مع االكاضم الزيدي في قوله(أصُوليّة خَطأ حُكم أبي بَكر فِي آليّة قَضَاءِه فِي فَدَك)

[الشريف الحسني]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه أما بعد:
فإن من ضمن المسائل التي قام بردها استاذنا العزيز الكاظم الزيدي على كتاب القول الجلي مسئلة فدك
واستدل على انه خطأ اصولي من وجة نظر اهل البيت حيث قال حفظه الله ورعاه
قال السيد الكاظم الزيدي في الرد الجلي:
قال الإمام المرتضى محمد بن يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن المثنى (ع) (ت310هـ) ،مُثبتاً أصُوليّة خَطأ حُكم أبي بَكر فِي آليّة قَضَاءِه فِي فَدَك مِن وُجهَة نَظرِ أهلِ البَيت (ع) : :
(( وسألتَ عن رجلٍ ادّعى على رجلٍ حقّاً ، وأقام عليه شَاهِداً عَدلاً ، وأنكرَ المُدعّى عليه، فَقُلتَ : فإن كَانَ ، ما يجبُ في ذلك ؟ قال محمّد بن يحيى (ع) : إذا كان المُدَّعِي عَدلاً ، والشّاهدُ عدلاً ، حَكمُتُ بالشّاهِدِ واليَمين مَع ذَلك ، وبذلكَ حكمَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات الله عليه ، وكَان السّلف [يعني مِنْ أهلِ البَيت ] يَتَّبِعُونهُ رضوان الله عليهم ، أقَامُوا اليَمِين مَقام شَاهِد ، ألا ترى أنّ الخَصْم لو اسْتَحلفَ المُدّعى عليه وجَعَل اليَمين تَصْدِيقَاً ، أليسَ كَان يُحكَم لَهُ بِحقّه ؟! ))[99] .)
هنا ذكر الاخ الكاظم الزيدي عن المرتضى ا ن اهل البيت قبلوا الشاهد واليمين فعليه فألية حكم ابي بكر خطأ اصولي من وجهة نظر اهل البت (بعد ان قرر ان القضية كانت نحلة اي وبوبكر لم يحكم بالشاهد واليمين ) .
وهذا لو صح عن جميع اهل البيت مسايرة لاخينا الكاظم (في دعوى النحلة )
فإنه ما ادعاه جد صحيح
لكن هل يوجد رواية عن اهل البيت تميل الى تصويب الية حكم ابي بكر ؟
هنا وجدنا رواية تقر صحة االية حكم ابي بكر
رواية عن زيد بن علي تثبت صحة حكم ابي بكر في عدم قبول اليمين بحال :
جاء في مسند زيد بن علي - (ج 1 / ص 293) و(المختار من صحيح الأحاديث والآثار - (ج 1 / ص 649)
سألت زيدا بن علي (ع م) عن شاهد ويمين قال: لا الا بشاهدين كما قال الله تعالى فان لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان.)
وقرر انه قول زيد في شرح الأزهار -زيدي- - (ج 24 / ص 5)
أو) شاهد(5) (ويمين المدعي) سواء كان في نكاح، أم طلاق، أم نسب، أم مال، وعن الناصر، والشافعي: لا تقبل في النكاح شهادة النساء، وقال العصيفرى: لا يحكم في النسب بشاهد ويمين، وقال زيد بن على، وأبو حنيفة وأصحابه: إنه لا يصح أن يحكم بشاهد ويمين بحال، وتوقف المؤيد بالله في ذلك، وخرج له أبو مضر أنه لا يجوز، وخرج بعضهم(6) الجواز .)
وهنا ترى ان الامام زيد بن علي يقول بعدم اعتبار الحكم باليمين
وهذا يبين ان ثبتت النحلة لسيدتنا فاطمة
بصحة حكم ابي بكر الموافق لهذه الرواية عن زيد بن علي
فإذا تبين هذا نزيد ا لقارئ الكريم
إن هذا هو الموافق لقواعد المذهب
في طريقة عرض المرويات عن النبي صلى الله عليه واله وسلم
او ما جاء عن اهل البيت عليهم السلام على القران
فالقران يقول بالشهود وهو الذي يوافق هذه الرواية .
وكان على المذهب الاخذ به
وما كان توقف الامام المؤيد بالله في عدم الاخذ باليمين
الذي تم نقله جاء من فراغ !
والسلام عليكم ورحمة الله

[أحمد يحيى]

مكرررررررررررررررر

[أحمد يحيى]

حياك الله أخي الشريف الحسني
لم أعرف أين الإشكال بالضبط
فإن كان في القول بشاهد ويمين فقد جاء القرآن ما يؤيد ذلك كما في سورة النور آية اللعان،
وإن كان في مخالفة الامام زيد فالمسألة فرعية خاضعة للإجتهاد.

ثم كان يجدر بك أن تورد قول الأخ الكاظم ( أن جميع أهل البيت قالوا بذلك حسب قولك
هنا ذكر الاخ الكاظم الزيدي عن المرتضى ا ن اهل البيت قبلو الشاهد واليمين فإذاً حكم ابي بكر خطأ اصولي من وجهة نظرهم (بعد ان قرر ان القضية كانت نحلة وابوبكر ولم يحكم بالشاهد واليمين ) .
وهذا لو صح عن جميع اهل البيت مسايرة لاخينا الكاظم (في دعوى النحلة )

فيبقى الإشكال إن صح ذلك في قوله بالاجماع... وهذه قضية أخرى


تحياتي

[الشريف الحسني]

حياك الله أخي الشريف الحسني
لم أعرف أين الإشكال بالضبط
فإن كان في القول بشاهد ويمين فقد جاء القرآن ما يؤيد ذلك كما في سورة النور آية اللعان،
وإن كان في مخالفة الامام زيد فالمسألة فرعية خاضعة للإجتهاد.
ثم كان يجدر بك أن تورد قول الأخ الكاظم ( أن جميع أهل البيت قالوا بذلك حسب قولك
فيبقى الإشكال إن صح ذلك في قوله بالاجماع... وهذه قضية أخرى
تحياتي
ااقول سيدي احمد يحيى
بعد نقض الاجماع المدعى من قبل الامام المرتضى عليه السلام
ارى ان الاشكال يسري الى الاتي :
قول الزيدية ان النبي صلى الله عليه واله وسلم اعطى فاطمة عليها السلام
فدك نحلة
وخطؤا حكم ابي بكر فيها
لعدم موافقتهم له في الية حكمه لانهم قبلوا الشاهد واليمين
وهذا قول مطرد وصحيح
فإذا قلنا ان زيد بن علي
يرى عدم صحة شاهد ويمين بحال
فإذاً فإن الية حكم ابي بكر صحيحة على رأي زيد بن علي
وهذا قول مطرد وصحيح
فنستطيع اثبات صحة حكم ابي بكر في فدك بالية الحكم
التي يراها امام الزيدية زيد بن علي عليه السلام

ونرى ان هذا القول من اعظم الحجج الموجوده
في كتب الزيدية
على صحة حكم
ابي بكر في فدك
مع القول بنحلتها
وارى سيدي
االكاظم الزيدي
عرف مدى
قوة الية الحكم
بالقول بالخطأ
في لحكم من عدمه

[سالم سعود]

تحية للأخ الفاضل : الشريف الحسني .

مواضيعك في المنتدى يزينها الأدب والعلم فزادك الله من فضله وأمدك بعونه وتوفيقه

واصل طرح مواضيعك الرااائعة والمتميزة على صفحات هذا المنتدى المبارك ولا حرمك الله الأجر .

[نيران صديقة]

فعلاً مواضيع الشر يف الحسني رائعة ومهمة جداً.
بارك الله في علمه وأدبه.

[أمير]

هذه مداخلة أو حتى جملة إعتراضية كيف ما حسبتوها وهو قول للإمامة أحمد بن يحيى المرتضى وأنا أتصفح كتابه البحر الزخار فوجدت عبارة مختصرة قد لا تكون في الموضوع لكنها في أصل الموضوع وهي: " وقضا في فدك صحيح خلافاً للإمامية وبعض الزيدية.لنا: لو كان باطلاً لنقضه عليٌ رضي الله عنه. ولو كان ظلماً لأنكره بنو هاشم والمسلمون".

[الشريف الحسني]

آسف على تأخري لظروف صحية
اشكر اساتذتي الكرام سالم سعود و نيران صديقة على هذا الاطراء الذي هم اهل له فمنكم نلتمس تحرير المسائل وانتم فرسان هذا الميدان
وشكر اخونا الكريم امير على هذه المداخلة اللطيفة فهذه بعض ما عندكم استاذي الكريم

[المعترض]

أشكر الإخوة جميعا وخصوصا أستاذي النقاش الشريف الحسني وأحمد يحي.
متابع...............................

[الشريف الحسني]

تشرفنا بمتابعاتكم سيدي المعترض

[م ع بايعقوب باعشن]

أشكر كاتب الموضوع
وأهل السنة يرون ضعف حديث إدعاء النحلة

[الشريف الحسني]

أشكر كاتب الموضوع
وأهل السنة يرون ضعف حديث إدعاء النحلة
هذا الشكر والتنبيه يشرفني سيدي القدير