هل هناك من يشفي الغليل؟

[الصارم المسلول]

مما وجدت وانا اتصفح مواضيع الانترنت موضوع طرحه بعض الاخوة في فلسفة اعتراض الخوارج على التحكيم لم اره اشفى غليلي عند طرحه ولا من ناقش الموضوع ولما وجدت في هذا المنتدى من باحثين مهتمين بمثل هذه القضايا وعندهم سعة في الافق العلمي سواء كانو سنة او زيدية او امامية رأيت انهم اهل لتفهم هذا الموضوع واستقصاء ابعاده
وقدجاء في هذا الموضوع مانصه
اعترض الخوارج على التحكيم بحجة (( حكمت الرجال ))
او قولهم ((اتحكمون في دين الله وامره الرجال))00
فماذا يقصد الخوارج من هذا الشعار ؟!!!
الغريب اني رأيت لكثير من الكتاب الشيعة والسنة
انهم يفسرون تلك العبارة على انها تعني ( ياعلي حكمت عمرو بن العاص وابا موسى )
لذلك بعض الكتاب يرد على سذاجة الخوارج باية تحكيم الاهل عند الخلاف بين الزوجين ومن هؤلاء الكتّاب القرضاوي وغيره0
لذلك يلتبس على كثير من الناس موقف الخوارج من التحكيم فيقولون:
اولا : لماذا الاشعث والخوارج اعترضوا على تحكيم ابن عباس كطرف في التحكيم وقالوا (والله لا يحكم فيها
مضريان) واختاروا ابا موسى الاشعري00فاذا كان هم الذين اختاروا ابا موسى ورضوا به حكما فكيف
يعترضوا على التحكيم بحجة (حكمت الرجال) وقولهم(ولا نرضى ان يحكم الرجال في دين الله ) ؟؟!!
ثانيا: لماذا رفضهم لمبدأ التحكيم(لا حكم الا لله ) جاء متأخرا00ولم يعترضوا قبل ولا قبيل ولا اثناء التحكيم ؟!!
اقول : وهذا اللبس بسبب ذاك المفهوم الخاطئ العالق في ادمغة بعض الكتاب كما ذكرت0
وللجواب على السؤالين :
ان الخوارج تعلم من قبل بالتحكيم ورضيت بابي موسى لذلك لم تعترض قبل وقبيل واثناء الحكم000 انما
رفضت التحكيم لانه استند على ((رأي)) مخالف (لحكم) القران(حسب فهمهم الظاهري)00 فالقران يقول "وإن
طائفتان من المؤمنين إقتتلوا فأصلحوا بينهما فأن بغت إحداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء الى
امر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما "
وطائفة معاوية وحزبه بغت فلا بد لها ان تفيء الى امر الله لا ان تفرض شروطها!!
لذلك عندما جاء الاشعث بالصحيفة يقرأها على الخوارج فرحا مسرورا اعترض الزعماء لان المانع لهم من قتال معاوية حتى (يفيئوا لأمر الله)وقالوا (ان الله قد امضى حكمه في معاوية واصحابه ان يُقتلوا او يَدخلوا في
حكمنا عليهم, وقد كانت منازلة حين رضينا بالحكمين 0 فرجعنا عليهم وقد كانت منازلة حين رضينا بالحكمين0فرجعنا وتبنا فارجع انت ياعلي كما رجعنا وتب الى الله كاتبنا والاّ برئنا منك )
فقال علي : ويحكم ابعدالرضا والميثاق والعهد نرجع اوليس قال الله (اوفوا بعلهود)(واوفوا بعهد الله اذا عاهدتم)
فرجع بعضهم وابى بعضهم واعلنوا البراءة من علي0
هذا رأيي ومن عنده اضافة او رأي اخر او توضيح او تصحيح فانا اسعد به0
فالحقيقة هي أُمنا.انتهى
اريد من الاخوة ابداء الرأي بكل شفافية والسلام عليكم ورحمة الله

[الشريف الحسني]

انشاء الله
اذا امكننا فإننا اذا وفق الله
سوف نشفي غليلك
اخي الصارم

[الأسيف]

يا أخي الخوارج مخطئون 100% وقتال علي ابن أبي طالب لهم كان حق والكل يعرف هذا وأنهم مرقوا عن الإسلام كما يمرق السهم عن القوس
فما يفيد تلك العبارة أو هذه!

[صادق الحمد]

يبدوا من ايرادك هذا الموضوع القدح في الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجه في الجنة

[اليمني2]

صحيح انها نقطة مشكلة.
لكن هل رفض الامام علي حكم الحكمين ؟
هل أراد قتال معاوية وأهل الشام بعد ذلك او تركه بالكلية؟
ما هو العهد الذي يجب على الامام علي الوفاء به في حكم الحكمين؟
هل ممكن جواب؟

[الفارس]

متابع

[الشريف العلوي]

لتفهم تأويل الخوارج .. انظر بنظرتهم


تصوّر نفسك ابنا لأحد القبائل النجديّة أو اليمانيّة. فإسلامك سيكون إسلاما سلميا عن طواعية ، فقبيلتك قد أرسلت وفدها إلى الرسول معلنة الولاء.
وبعد موت الرسول ستجد جيوش القرشيين تحيط بك فقط لأنك اختلفت معهم في مسألة الزكاة ! التي خُصص جزء كبير منها للـمؤلفة قلوبهم ! - الذين يكافئون تاريخيا سادات بني أمية وهوازن وثقيف.


ولمّا أن هُزمت قبيلتك أمام القرشيين تم توجيه إخوانك وآبائك إلى اراضي الروم والفرس ، ففتحت بأيديكم وقوتكم ونضالكم، وبعد هذا الفتح : لا تنالون سهمكم من الأراضي لرأي ارتآه عمر بن الخطاب ، يترافق هذا الرأي مع طبقيّة توزيع الثروة بحسب السابقية للإسلام;.!


ثم يأتي عهد عثمان فتتسلط قريش على رقاب المسلمين ويحولون الدولة لإقطاعية لهم دونا عن باقي العباد، فتزداد الفجوة الاقتصادية والسياسية بين قريش وبقية القبائل فتبدأ الثروة. !


وبعدها تقوم المعارك بين المسلمين بسبب استقطابهم قرشيّا : فجزء يمضي مع بني أمية وجزء مع هاشم ، وجزء مع بقية أفخاذ قريش (طلحة والزبير وعائشة) . تصوّر أنك ترى الأمور بهذا المنظار : هل ستحفل وتهتمّ بكون علي (القرشي) مصيب أو مخطئ , أو أن الرسول قد أوصى لعليّ أم لم يوص ؟

خذ هذه الإشكالية الديموغرافيّة : عندما هاجمت القوات القرشيّة مانعي الزكاة قامت بسبي نساءهم، رغم ان منع الزكاة تأويلا ليس بمخرج من الملّة ولا موجب للكفر والردّة ، ولكن عندما انتصر عليّ في معركة الجمل ، منع سبي النساء ؟

بغضّ النظر عن التحضر والتأخر ، بغضّ النظر عن الصحيح والخاطئ ، ألا تستطيع تفهم نظرة الخوارج إلى الواقع ودعوتهم إلى تحكيم الكتاب ؟

[الليث]

أخي الشريف العلوي
ما أدري هل أنت تقصد ما تقول أم أنك تريد شيء آخر من هذا الكلام وما علاقة هذا كله بالموضوع حيرتني.
لأن في هذا الكلام الكثير من الغلط بل والسخف الكبير ما اظنه يصدر من مثلك فلعلك تريد شيئاً آخر نتمنى أن يكون أن توضح مرادك أكثر.
هل الخوارج هم في المثل أحد أبناء القبائل النجدية أو اليمانية في موضوعك؟
هذا أولاً، أما قولك:

وبعد موت الرسول ستجد جيوش القرشيين تحيط بك فقط لأنك اختلفت معهم في مسألة الزكاة ! التي خُصص جزء كبير منها للـمؤلفة قلوبهم ! - الذين يكافئون تاريخيا سادات بني أمية وهوازن وثقيف.

أين خصص هذا الجزء وقد منع أبو بكر إعطاء المؤلفة قلوبهم بمشورة عمر في أول خلافته؟
أليس هذا الكلام جهل محض بالتاريخ؟
ولمّا أن هُزمت قبيلتك أمام القرشيين تم توجيه إخوانك وآبائك إلى اراضي الروم والفرس ، ففتحت بأيديكم وقوتكم ونضالكم، وبعد هذا الفتح : لا تنالون سهمكم من الأراضي لرأي ارتآه عمر بن الخطاب ، يترافق هذا الرأي مع طبقيّة توزيع الثروة بحسب السابقية للإسلام;.!
كيف لا ينالون؟
هذا غير صحيح ، الذي يمكن أن يكون حصل هو تقديم السابقين إلى الإسلام فقط، أو زيادة حقهم فقط. رغم أن هؤلاء السابقين أيضاً مشاركين في الححروب فليس الفتح على أيدي هؤلاء الذي منعوا الزكاة ثم عادوا تحت وطأة السيف، وخوفاً منه.

ثم يأتي عهد عثمان فتتسلط قريش على رقاب المسلمين ويحولون الدولة لإقطاعية لهم دونا عن باقي العباد، فتزداد الفجوة الاقتصادية والسياسية بين قريش وبقية القبائل فتبدأ الثروة. !

وهذا غير صحيح، يمكن أن يكون هناك تخصيص أو زيادة لأقارب عثمان أو لبعض قريش، لكن المسلمون كلهم عاشوا في عهده في رغد وثراء كبير.

وبعدها تقوم المعارك بين المسلمين بسبب استقطابهم قرشيّا : فجزء يمضي مع بني أمية وجزء مع هاشم ، وجزء مع بقية أفخاذ قريش (طلحة والزبير وعائشة) . تصوّر أنك ترى الأمور بهذا المنظار : هل ستحفل وتهتمّ بكون علي (القرشي) مصيب أو مخطئ , أو أن الرسول قد أوصى لعليّ أم لم يوص ؟

السبب سخيف جداً، ما ذكره أحد، ولا يدل عليه شيء من التاريخ. ولا أظن الخوارج كانوا ينظرون بهذه النظرة .


خذ هذه الإشكالية الديموغرافيّة : عندما هاجمت القوات القرشيّة مانعي الزكاة قامت بسبي نساءهم، رغم ان منع الزكاة تأويلا ليس بمخرج من الملّة ولا موجب للكفر والردّة ، ولكن عندما انتصر عليّ في معركة الجمل ، منع سبي النساء ؟


ليست هناك إشكالية حتى تثبت أنهم لم يكفروا، لأن مجرد رأيك ليس حاكماً، الصحابة ومنهم علي أقروا ما فعله أبو بكر وما أنكروا فعله هذا، وعبد الله بن حمزة انتصر لهذا الشيء تقريباً ومثله الزيدية ، المهم اثبت كلامك بالدليل.


بغضّ النظر عن التحضر والتأخر ، بغضّ النظر عن الصحيح والخاطئ ، ألا تستطيع تفهم نظرة الخوارج إلى الواقع ودعوتهم إلى تحكيم الكتاب ؟

لا لا يمكن هذا فكلامك في كثير المن الكلمات المقطعة والألغاز المبهمة لا يمكننا تفهم هذا الشيء، حتى نرى توضيحاً أكثر.

[الصارم المسلول]

أخي الشريف العلوي عفواً لم أعرف ماذا تريد والى اين ترمي

[الوابل]

أخي الشريف العلوي
ايش القات اللي خزنت به بصدق ذيك الليلة :)