ذب فرية الاشاعرة والسلفية في دعوى أن السادة االزيدية ينفون صفات رب البرية

[صادق الحمد]

من اعظم الفِرى ما تطابقت عليه الأشاعرة وموافقوهم من السلفية ان المعتزلة والزيدية تنفي صفات البري تعالى ،ونفي الصفات لا يقول به مسلم ، فلا ينبغي ان ينقل عن غذ نفيها صريح الكفر لا بدعة ،وبيانه أنه لا يقول مسلم :
أن الله تعالى لا يعلم او لايقدر على ايجاد الممكنات او اعدامها ونحو ذلك ،وهذا هو المراد بإثبات الصفات له،وهو الذي اقتصر السلف الصالح تبعاً لكتاب وسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
ثم إن طائفة من المتكلمين غلوا في ذللك وتفلسفوا فنظروا -ما الذي ثبت له هذا الشأن ، ي ادراك الحقائق وإمكانية إخراج المعدوم الى الوجود
وعكسه ،ونحو ذلك فقالت المعتزلة والزيدية هو ذلك الامر القديم الذي انتهت اليه الحوادث والجأتنا الى إثباته ،وهو ما اطلقنا عليه الذات .
وقالت الاشاعرة وموافقهم بل امر مغاير للذات له به تعلق ما ،ويطلق على هذا الامر صفة اصطلاحاً منهم ،وإذ دعواه على اللغة والكتاب والسنة كذب بحت ومكابرة مكشوفة ،مع تقريرهم انه أمر محقق ، وليس هذا شأن الصفات في لسان اللغة العربية ولا لسان الكتاب والسنة هنا ،ولذا قرر البياضي مستأنساً بغيره ان هذه الصفات مع ازليتها حادثة بمعنى وجودها من قبل غيرها ، كما هو اصطلاح الفلاسفة في وجود العالم ،و ليس هذا الشأن إلا للأمور المستقلة لا لما يعقل إلا تبعاً،وتذبذب البهشمية من المعتزلة ،وقالوا هو امر زائد ليس بذات .
وإذا حققت هذا فجميع المسلمين لا ينفي احدمنهم الصفات بلسان الغة والكتاب والسنة حتى ان هؤلاء المثبتين للصفات لامور مستقلة يثبتون له ما يعبر عنه بالصفة ،اي التمكن من الفعل مثلاً ونحوه ، وانما بنيت المسألة كما حققه الرازي على اثبات الاعراض ذوات ونفيها ،فمن جعلها ذوات اثبت الصفة التي يقتصر عليها نافي ذلك ايضاً،كما اثبت ذاتاً مستقلة ، ثم جميع المعتزلة ونفاة ذاتية الصفات أيضاً على ما ذكره الرازي ثم جميع السلف ،وتذبذب متـخروا المعتزلة ،وقالوا: هو امر زائد ليس بذات .
واذا حققت هذا فجميع المسلمين لا ينفي احد منهم الصفات بلسان اللغة والكتاب والسنة ،ثم جميع المعتزلة والزيدية والسلف الصالح ينفون الصفات باصطلاح الاشاعرة وموافقيهم ،إذ يحمل معنى كلام السلف على اللسان العربي لا على اصطلاح مجدد، وكل ماذكرناه شمس الضحى ،لكنه غطاء البصائر عمى التقليد والضحى (ومن اضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله).

[ابن الوزير]

هل الزيدية يثبتون الصفات الخبرية أو ينفونها؟

[صادق الحمد]

تصحيح العبارة
من اعظم الفِرى ما تطابقت عليه الأشاعرة وموافقوهم من السلفية ان المعتزلة والزيدية تنفي صفات الباري تعالى ،ونفي الصفات لا يقول به مسلم ، فلا ينبغي ان ينقل عن مسلم إذ نفيها صريح الكفر لا بدعة ،وبيانه أنه لا يقول مسلم :
وعفواً

[صادق الحمد]

هل الزيدية يثبتون الصفات الخبرية أو ينفونها؟

اخي المحترم
الكلام في باب الصفات العلمية التي ادعى اهل السنة
ان المعتزلة والزيدية ينفون تلك الصفات وهم ينفون المغايرة وانتم تثبتونها
اي ان الصفات غير الذات اما انهم يقولون ان الله لا يعلم فلا يوجد هذا عند احد من المسلمين وهذا هو معنى اثبات الصفات لله تعالى
فتدبر
اما الصفات الخبرية فلا يندرج الكلام عليه

[صادق الحمد]

هل الزيدية يثبتون الصفات الخبرية أو ينفونها؟

اخي المحترم
الكلام في باب الصفات العلمية التي ادعى اهل السنة
ان المعتزلة والزيدية ينفون تلك الصفات وهم ينفون المغايرة وانتم تثبتونها
اي ان الصفات غير الذات اما انهم يقولون ان الله لا يعلم فلا يوجد هذا عند احد من المسلمين وهذا هو معنى اثبات الصفات لله تعالى
فتدبر
اما الصفات الخبرية فلا يندرج الكلام عليه

[صادق الحمد]

تصحيح العبارات الخاطئة
من اعظم الفِرى ما تطابقت عليه الأشاعرة وموافقوهم من السلفية ان المعتزلة والزيدية تنفي صفات البري تعالى ،ونفي الصفات لا يقول به مسلم ، فلا ينبغي ان ينقل عن مسلم إذ نفيها صريح الكفر لا بدعة ،وبيانه أنه لا يقول مسلم :
أن الله تعالى لا يعلم او لايقدر على ايجاد الممكنات او اعدامها ونحو ذلك ،وهذا هو المراد بإثبات الصفات له،وهو الذي اقتصر عليه السلف الصالح تبعاً لكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
ثم إن طائفة من المتكلمين غلوا في ذللك وتفلسفوا فنظروا -ما الذي ثبت له هذا الشأن ،أ ي ادراك الحقائق وإمكانية إخراج المعدوم الى الوجود
وعكسه ،ونحو ذلك فقالت المعتزلة والزيدية هو ذلك الامر القديم الذي انتهت اليه الحوادث والجأتنا الى إثباته ،وهو ما اطلقنا عليه الذات .
وقالت الاشاعرة وموافقهم بل امر مغاير للذات له به تعلق ما ،ويطلق على هذا الامر صفة اصطلاحاً منهم ،إذ دعواه على اللغة والكتاب والسنة كذب بحت ومكابرة مكشوفة ،مع تقريرهم انه أمر محقق ، وليس هذا شأن الصفات في لسان اللغة العربية ولا لسان الكتاب والسنة هنا ،ولذا قرر البياضي مستأنساً بغيره ان هذه الصفات مع ازليتها حادثة بمعنى وجودها من قبل غيرها ، كما هو اصطلاح الفلاسفة في وجود العالم ،و ليس هذا الشأن إلا للأمور المستقلة لا لما يعقل إلا تبعاً،وتذبذب البهشمية من المعتزلة ،وقالوا هو امر زائد ليس بذات .
إذا حققت هذا فجميع المسلمين لا ينفي احدمنهم الصفات بلسان الغة والكتاب والسنة حتى ان هؤلاء المثبتين للصفات لامور مستقلة يثبتون له ما يعبر عنه بالصفة ،اي التمكن من الفعل مثلاً ونحوه ، وانما بنيت المسألة كما حققه الرازي على اثبات الاعراض ذوات ونفيها ،فمن جعلها ذوات اثبت الصفة التي يقتصر عليها نافي ذلك ايضاً،كما اثبت ذاتاً مستقلة ، ثم جميع المعتزلة ونفاة ذاتية الصفات أيضاً على ما ذكره الرازي ثم جميع السلف ،وتذبذب متـخروا المعتزلة ،وقالوا: هو امر زائد ليس بذات .
اذا حققت هذا فجميع المسلمين لا ينفي احد منهم الصفات بلسان اللغة والكتاب والسنة ،ثم جميع المعتزلة والزيدية والسلف الصالح ينفون الصفات باصطلاح الاشاعرة وموافقيهم ،إذ يحمل معنى كلام السلف على اللسان العربي لا على اصطلاح مجدد، وكل ماذكرناه شمس الضحى ،لكنه غطاء البصائر عمى التقليد والهوى(ومن اضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله).

[ابن الوزير]

أخي الكريم

ماذا تقصد بالصفات العلمية.؟
ثم
هل تقرّ أنهم نفوا الصفات الخبرية ؟

وأسألك أيضاً :

هل علم الله بالشيء غير قدرته عليه؟

قارن بكون بعض الزيدية مثلاً يرى أن سمع الله وبصر الله هو علم الله تعالى لا غير..

هل يكون في نظر من يرى العلم غير السمع والبصر قد نفى صفتين أم لا؟

أريد من هذه الأسئلة فقط أن تدرك معنى ما يراد ما نفي الصفة..

[صادق الحمد]

أخي الكريم
ماذا تقصد بالصفات العلمية.؟
ثم
هل تقرّ أنهم نفوا الصفات الخبرية ؟
وأسألك أيضاً :
هل علم الله بالشيء غير قدرته عليه؟
قارن بكون بعض الزيدية مثلاً يرى أن سمع الله وبصر الله هو علم الله تعالى لا غير..
هل يكون في نظر من يرى العلم غير السمع والبصر قد نفى صفتين أم لا؟
أريد من هذه الأسئلة فقط أن تدرك معنى ما يراد ما نفي الصفة..
ييه
هي هذه هي الافة ان تدخل بالتكييف عندما تقول هل العلم غير القدرة
ييه
اين هذا في كلام السلف وال البيت عليهم السلام
فهمتني اظن

[ابن الوزير]

عزيزي : ييه..

سأخاطبك بأسلوب آخر:

أنت ادعيت على الأشاعرة والسلفية أنهم افتروا على السادة الزيدية بادعائهم أن الزيدية تنفي الصفات.
وقد أجبتَ عن ذلك بأن الزيدية تثبت أن الله يعلم ويقدر ويريد ..الخ

ولكي أصحح لك الفهم، أسألك : هل تظن أن الأشاعرة والسلفية عندما ادعوا أن الزيدية ينفون الصفات كان مقصدهم أنهم ينسبون إلى الزيدية بأن الله لا يعلم ولا يقدر.. أي أنه جاهل وعاجز؟!

أظن أن ذلك لا يقول به عالم بأقوال الفرق، فهل ترى أنك افتريت على الأشاعرة والسلفية في دعواك أنهم افتروا على الزيدية؟
تأمل وأجب ..

وفقنا الله وإياك.

[الشريف الحسني]

عزيزي : ييه..
سأخاطبك بأسلوب آخر:
أنت ادعيت على الأشاعرة والسلفية أنهم افتروا على السادة الزيدية بادعائهم أن الزيدية تنفي الصفات.
وقد أجبتَ عن ذلك بأن الزيدية تثبت أن الله يعلم ويقدر ويريد ..الخ
ولكي أصحح لك الفهم، أسألك : هل تظن أن الأشاعرة والسلفية عندما ادعوا أن الزيدية ينفون الصفات كان مقصدهم أنهم ينسبون إلى الزيدية بأن الله لا يعلم ولا يقدر.. أي أنه جاهل وعاجز؟!
أظن أن ذلك لا يقول به عالم بأقوال الفرق، فهل ترى أنك افتريت على الأشاعرة والسلفية في دعواك أنهم افتروا على الزيدية؟
تأمل وأجب ..
وفقنا الله وإياك.
متابع
مشاركة جيدة

[صادق الحمد]

عزيزي : ييه..
سأخاطبك بأسلوب آخر:
أنت ادعيت على الأشاعرة والسلفية أنهم افتروا على السادة الزيدية بادعائهم أن الزيدية تنفي الصفات.
وقد أجبتَ عن ذلك بأن الزيدية تثبت أن الله يعلم ويقدر ويريد ..الخ
ولكي أصحح لك الفهم، أسألك : هل تظن أن الأشاعرة والسلفية عندما ادعوا أن الزيدية ينفون الصفات كان مقصدهم أنهم ينسبون إلى الزيدية بأن الله لا يعلم ولا يقدر.. أي أنه جاهل وعاجز؟!
أظن أن ذلك لا يقول به عالم بأقوال الفرق، فهل ترى أنك افتريت على الأشاعرة والسلفية في دعواك أنهم افتروا على الزيدية؟
تأمل وأجب ..
وفقنا الله وإياك.

لامانع هكذا كان اسلافكم
نعم الزيدية نفوا ما ادعوا اولئك انه صفة وما ادعوا في تلك من ادعاءات دخلت في الكيفية
ما دام الزيدية يامن سمى نفسه ابن الوزير
اثبتوا الصفة فدعوى انهم ينفون الصفات بعيدة عن جادة الصواب
فإذا عرفت هذا المقصد ظهر لك بعد ذلك المورد الذي الذي دخلت من خلاله الى الموضوع :p
ورحم الله امرءٍ عرف قدر نفسه