العلامة مجد الدين المؤيدي سلسلة الأوهام (1)

[الشريف الحسني]

العلامة مجد الدين المؤيدي سلسلة الأوهام (1)
أقول لأن السيد المؤيدي تسرع ووهم في تحديد من كذب حديث الطير هل هو الامام سليمان بن أبي داود صاحب السنن أم ابنه عبدا لله
أحببنا أن ننبه على هذا الوهم لئلا يقع فيه من يقرأ كتاب العلامة المؤيدي
وقد ما جاء نصه
في لوامع الأنوار - (ج 2 / ص 458)
قال: ويقولون: فلان زائغ، فلان تركوه؛ بلا حجة إلا الدعوى؛ ويعدلون من جرح بسبب من أسباب الجرح معيناً، كما رووه عن عبدالله بن أبي داود، بأنه يكذب، وبأنه رمى أنس بن مالك خادم رسول الله ـ صَلَّى الله عَليْه وآله وسلَّم ـ وأزواجه بالزور والبهتان في حديث الطير، وقال: إن صح حديث الطير فنبوته ـ صَلَّى الله عَليْه وآله وسلَّم ـ باطلة.
وهذا كفر.
قلت: هذا المخذول هو أبو بكر بن أبي داود السجستاني، صاحب السنن .)
وهذا ليس هو صاحب السنن وإنما هو صاحب كتاب المصاحف
جاء في غاية النهاية في طبقات القراء - (ج 1 / ص 186)
عبد الله بن سليمان بن الأشعث أبو بكر السجستاني البغدادي الإمام المشهور صاحب كتاب المصاحف ابن الإمام أبي داود صاحب السنن.
وقد ذكر في تقريب التهذيب - (ج 2 / ص 394)
(أبو داود السجستاني صاحب السنن اسمه سليمان بن الأشعث (7).)
ولم كن أظن أنه يقع في هذا الوهم لشهرة هذا في كتب التراجم
لكن البشرية هكذا حالها

[ابن الوزير]

أخي الكريم:

ليس هناك وهمٌ فيما أرى.

فقوله: صاحب السنن عائد على أبي داود لا أبي بكر.

فكأنه يقول: وأبو بكر هذا هو ابن صاحب السنن .

[الشريف الحسني]

حق لكم سيدي ابن الوزير ان تسموا بهذا الاسم
أنا الذي وهمت وهذه احدى سلسلة اوهامي
الحمدلله الذي هدانا

[ابوهاشم2010]

اشكر الاخ ابن الوزير على تنبيهك اخي الشريف الحسني على هذا الوهم الذي لا يحتاج الى كثير تأمل حتى يدركه الناظر ولم اكن احب اخي الشريف الحسني ان تبدأ سلسلتك بهذا الوهم لكن يبدو لي ان شغفك الغير طبيعي بانتقاد العلامة مجدالدين حجب فهم الحقيقة عن ناظرك ولكني احيي فيك اعترافك بالحق وكنت ارى ان يغير عنوان المشاركة الى (وهمي في سلسلة اوهام العلامة مجدالدين)
وتقبل خالص تحياتي

[الليث]

هذا كله من الإنصاف الذي يتمتع به أساتذتنا الكرام ابن الوزير والشريف الحسني . وإلا فالمؤيدي له أوهااام وأخطاء وتجاوزات كما فصلها تفصيلا الاستاذ ابن الوزير في هذه الروابط
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

[ابن عقدة]

السلام عليكم
لا افهم ما سر هذا الولع بالتشهير بالامام المؤيدى رحمه الله ؟
و بامكان الزيدى ان يملا لكم صفحات هذا المنتدى بسلاسل اوهام بل اكاذيب شيخ الاسلام ابن تيمية !

فرجاءا لندع هذه السسفاسف و نهتم بمعالى الامور

[عمـــــر]

السلام عليكم
لا افهم ما سر هذا الولع بالتشهير بالامام المؤيدى رحمه الله ؟
و بامكان الزيدى ان يملا لكم صفحات هذا المنتدى بسلاسل اوهام بل اكاذيب شيخ الاسلام ابن تيمية !

فرجاءا لندع هذه السسفاسف و نهتم بمعالى الامور

هل قرأت الموضوع والردود ؟؟!!

أشك في ذلك ..

أعد قراءة الموضوع يا عزيزي ...

ولتعلم الآتي ... أولاً ... ما قد تقوم به من نسخ ولصق لشبهات سيتم الرد عليها ولن يتجاوز ذلك نسخ ولصق أيضا ... حيث أن شبهكم تلك التي نعرفها قد أشبعت

ثانياً .. سيقابلك الأعضاء بنسخ ولصق مواضيع تطعن في المؤيدي فعلاً ... بعضها ربما يكون الغاية منه التشهير فعلاً وربما يخلو من النفس العلمي الهادئ الذي يرافقه التبيان وطلب الحق دون سب وتجريح

ثالثاً .. المنتدى حواري ...ما فتح إلا للنقاش .. فإن كان لك ما تضعه حول أياً كان فقم بوضعه وإلتزم باللوائح ...

ولا تقلق ... لن يقول لك أحد منا أنك لا تهتم بمعالي الأمور وتهتم بالسفاسف

هدانا الله وإياك ...

[الشريف الحسني]

اشكر الاخ ابن الوزير على تنبيهك اخي الشريف الحسني على هذا الوهم الذي لا يحتاج الى كثير تأمل حتى يدركه الناظر ولم اكن احب اخي الشريف الحسني ان تبدأ سلسلتك بهذا الوهم لكن يبدو لي ان شغفك الغير طبيعي بانتقاد العلامة مجدالدين حجب فهم الحقيقة عن ناظرك ولكني احيي فيك اعترافك بالحق وكنت ارى ان يغير عنوان المشاركة الى (وهمي في سلسلة اوهام العلامة مجدالدين)
وتقبل خالص تحياتي
على العين والرأس أنا واهم أخطئ كثيراً سيدي وأشكر لك إختيار هذا الموضوع
وإن كنت أخطأت في حق هذا العلم فأسأل أن يتجاوز عني ويغفرلي فأنا محتاج لذلك
لكن فعلاً سيدي الفاضل ليس لي شغف في إدراك أخطاء العلامة مجد الدين وكما يعلم الله أني أغض الطرف عن كثيرٍ من االتجوزات لهذا العلامة الكبير لا من أجل شيء
الا من أجلكم أنتم سيدي الفاضل وغيركم من الزيدية الكرام ...
وكونه مثل غيره يخطئ ويهم فحكمه حكم غيره فلا ضير ..
ولعل عذرنا في إيراد أوهامه أن البعض يأخذ نصوص هذا العلم في كلامه في أهل السنة
على أنها مسلمات وهذا يجعل لنا حقٌ في رد أوهامه على أهل السنة كما يصنع استاذي ابن الوزير ..
ولو كانت تورد نصوصه بمورد المسلمات عندما يتكلم عن مذهب الزيدية لكان لكم شيء من الحق في طلب عدم إيرادها كونه أعلم بمذهبه لا عندما يتكلم على مذهب أهل السنة !!..
ولذلك أقول لكم اذا وهم عليكم الامام ابن تيمية أو ابن حجر أوأو...في نقل مذهبكم أو أخطأ في فهمه
فهذا المنتدى ساحة وموضوع له كونه ما وضع الا للحوار في مثل هذه المسائل ..
...أهلاً وسهلاً بأي رجل كريم وباحثٍٍ نحرير يعرفنا الحق وكيف علينا فهمه ..
ولعل في كلامي هذا رد على ماجاء في مشاركة سيدي الفاضل ابن عقدة في سر الولع في الرد على العلامة مجد الدين ..
أعترف بخطأي مجدداً واحمد الله أني عرفت خطأي لاستغره واتراجع ....تنبهوا سادتي الاكارم ان الذي نبهني على خطأي رجل لا يكل عن النقد العلمي للعلامة مجد الدين المؤيدي
إنه ابن الوزير!!!!!!!!! ما دلالة هذا عندي وعندكم ؟
أن الرجل قارئٌ فاحص
والثاني الانصاف ...
وهكذا نتعلم من ابن الوزير وهكذا يعلمنا ابن الوزير ..

[ابوهاشم2010]

الأخ الشريف الحسني مساك الله بالخير اقدر لك هذا التواضع والخلق العالي نسأل الله ان نستحضره جميعا في كافة حواراتنا حتى يوفقنا الله للصواب في جميع اقوالنا ومعتقداتنا
نعم اخي الكريم لما لم تشغلونا انت والاخ الامير الصنعاني في هذا الاسبوع في موضوع الارادة والحجاب استعرضت موضوع (ايقاف العلامة مجدالدين على ذمة التحقيق ) وكتبت عليه بعض الملاحظات ارجو ان تطلع عليها وقد كان ذلك قبل ان اقرأ هذا الجواب الراقي من قبلكم
وتقبلوا خالص تحياتي

[القمرالذهبي]

قلت: هذا المخذول هو أبو بكر بن أبي داود السجستاني، صاحب السنن .)


أخي الكريم :

ما دلالة الفاصلة بعد كلمة السجستاني وقبل كلمة صاحب ؟

هل هي من وضعك ؟ ام من وضع العلامة المؤيدي رحمه الله ؟
فالذي يظهر لي : أن الذي يفهم أن صاحب السنن هو ابو بكر لوجود الفاصلة ، ولو كان يريد بصاحب السنن أبا داود لما وضع الفاصلة في هذا الموضع بل ما وضعها اصلا ! ولما فصل بين( بن أبي داود السجستاني) وعبارة ( صاحب السنن)

أرجو ألا أكون مخطئا في الفهم !

[ابوهاشم2010]

الاخ القمر الذهبي
لا ادري من اين هذا الاستنباط ارجو ان توضح فكرة الفاصلة الذهبية اكثر هذا ان كانت موجودة في كتاب العلامة المؤيدي وكان هو الذي وضعها بيده الكريمة وليس الكاتب على الكمبيوتر ودون ذلك خرط القتاد و قد احسن الاخ الشريف رعاه الله القول واما تكلف تقويم الكلام ولو بالتعسف فذلك ليس شأن البحث العلمي
بارك الله فيك اخي القمر الذهبي


اخي الشريف انا الى الان لا اعلم كيف يمكن للعضو في المنتدى كتابة موضوع جديد ارجو ارشادي الى ذلك
ودمتم بخير

[القمرالذهبي]

الاخ القمر الذهبي
لا ادري من اين هذا الاستنباط ارجو ان توضح فكرة الفاصلة الذهبية اكثر هذا ان كانت موجودة في كتاب العلامة المؤيدي وكان هو الذي وضعها بيده الكريمة وليس الكاتب على الكمبيوتر ودون ذلك خرط القتاد و قد احسن الاخ الشريف رعاه الله القول واما تكلف تقويم الكلام ولو بالتعسف فذلك ليس شأن البحث العلمي
بارك الله فيك اخي القمر الذهبي


اخي الشريف انا الى الان لا اعلم كيف يمكن للعضو في المنتدى كتابة موضوع جديد ارجو ارشادي الى ذلك
ودمتم بخير

أخي الكريم ابو هاشم :

المهم أن تتفق معي على أن الفاصلة لها اثر في تغير المعنى .
أما من وضعها فلا أعلم . هنا قد يكون واضعها صاحب الموضوع خطأ أو تكون في المصدر .

وإن كانت في المصدر فقد تكون من العلامة المؤيدي او من الناسخ ... وليس لي حقيقة إلا الظاهر امامي في الموقع أو المصدر !

[ابوهاشم2010]

اخي القمر الذهبي انا طلبت منك ان توضح فكرة هذه الفاصلة فان وضحتها بما اقتنع به اتفقت معك
ثم بقي الخلاف في من وضعها
فلماذا اجبت عن الشق الاخر للرد وتركت الاول
مع خالص تحياتي

[القمرالذهبي]

علامات الترقيم لها أثر كبير ومهم في تحديد المعنى :
مثال :
جاء محمد .( هنا مجرد خبر)
جاء محمد ؟ ( هنا استفهام يحتاج إلى جواب مع أن العبارة واحدة)
جاء محمد ! ( هنا تعجب )
فتلحظ اختلاف المعنى باختلاف علامة الترقيم .
ولاحظ :
جاء التلاميذ ومحمد وعلي وزيد أحمد غابوا .
سيختلف المعنى باختلاف مكان علامة الترقيم .
هل محمد جاء ام تغيب في المثال السابق ؟
ففي حال وضع الفاصلة بعد كلمة التلاميذ
جاء التلاميذ ، ومحمد وعلي وزيد أحمد غابوا .
سيكون المجيئ من التلاميذ أما بقية الأسماء فقد تغيبوا .
ولو وضعنا الفاصلة بعد كلمة محمد :
جاء التلاميذ ومحمد ، وعلي وزيد أحمد غابوا .
سيكون التغيب فقط من علي وزيد واحمد ، اما محمد فقد جاء . فالفاصلة كأنها بدأت بمعنى جديد وآخر.

ارجو أن يكون المعنى واضحا وأن للفاصلة أثر في تحديده .

[سائر الحق]

تسائل لماذا مواضيعي
حذفت كي افضح الباطل

[ابوهاشم2010]

شكرا اخي القمر الذهبي على هذا الدرس في علامات الترقيم ، الموضوع غير خافي سيدي الكريم ولكن ارجو ان تطبقوا الفكرة على نص المؤيدي وهذا ما قصدته اخي الكريم
وتقبل خالص تحياتي

[المسترشد]

حفظكم الله جميعاً , رغم أن الحوار راق , إلا أنه لا يستاهل كل هذا التطويل , فالأخ الشريف شرفه الله قد تراجع عن كلامه , و في هذا الكفاية , أما بالنسبة لعلامات الترقيم فمعلوم عند الجميع أنه علم حديث لم يكن الأولون يحرصون عليه , لقوة اللغة و فهم السياق لديهم , و أعتقد جازماً أن أصل المخطوط للسيد مجد الدين المؤيدي رحمه الله لم يكن يحتوي على أية علامات ترقيم , و في أسوأ الاحتمالات إن كان هناك وهم فإن الواهم هو المحقق للكتاب و ليس صاحب الكتاب نفسه .
خالص التحية و التقدير للجميع و بالأخص الأخ الشريف الحسني

[ابوهاشم2010]

اتفق معك اخي المسترشد وارى ان النقاش لم يعد ذو قيمة علمية ولذا من الاحسن ان يتوقف
وللجميع خالص تحياتي خصوصا اخي الشريف الحسني

[القمرالذهبي]

.
قلت: هذا المخذول هو أبو بكر بن أبي داود السجستاني، صاحب السنن .)


اخي الكريم أنا لا أتحدث عن العلامة المؤيدي رحمه الله ، لكن الحديث عن أثر الفاصلة هنا والتي قد تكون سبب اللبس عند اخينا صاحب الموضوع .
فقول العلامة : ... هو أبو بكر بن أبي داود السجستاني ينتهي المعنى عند الفاصلة ، ثم يبدأ معنى آخر وجملة جديدة وهي ( صاحب السنن) وهي لا تكون جملة تامة مفيدة ، بل لا بد من تقدير ، ولعل التقدير هو ( أي أبو بكر ) لأن الحديث والسياق عنه ، وليس عن أبي داود ، ولو كانت عبارة( صاحب السنن) متعلقة بأبي داود لما فصل بينهما بالفاصلة ...

أرجو أن يكون فيما سبق كفاية ووضوح ، وعفا عن الجميع

[ابوهاشم2010]

اشكرك اخي القمرالذهبي واتفق معك ان الفاصلة قرينة ان ما بعدها جملة مستقلة فتحتاج الى تقدير اي وهو صاحب السنن و ان السياق في ابي بكر ولكن قاعدة النحويين ان الضمير يعود الى اقرب ملفوظ وتحسين الظن بالمؤيدي يقتضيان عوده على ابي داود وهذا ماقصدتة وارجو المعذرة ان بدر مني حدة في النقاش
وتقبل خالص تحياتي

[الشريف الحسني]

بارك فيكم استاذي القمر الذهبي ادركت سبب وهمي واشكر لكم سيدي الفاضل على التنبيه فأنا ممتن لك ولمثلك من القراء الفاحصين فلا تحرمني من تنبيهاتك
واشكر لاساتذتي المسترشد وابوهاشم 2100 كوني وهمت على شيخ له تقدير وقدرٌ كبير عندهم ومع هذا قابلوني بحسن خلقهم... أرجوا من الله القدير أن يجزي اساتذتي الثلاثة بما يرضيهم إنه على ما يشاء قدير

[القمرالذهبي]

شكرالله للجميع وعفا عنهم