المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سند ومدلول ولدني أبو بكرٍ مرتين


نور على نور
09 Jan 2009, 09:32 PM
سند ومدلول ولدني أبو بكرٍ مرتين



المسألة:ما هو صحت هذا الحديث عن الصادق عليه السلام أنه قال ولدني أبو بكر مرتين.





الجواب: الحديث المذكور لم يرد في كتبنا الحديثية المعتبرة بل إنّه لم يرد في الكتب غير المعتبرة أيضًا، نعم أورده السيّد المهنا في عمدة الطالب مرسلاً دون سند، ولعلّه نقله من كتب العامَّة، وهو ضعيف عندهم أيضًا ولم تنقله الكتب الحديثية المعتبرة عندهم، نعم أورده المزِّي في كتابه تهذيب الكمال مرسلاً ودون سند فهو ضعيف لذلك، كما أورده ابن حجر في كتابه تهذيب التهذيب مرسلاً أيضًا ونقله ابن أبي الفتح الأربلي في كشف الغمَّة مرسلاً أيضًا.



ولو ثبت جدلاً أنَّ هذا المأثور قد صدر عن الإمام الصادق (ع) فهو لا يُعدّ ثناءً منه على أبي بكر وإنَّما هو حكاية عن أمر واقع يرتبط بالنسب.



فلأنَّ أمَّ الإمام الصادق (ع) هي أمُّ فروة بنت القاسم بن محمَّد بن أبي بكر، ولأنَّ أمّها هي أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر لذلك كان أبو بكر جدًا للإمام الصادق (ع) من جهتين، إذ أنَّ أمّه أمّ فروة حفيدة لأبي بكر من طرف القاسم بن محمّد بن أبي بكر، والجهة الثّانية هي أنَّ جدّته لأمّه وهي أسماء حفيدة لأبي بكر من طرف عبد الرحمن بن أبي بكر.



ولهذا لا يصحّ التشبُّث بمثل هذا المأثور الضعيف سندًا لإثبات منقبةٍ لأبي بكر بعد أن لم يكن في الرواية ما يدلّ على الثّناء والإطراء.

الشريف الحسني
09 Jan 2009, 11:05 PM
اخي نور على نور

اما ان صاحب الكمال اورده مرسلاً فخطأ بين جاء في

تهذيب الكمال للمزي - (ج 5 / ص 81)
قال أخبرنا الدارقطني قال حدثنا أبو بكر أحمد بن محمد بن إسماعيل الآدمي قال حدثنا محمد بن الحسين
الحنيني قال حدثنا عبد العزيز بن محمد الأزدي قال حدثنا حفص بن غياث قال سمعت جعفر بن محمد يقول ما أرجو من شفاعة علي شيئا إلا وأنا أرجو من شفاعة أبي بكر مثله ولقد ولدني مرتين

اما عدم ذكر السند من قبل ابن جر في التهذيب

فإن كتابه انما هو اختصار لتهذيب الكمال فكتفى بذكر السند في التهذيب

وقد جاء هذا من طريق أخر
تاريخ دمشق - (ج 44 / ص 453)
أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن محمد بن الفضل أنا أبو منصور بن شكروية أنا أبو بكر بن مردوية أنا أبو بكر الشافعي أنا معاذ بن المثنى نا مسدد نا يحيى عن جعفر بن محمد قال
تالله لحدثني أبي أن عليا دخل على عمر وهو مسجى بثوبه فأثنى عليه وقال ما أحد من أهل الأرض ألقى الله بما في صحيفته أحب إلي ( 1 ) من المسجى بثوبه قال يحيى ثم ذكر جعفر أبا بكر وأثنى عليه وقال ولدني مرتين)

وذكره الامام ابن حجر في زوائد العشرة


طيب اخي نور على نور

بغض النظر عن الكلام في السند من حيث الارسال من عدمه

فلنرجع الكلام في المدلول

لماذا يقول

الامام جعفر الصادق

ذلك وينبه الناس عليه؟

اظن ان هناك مدلول اخر

اراد توضيحه!

الست معي



شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مجنون بعقله
09 Jan 2009, 11:51 PM
قال من جهة النسب قال

من كان مولود منه مرتين ما عيكون عقاق

اعقللللللللل.

وسلام الله على أصحاب العقول عاقلين كانوا أو مجانين.

الفارس
10 Jan 2009, 08:31 AM
أشكر أخي سماحة السيد الشريف الحسني على هذا الاستدراك وبمدلولك الذي أردت وصلت الفكرة

حادي الأرواح
10 Jan 2009, 09:28 AM
جزااااااااااااااك الله خير أخي الشريف الحسني
أفدت وأجدت ومشكووووووووووووووووووووور

الشريف الحسني
10 Jan 2009, 08:21 PM
اشكر اخواني على هذا التقدير الذي هم اهل له

الا اني ارجوا من اخي العزيز

نور على نور

ان يلتفت للاتي ذكره :

ان صاحب كشف الغمة

نقل ذلك على سبيل الاقرار له ولذلك رحم على ناقله

او على سبيل الإحتجاج به علينا لقبوله كما ذكر ذلك في مقدمته

فأنعم به من احتجاج فلم يخرج كلامه من باب التصديق لما ذكره

جاء في كشف الغمة - ابن أبي الفتح الإربلي - ج 2 - ص 374
وقال الحافظ عبد العزيز بن الأخضر الجنابذي رحمه الله أبو عبد الله جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام الصادق وأمه أم فروة واسمها قريبة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه وأمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق ولذلك قال جعفر عليه السلام ولقد ولدني أبو بكر مرتين ولد عام الجحاف سنة ثمانين ومات سنة ثمان وأربعين ومائة .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
اما باقي علماء الامامية فقد اوردوه من باب المقررين له
فقال علامة الأنساب ابن عنبة في

عمدة الطالب - ابن عنبة - ص 195
لهذا كان الصادق " ع " يقول : ولدني أبو بكر مرتين
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
ثم جاء علامة الحديث الخوئي نافلاً له مقرا غير مراجعا له
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 15 - ص 49
لهذا كان الصادق عليه السلام يقول : ولدني أبو بكر مرتين " ( إنتهى ) .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وكذالك العلامة الجواهري

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 465
وقال السيد المهنا . . . . ولذا قال الإمام الصادق ( ع ) ولدني أبو بكر مرتين - .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وكذلك العلامة التستري
قاموس الرجال - الشيخ محمد تقي التستري - ج 12 - ص 213
لذا قال الصادق ( عليه السلام ) : ولدني أبو بكر مرتين .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وكذلك الكاتب السيد القزويني في
رجال تركوا بصمات على قسمات التاريخ - السيد لطيف القزويني - ص 186
لذلك قال الإمام الصادق ( ع ) : ولدني أبو بكر مرتين ولد الإمام الصادق ( ع )
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وكذلك العلامة جواد مغنية في

الشيعة في الميزان - محمد جواد مغنية - ص 232
وهذا معنى قول الصادق ولدني أبو بكر مرتين

فلا ارى بعد هذا استنكاره اي هذا الاثر

بعد ان نقل في كتب العلماء الامامية مقرين به

وكيف لا وقد اشتهر في كتب الامامية ان الصادق كان يدعى ابدا

ياابن الصديق

جاء في

رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 265
ولم تزل العرب في الجاهلية تنسب الولد إلى جده ، أما في موضع مدح أو ذم ، ولا يتناكرون ذلك ولا يحتشمون منه . وقد كان يقال للصادق عليه السلام أبدا " أنت ابن الصديق ، لأن أمه بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

ثم جاء العلامة ابن ادريس مقراً له
السرائر - ابن إدريس الحلي - ج 3 - ص 238
وقد كان الصادق أبو عبد الله عليه السلام يقال له إبدأ أنت ابن الصديق ، لأن أمه بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
ثم جاء العلامة الحلي مقراً

مختلف الشيعة - العلامة الحلي - ج 9 - ص 13
قد كان يقال للصادق - عليه السلام - أبدا " أنت ابن الصديق " لأن أمه بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

ثم جاءالعلامة البحراني مقراً له

الحدائق الناضرة - المحقق البحراني - ج 12 - ص 393
وقد كان يقال للصادق عليه السلام أبدا : أنت ابن الصديق لأن أمه بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
قبعد هذا
ماذا نريد !
نسئل الله التوفيق

والهداية الى السداد

محايد
30 Mar 2010, 05:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الفاضل الشريف الحسني: بورك فيكم
أسمحو لي أن أضيف هذا النقل المهم، وإن كان فيما نقلتم كفاية:
أولاً: كونه في أهم كتبهم الحديثيه
وثانياً: كونه رأي للكليني لا رواية، يمكن أن يناقش في سندها:
ففي الكافي للكليني (1/ 692):
باب مولد أبي عبدالله جعفر بن محمد عليه السلام
ولد أبوعبدالله عليه السلام سنة ثلاث وثمانين ومضى في شوال من سنة ثمان واربعين ومائة وله خمس وستون سنة ودفن بالبقيع في القبر الذي دفن فيه أبوه وجده والحسن ابن علي عليهم السلام وامه ام فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر وامها أسماء بنت عبدالرحمن بن أبي بكر.
وفق الله الجميع لمراضيه.

صبري راغب
30 Mar 2010, 06:28 PM
بارك الله في الإخوة
وهذا جواب ..العلامة حسين الراضي في موقعه على الموضوع:
الذي يبدو أنه مل من توضيح الواضحات لأبناء الشيعة هداهم الله.
وجوابه يجعل أمثال صاحب الموضوع...شلة شاذة !!!!!
في موقع العلامة حسين الراضي سأل سائل:
شيخنا الفاضل أحب أن أسأل عن نسب الإمام الصادق عليه
السلام ..هل هو ينتسب إلى القاسم بن محمد بن أبي بكر كما هو المشهور؟ أم إلى
القاسم بن محمد بن أبي سمرة ؟

فكان الجواب مفصلا:

قد أجبنا عليه أكثر من مرة ونضيف إلى ذلك فنقول :
الصحيح كما هو مشهور : أن أم الإمام الصادق عليه السلام فاطمة المكناة بأم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر :
1- قال الكليني في الكافي ج 1 ص 472
وُلْدِ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ عليه السلام سَنَةَ ثَلَاثٍ وَ ثَمَانِينَ وَ مَضَى فِي شَوَّالٍ مِنْ سَنَةِ ثَمَانٍ وَ أَرْبَعِينَ وَ مِائَةٍ وَ لَهُ خَمْسٌ وَ سِتُّونَ سَنَةً وَ دُفِنَ بِالْبَقِيعِ فِي الْقَبْرِ الَّذِي دُفِنَ فِيهِ أَبُوهُ وَ جَدُّهُ وَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ (ع )وَ أُمُّهُ أُمُّ فَرْوَةَ بِنْتُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ وَ أُمُّهَا أَسْمَاءُ بِنْتُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ .
2- وقال الشيخ المفيد في الإرشاد ج 2 ص 180
و كان مولده عليه السلام بالمدينة سنة ثلاث و ثمانين من الهجرة و مضى عليه السلام في شوال من سنة ثمان و أربعين و مائة و له خمس و ستون سنة و دفن بالبقيع مع أبيه و جده و عمه الحسن عليهم السلام .
و أمه أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر. و كانت إمامته عليه السلام أربعا و ثلاثين سنة .
3- وَ قَالَ الشَّهِيدُ الأول فِي الدُّرُوسِ ج 2 ص 15 ، وُلِدَ عليه السلام بِالْمَدِينَةِ يَوْمَ الْإِثْنَيْنِ سَابِعَ عَشَرَ شَهْرَ رَبِيعٍ الْأَوَّلِ سَنَةَ ثَلَاثٍ وَ ثَمَانِينَ وَ قُبِضَ بِهَا فِي شَوَّالٍ وَ قِيلَ فِي مُنْتَصَفِ رَجَبٍ يَوْمَ الْإِثْنَيْنِ سَنَةَ ثَمَانٍ وَ أَرْبَعِينَ وَ مِائَةٍ عَنْ خَمْسٍ وَ سِتِّينَ سَنَةً .
أُمُّهُ أُمُّ فَرْوَةَ ابْنَةُ الْقَاسِمِ الفقيه ابْنِ مُحَمَّدٍ النجيب بن أبي بكر .
وَ قَالَ الْجُعْفِيُّ اسْمُهَا فَاطِمَةُ وَ كُنْيَتُهَا أُمُّ فَرْوَةَ .
4- وقال ابن شهر آشوب في [مناقب آل أبي طالب ‏] وَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ الْقُمِّيُّ، سَمَّهُ الْمَنْصُورُ وَ دُفِنَ فِي الْبَقِيعِ وَ قَدْ كَمَلَ عُمُرُهُ خَمْساً وَ سِتِّينَ سَنَةً وَ يُقَالُ كَانَ عُمُرُهُ خَمْسِينَ سَنَةً وَ أُمُّهُ فَاطِمَةُ بِنْتُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ .
5- وقال الإربلي في [كشف الغمة] ج 2 ص 368 قَالَ مُحَمَّدُ بْنُ طَلْحَةَ أَمَّا وِلَادَتُهُ فَبِالْمَدِينَةِ سَنَةَ ثَمَانِينَ مِنَ الْهِجْرَةِ وَ قِيلَ سَنَةَ ثَلَاثٍ وَ ثَمَانِينَ وَ الْأَوَّلُ أَصَحُّ وَ أَمَّا نَسَبُهُ أَباً وَ أُمّاً فَأَبُوهُ أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدٌ الْبَاقِرُ ...وَ أُمُّهُ أُمُّ فَرْوَةَ بِنْتُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ الصديق رضي الله عنه .
6- وَ قَالَ الْحَافِظُ عَبْدُ الْعَزِيزِ أُمُّهُ عليه السلام أُمُّ فَرْوَةَ بِنْتُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ ، وَ أُمُّهَا أَسْمَاءُ بِنْتُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ ، وُلِدَ عَامَ الْجُحَافِ سَنَةَ ثَمَانِينَ وَ مَاتَ سَنَةَ ثَمَانٍ وَ أَرْبَعِينَ وَ مِائَة سَنَةً وَ تُوُفِّيَ أَبُو جَعْفَرٍ عليه السلام وَ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ عليه السلام أَرْبَعٌ وَ ثَلَاثُونَ سَنَةً فِي إِحْدَى الرِّوَايَتَيْنِ ، وَ أَقَامَ بَعْدَ أَبِيهِ أَرْبَعاً وَ ثَلَاثِينَ سَنَةً ، وَ كَانَ عُمُرُهُ عليه السلام فِي إِحْدَى الرِّوَايَتَيْنِ خَمْساً وَ سِتِّينَ سَنَةً ، وَ فِي الرِّوَايَةِ الْأُخْرَى ثَمَانٍ وَ سِتِّينَ سَنَةً قَالَ لَنَا الزَّارِعُ وَ الْأُولَى هِيَ الصَّحِيحَةُ وَ أُمُّهُ أُمُّ فَرْوَةَ بِنْتُ الْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ (بحارالأنوار ج : 47 ص : 6).
والحاصل : أن أم الإمام الصادق عليه السلام هي : أم فروة وقيل أم القاسم ، واسمها قريبة وقيل فاطمة بنت القاسم فقيه المدينة ابن محمد بن أبي بكر .
وأمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر .
وهذا معنى قوله عليه السلام : ( إن أبا بكر ولدني مرتين ) أعيان الشيعة ج 1 ص 659 وموسوعة الإمام الصادق عليه السلام ج 1 ص 157 ....."
المصدر:
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])

ابن الوزير
30 Mar 2010, 06:43 PM
الأخوان الكريمان ( محايد، صبري راغب )
أثريتما الموضوع بفوائد جيدة، بارك الله فيكما ..