والنسبة للزمن "
والوهابي " تيار أو تنظيم انظلق وفق رؤية عملية في ظل اجتهاداتولكنك لم تعرف الطريقة حسب ماطلبته منك وذلك هو ما يبين لنا مصداقية ما تقوله .. فأعيدهامع تعديل طفيف ..
1: من هو محمد بن عبد الوهاب
سيرته . عقيدته . أعماله .مؤلفاته . طلابه .
2: من هي الوهابية التي أسسها
أصل الطريقة. وأصل التسمية..ومتى أطلقت.. عقيدتها . أهدافها . كتبها المعتمدة . أجب ..
على سبيل المثال :
أ ـ جعلت الحروب في الجزيرة مثل محاربة الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم فكانت لها الأخماس والمغانم وغيرها !!
وهل عندك دليل شرعي قطعي الدلالة يمنع من ذلك .
وهل شريعة محمد صلى الله عليه وسلم تبدلت وتغيرت.
ب ـ التكفير لمن قام عليه الحجة وقال العبرة بالكتاب والسنة بل رد على شيخ الإسلام في الحشيشة وهذا ليس مذهب أحمد ولا مذهب شيخ الإسلام ابن تيمية أما عن التكفيرفأعطني مثالا .. بالمصدرالجزء والصفحة .. وأما عن الحشيشة فلا أعلم إباحة الوهابية لها حسب قولك لكن الذي أعلمه هو قول بن تيمية فيها ,,
وأيا كان هذا فلا يسمى خروجا عن جوهرأهل السنة والجماعة .. وإنما هو اختلاف في الفروع كما بين الأئمة بعضهم البعض ..
ويبقى أن نقول لا زال الوهابية هم أهل السنة والجماعة بل إن تسميتهم أصلا لم تعرف إلا عن طريق الحاقدين والأعداء ومن عنده غيرذلك فليثبت عرشه .
ج ـ تنفيد الأحكام على المخالفين له وهل هذا خروج عن جوهرالمذهب ويسمى طريقة خاصة .. ولكن حبذا مثا لا ..
.... كانت له رؤية رحمه الله خاصة في بعض الاجتهادات التي خالفت منهج متكلمي السلف كابن تيمية وابن القيم وبين سلفية الحديث والفقه
فحال الوهابي كحال الشافعية والحنابلة
ممتاز يعني أنهم من مدرسة السلفية جميعا وهذا هو الحق .
أما رؤية خاصة .. يا أخي الكريم عندما تتلكم عن الفتاوى الإجتهادية فلكل عالم من علماء المدرسة أن يتكلم بما توصل إليه علمه وهذا لا يمكن أن يسمى استقلال بطريقة خاصة ولا انشقاق عنهم في الجوهر..
أنا حامل المسك سني المذهب ..
زيد سني المذهب ..
أنا أرى أفتي بجواز أكل التربة الحسينية وعندي أدلتي من المدرسة السنية .
زيد لا يرى ذلك . وعنده أدلته من المدرسة السنية ذاتها .
مالذي اختلف لا شيء وهذا يوجد في جميع المذاهب والفرق ..
بل تجد في المذهب الواحد أكثرمن قول والترجيح وما إلى ذلك.
وشكرالله لكم جميعا ..
همسة الروح
05 Aug 2010, 01:12 PM
السلام عليكم من جديد
تغيبت عن هنا فتره واعتقدت ان الموضول زا
اريد الاستفسار من جديد
اضاعتني حواراتكم
منكم من ينكر الوهابيه ومنكم من يجمعها بالسلفيه وهاذا كان الاقرب لي
ومنكم من يقول هم مختلفون
ما نهاية هذا الامر
هل ال وهاب هم نفسهم السلفيون
لكن ببعض التشدد
ام لا؟
منذ ايام قليله كانت امرأه سنيه واخرى والله اعلم شيعيه
يتحدثون عن سنه وشيعه
فقلت انا ان قناة وصال تبين الحقيقه كامله من اعمال المنحرفين من الشيعه وخاصة الروافض
فقالت الشيعيه انهم يثيرون الفتن
وقالت السنيه اياكي ان تكوني وهابيه فهم كذا وكذا
وبدأت تخطأ بالكلام عنهم حتى اثارتني عليها
لكنها اسكتتني بقول قالته عن محمد بن عبد الوهاب
بانه امسك عصاه وضربها بالارض وقال انها تنفعني اكثر من الرسول(ص).
وابن تيميه يصف الله ويذكر صفاته من يد ولسان و الخ....
وان الوهابيون مجمعون على تلك الاشياء ويذكروها
واسمع من كثيرون من السنه ان الوهابيون صفر على الشمال ولا يجوز اتباعهم
فهم
واعذروني على ما سأذكره
هم من اطهر ارض وانجس شعب
وكلما ذكرت السعوديه والدين والناس فيها
اسمع هذه الجمله تخرج من احد الافواه
ريتها بالخرس
منذ صغري وانا احلم بالذهاب للسعوديه والشعور بالامان فيها
غير ان الآن كل الاقوال تبدأ بتنفيري من اهلها والخوف منهم.
لكن ماذا ولماذا؟
اريد توضيح
ولي الكثير من الاسئله وجع الرأس حامل المسك
احترامي
الى لقاء قريب
جوال اليمن
10 Aug 2010, 04:24 PM
السلفية هم الوهابية .
وليس عندهم تشدد وانما هم يتبعون السنة ويتورعون ولا يميعون احكام الله فالناس لانهم متساهلون في تطبيق الدين في الغالب فهم يتهمون السلفيين المتمسكين بالدين بانهم متشددون.
مثلاً السلفي يربي لحيته لان رسول الله رباها . الناس متعودين على الحلق فيشوفوا الن السلفي متشدد. وهذا ظلم للسلفيين.
السلفيين هم أهل السنة الحقيقيون. لماذا نقول حقيقيون لان هناك أشاعرة وصوفية ليسوا من الشيعة ويقولون عن أنفسهم أنهم من اهل السنة وبينهم وبين السلفيين اختلاف كبير ولذلك يسبون السلفيين ويقلون عنهم انهم ليسوا من اهل السنة وانما هم من الوهابية.
لكن الحقيقة ان الصوفيين والاشاعرة كلهم مخبطون في العقيدة وليسوا على السنة الصحيحة والسلفيين هم احق الناس بوصف السنة.
فاذا وجدتي واحد يقول انه سني ويسب الوهابيين فهو صوفي اشعري.
واما ان ابن عبد الوهاب قال ان عصاه خير من النبي صلى الله عليه وسلم فهذا كذب كذب كذب كذب.
واما ابن تيمية فهو شيخ الاسلام وهو من عباقرة الدنيا وهو قد خدم الاسلام بما لم يخدمه الكثير من هؤلاء الحاقدين عليه لكنه رد على الشيعة ورد على الصوفية تلك الخرافات والطواف بالقبور ودعاء الاموات وغيرها من البدع فهم يبغضون ويكرهونه لانهم رد عليهم فقط وهو يثبت صفات الله من غير تشبيه ، وأعداؤه هم الرافضة والصوفية.
واهل السعودية فيهم الطيب وفيهم الخبيث مثلهم مثل كل بلاد الأرض. والسلام .
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.