مشاهدة النسخة كاملة : تفضل اخي الزيدي
ابوحيدره
10 May 2010, 08:23 AM
:920:السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اني اتساءل في نفسي
هل يصح ان كون الدليل في يوم من الايام يهمل ولا يعمل به
يعني فرضا
ان الشارع الحكيم اذا شرع امر فانه لكل زمان
فمثلا
لما شرع الله الصيام هل يمكن ان ياتي زمان نقول سقط الاستدلال للصيام لانه تغير الحال
ولما شرع الله الحج هل يمكن ان ياتي زمان نقول خلاص لا نستدل بالايه لان الزمن اختلف
اتوقع ان الاخوه الزيديه يوافقونني على انه لايمكن هذا بل الدليل والاستدلال لكل زمان
ولكن عندي سؤال :هب ان المذهب الزيدي بدا اهله بالدعوه الى الله وتركوا الكسل والاحتكار وانتشر مذهبهم وكثر
هل سيستمرون يستدلون بان الفرقه الناجيه (كما يزعمون قله قليله)
هل هذا الدليل(اعني القله)دليل قطعي بمفرده
الا يوجد من الفرق من هم اقل من الزيديه
الا يمكن ان يكون في المذهب الواحد مسابقون للخيرات
ومقتصدون وظالمي انفسهم
ابوحيدره
10 May 2010, 06:56 PM
لا زلت اتسآءل هل من مجيب
شوقي لصنعاء
11 May 2010, 07:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسؤال وجيه، بارك الله فيك.
منتظرون للاخوة الافاضل من الزيدية للجواب والتوضيح.
ابوحيدره
12 May 2010, 12:08 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اشكرك اخي/شوقي لصنعاء على المرور
ولازلت انتظر
حبا لمعرفة الحق لا للجدال
حامض وحلو
12 May 2010, 05:39 PM
سؤال حلووو:8:
يرفع للأخ الزيدي ومن أليه
صنعانيه
12 Nov 2010, 06:06 PM
هل قالت الزيدية ان اهل الحق ضروري يكونوا قليل علشان نتأكد انهم اهل الحق؟
ابوحيدره
22 Nov 2010, 01:40 AM
نعم اختي الصنعانيه الزيديه نستدل بانها اهل الحق ومن ادلتهم قلتهم
charmmente
22 Nov 2010, 01:51 PM
فهمك لإستلال الزيدية خاطئ أخي الكريم الزيدية لا تستدل بأنها الفرقة الناجية لقلتها بل تستدل أنها الفرقة الناجية للحديث التالي:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا من بعدي أبدا كتاب الله وعترتي أهل بيتي إن اللطيف الخبير نبأني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)
أما كون الزيدية تمدح القلة و تذم الكثرة فإنما هو رد على من مدح الكثرة و ذم القلة ومدح الزيدية للقلة رد على من يقول أن كل جماعة لابد أن تكون على الحق و أنه لا يجوز الخروج عن الجماعة بأي حال من الأحوال وكل سؤال له جواب كما يقال أليس كذلك.
وقد رد على القائل بهذا القول الإمام زيد في رسائله ومدح القلة بالأيات و الأحاديث الداله على ذلك.
ابوحيدره
22 Nov 2010, 11:15 PM
نعم اخي الكريم جواب موفق ان شاءالله
وانا معكم بان الكثره لوحدها ليست دليل مستقل
ولكن اذا وجد الدليل وعضده الكثره كان الى القلب اكثر اطمئنانا
الم تقرا قوله تعالى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولى ونصله جهنم
الم يفهم الامام علي رضي الله عنه ويحث اصحابه على السواد الاعظم كما في نهج البلاغه
ولكن الزيديه تجعل القله دليل مستقل لمعرفة الحق
وانا لم اقل ان الزيديه لايوجد غير القله يستدلون به حتى تذكر لي دليل اخر
اما استدلالك بالحديث فيا لله العجب منذ متى والزيديه تعرف الحديث الصحيح من الضعيف
لانه لا يوجد كتاب البته للزيديه في باب الجرح والتعديل ولا في باب معرفة طرق الحديث وهذا كلام ابن الوزير في العواصم عليه من الله الرحمه والمغفره
ولا يمكن للزيديه تصحيح ولا تضعيف لفقدهم القدره في هذا الفن
charmmente
23 Nov 2010, 11:27 AM
نعم اخي الكريم جواب موفق ان شاءالله
وانا معكم بان الكثره لوحدها ليست دليل مستقل
ولكن اذا وجد الدليل وعضده الكثره كان الى القلب اكثر اطمئنانا
الم تقرا قوله تعالى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ماتولى ونصله جهنم
الم يفهم الامام علي رضي الله عنه ويحث اصحابه على السواد الاعظم كما في نهج البلاغه
ولكن الزيديه تجعل القله دليل مستقل لمعرفة الحق
وانا لم اقل ان الزيديه لايوجد غير القله يستدلون به حتى تذكر لي دليل اخر
اما استدلالك بالحديث فيا لله العجب منذ متى والزيديه تعرف الحديث الصحيح من الضعيف
لانه لا يوجد كتاب البته للزيديه في باب الجرح والتعديل ولا في باب معرفة طرق الحديث وهذا كلام ابن الوزير في العواصم عليه من الله الرحمه والمغفره
ولا يمكن للزيديه تصحيح ولا تضعيف لفقدهم القدره في هذا الفن
يبدو لي أخي الكريم أنك وضعت حكم مسبق عن الزيدية دون أن تبحث في كتبهم
أخي الكريم فيما يتعلق بالقلة و الكثرة الدليل هو ما يقود المرء لمعرفة الحق و اتخاذه سبيلاً غير أن هناك البعض يرى الدليل ثم يكابر كما أخبرنا بذلك الله سبحانه و تعالى في محكم كتابه : قال تعالى : " ومنهم من يستمع اليك وجعلنا على قلوبهم اكنه ان يفقهوه وفي اذانهم وقرا وان يروا كل ايه لا يؤمنوا بها حتى اذا جاؤوك يجادلونك يقول الذين كفروا ان هذا الا اساطير الاولين ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]></b>:showAya(6,25))"
وقال الإمام زيد عليه السلام مبيناً عدم اتباع أئمة الجور و اتباع الدليل و عرض عملهم على الكتاب و السنة فإن رأيتهم مخالفين له فلا يجب اتباعهم يقول : " وكتبت تسألني عن الغرق في سلطانهم، فالذي آخذ به لنفسي أن لا أكَثِّر لهم سواداً، وأن لا أكمِّل لهم صفاً، فإذا ابتليت بذلك، فكن أمة وحدك، فما أهلك الناس إلا إتباع الرؤوس المبتدعين في دين اللّه، ما بالك والقدوة في الشر، فإنه لا قدوة إلا في الخير وأهل الخير، ولا تنظر إلى الرجال ولكن أنظر إلى أعمالهم، واعتبر أعمالهم بالكتاب، وأعرض آثارهم على القرآن، فإن رأيتها متبعة للقرآن فالعاملون بها هداة، وإن رأيتها مفارقة للقرآن فالعاملون بها ضلال، فاحفظ حفظك اللّه ما كتبت إليك، فإن الموعظ والواعظ مشتركان في الخير"
فإن رأيت أخي الكريم أن الحجة مع الكثرة فاتبعهم و إن رأيت الحجة مع القلة فاتبعهم لكن عدم اتباع القلة رغم أن الحجة معها لقلتهم فهذا ما ستحاسب عليه.
أما إنكارك استدلالنا بالحديث الشريف فالعجب كل العجب من مقولتك ، كيف لا نستدل بأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام و أئمة أهل البيت يحرصون على إثبات كل قول لهم بالدليل من الكتاب و السنة ، ثم أن الحديث موجود لديكم أيضاً و صحيح على اعتباركم ، فلماذا انكرت استدلالنا به هل لأنه يعطي الحجة للشيعة و يبين مدى إغفالكم للعمل بهذا الحديث أم ماذا .
و اعلم أخي الكريم أن الأحاديث الموجودة لدى الزيدية يوجد مثلها بل و أكثر لدى أهل السنة و لم نأتي بما يخالف كتاب الله و سنته غير أن الزيدية تأخذ الحديث ممن تثق في عدالته ثم تعرض الأحاديث على كتاب الله فما وافقه فهو صحيح و ما خالفة فهو باطل عملاً بحديث رسول الله.
أما أهل السنة فهم لا يهتمون بهذا الطرح بل يضعفون الأحاديث وفقاً للرجال برغم أن تعديل و جرح الرجال لديكم فيه الكثير من التضاربات فمن كان ثقة لدى الذهبي تجده مجروح لدى غيره و هكذا كما أنه تم تضعيف الكثير من الرجال للمخالفة في المذهب أو هوى في النفوس.
اللهم صلي على محمد و على آل محمد
ابن عقدة
25 Nov 2010, 06:34 PM
اجاد الاخوة فى الرد
و اقول هب انهم يستدلون بمدح القلة اليست ايات الكتاب تمدح القلة بما يشير الى نبوءة قرانية بان الحق فى هذه الامة سيكون مع القلة كما كان فى الامم السالفة اى انها قد تكون سنة الهية
﴿فَلَوْلاَ كَانَ مِنَ القُرُوْنِ مِنْ قَبْلِكُمْ أُوْلُوْا بِقِيَّةٍ يَنْهَوْنَ عَنِ الفَسَادِ فِيْ الأَرْضِ إِلاَّ قَلِيْلاً مِمَّنْ أَنْجَيْنَا مِنْهُمْ [116]﴾،
﴿إِلاَّ مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ القَوْلُ وَمَنْ آمَنَ وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيْلٌ [40]﴾
بل الاصل كما يقرر القران ان اهل الحق قلة لولا فضل الله
﴿أَرَءَيْتَكَ هَذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ القَيِامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُريتَهُ إِلاَّ قَلِيْلاً [62]﴾،
﴿وَلَوْ رَدُّوْهُ إِلَى الرَّسُوْلِ وَإِلَي أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِيْنَ يَسْتَنْبِطُوْنَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيْلاً [83]﴾.
و مع ذلك لا اعرف عالما زيديا احتج على صحة مذهبه بقلة اتباعه
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.