مشاهدة النسخة كاملة : شيعة علي هم الفائزون
العربي الغيور
08 Jan 2011, 08:56 PM
حدثنا الحاكم ابو عبد الله الحافظ حدثنا عبد الباقي ابن قانع حدثنا احمد ابن موسى بن اسحاق حدثنا القاسم ابن الضحاك حدثنا الحسن بن علي البزاز عن عمرو بت شمر قال سمعت محمد بن جحاده يحدث عن جابر الجعفي عن ابن بريده عن ابيه قال تلا النبي ص هذه الآيه(ان الذين أمنوا وعملوا الصا لحات ألئك هم خير البريه) فوضع يده على كتف علي وقال: هو أنت وشيعتك ياعلي تردون يوم القيامه رواءا مرويين ويرد عدوك عطاشا مقحمين. شواهد التنزيل2-464.
وعن جابر الأنصاري قال كنا جلوس عند رسول الله ص اذ اقبل علي بن ابي طالب فلما نظر اليه النبي قال:قد أتاكم اخي، ثم التفت الى الكعبه فقال: ورب هذه البنبه ان هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامه.
وعلى فرض صحة هذه الأحاديث فهل المقصود بها المعتدلين في حبه أم المبالغين في التشيع امثال الأثنى عشريه الذي لايرضى علي نفسه بما يقولون فيه.
سؤال مطروح للنقاش
عقيل
08 Jan 2011, 09:52 PM
.
حدثنا الحاكم ابو عبد الله الحافظ حدثنا عبد الباقي ابن قانع حدثنا احمد ابن موسى بن اسحاق حدثنا
القاسم ابن الضحاك حدثنا الحسن بن علي البزاز عن عمرو بت شمر قال سمعت محمد بن جحاده
يحدث عن جابر الجعفي عن ابن بريده عن ابيه قال تلا النبي ص هذه الآيه(ان الذين أمنوا وعملوا
الصا لحات ألئك هم خير البريه) فوضع يده على كتف علي وقال: هو أنت وشيعتك ياعلي تردون
يوم القيامه رواءا مرويين ويرد عدوك عطاشا مقحمين. شواهد التنزيل2-464.
وعن جابر الأنصاري قال كنا جلوس عند رسول الله ص اذ اقبل علي بن ابي طالب فلما نظر اليه
النبي قال:قد أتاكم اخي، ثم التفت الى الكعبه فقال: ورب هذه البنبه ان هذا وشيعته هم الفائزون
يوم القيامه.
.
.
إذا كان رسول الله وبصريح العبارة وعلى نحو لا لبس فيه ولا غموض قد بلغ الأمة ما أمره الله
أن يبلغه لهم، وهو أن "علي وشيعته هم الفائزون وهم في الجنة"...
أليس من الأولى والأجدر برسول الله أن يبلغ الأمة أمر الله بأن عليا أحق وأولى بالخلافة من
بعده، وهو ما لم يفعله بصراحة ووضوح كما فعل في حكاية "أنت وشيعتك في الجنة"...؟
فالسبئيون إذن، وطبقا لهذه الحكاية، يكونون قد اتهموا رسول الله بأنه خائن لأمانة النبوة، فإن الله
قال في محكم التنزيل: (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ)،
إذ أن الثابت والمؤكد طبقا لعقائد دينهم، هو أن خلافة رسول الله تعيين من الله.
.
العربي الغيور
09 Jan 2011, 10:18 AM
.
إذا كان رسول الله وبصريح العبارة وعلى نحو لا لبس فيه ولا غموض قد بلغ الأمة ما أمره الله
أن يبلغه لهم، وهو أن "علي وشيعته هم الفائزون وهم في الجنة"...
أليس من الأولى والأجدر برسول الله أن يبلغ الأمة أمر الله بأن عليا أحق وأولى بالخلافة من
بعده، وهو ما لم يفعله بصراحة ووضوح كما فعل في حكاية "أنت وشيعتك في الجنة"...؟
فالسبئيون إذن، وطبقا لهذه الحكاية، يكونون قد اتهموا رسول الله بأنه خائن لأمانة النبوة، فإن الله
قال في محكم التنزيل: (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ)،
إذ أن الثابت والمؤكد طبقا لعقائد دينهم، هو أن خلافة رسول الله تعيين من الله.
.
لاتخلط الحابل بالنابل ياعقيل الأحاديث حول محبته وموالاته وليس الخلافه ومن اثار الخلافه سألته عن ابيه قال خالي شعيب
الشريف الحسني
09 Jan 2011, 11:54 AM
القول سيدي الفاضل الكريم الغيور على فرض صحة الحديث والبحث بعد ذلك عن المقصود
كلام ليس مبني على الصخر فتثبيت العرش قبل النقش مطلوب سيدي الفاضل في مثل هذه المواضيع كونها مفصلية
عقيل
09 Jan 2011, 12:26 PM
.
إذا كان رسول الله قال لعلي "أنت وشيعتك في الجنة" (هذا على افتراض صحة هذه الحكاية)، فإن
ذللك يعني بأنه قد شهد له بأنه عبد صالح ورع، وبأنه يستهدي بالكتاب والسنة، فكل من تبعه فهو
معه في الجنة... أليس كذلك...؟
ولكن هذه ميزة، لا يقبل العقل أن نقول بأنها خاصة بعلي...
إذ أن الثابت في الكتاب وفي السنة، هو أن كل عبد صالح ورع استهدى بالكتاب والسنة، في أي
زمان وفي أي مكان، كل من تبعه وشايعه وسار على نهجه الرباني، فهو معه في الجنة...
فأين هي الخصوصية المزعومة لعلي في حكاية "أنت وشيعتك في الجنة"...؟
.
العربي الغيور
10 Jan 2011, 09:23 AM
القول سيدي الفاضل الكريم الغيور على فرض صحة الحديث والبحث بعد ذلك عن المقصود
كلام ليس مبني على الصخر فتثبيت العرش قبل النقش مطلوب سيدي الفاضل في مثل هذه المواضيع كونها مفصلية
نصيحه في محلها سيدي الفاضل الشريف الحسني
العربي الغيور
10 Jan 2011, 09:25 AM
.
إذا كان رسول الله قال لعلي "أنت وشيعتك في الجنة" (هذا على افتراض صحة هذه الحكاية)، فإن
ذللك يعني بأنه قد شهد له بأنه عبد صالح ورع، وبأنه يستهدي بالكتاب والسنة، فكل من تبعه فهو
معه في الجنة... أليس كذلك...؟
ولكن هذه ميزة، لا يقبل العقل أن نقول بأنها خاصة بعلي...
إذ أن الثابت في الكتاب وفي السنة، هو أن كل عبد صالح ورع استهدى بالكتاب والسنة، في أي
زمان وفي أي مكان، كل من تبعه وشايعه وسار على نهجه الرباني، فهو معه في الجنة...
فأين هي الخصوصية المزعومة لعلي في حكاية "أنت وشيعتك في الجنة"...؟
.
والله ياخي اتفاهم انت ومحمد ابن عبد الله هو الذي قال مش انا
عقيل
10 Jan 2011, 12:09 PM
.
والله ياخي اتفاهم انت ومحمد ابن عبد الله هو الذي قال مش انا...
.
.
بل أتفاهم مع من وهبه الله عقل، ممن قد يلتبس عليه الأمر، فيصدق حكاية منسوبة إلى رسول
الله، يطل الكذب من بين كل كلمتين فيها وهو يخرج لسانه كحكاية "أنت يا علي وشيعتك في
الجنة"...
.
العربي الغيور
10 Jan 2011, 03:56 PM
.
بل أتفاهم مع من وهبه الله عقل، ممن قد يلتبس عليه الأمر، فيصدق حكاية منسوبة إلى رسول
الله، يطل الكذب من بين كل كلمتين فيها وهو يخرج لسانه كحكاية "أنت يا علي وشيعتك في
الجنة"...
.
هات ماعند لأبطال الحديثين هل رجاله من الكذابين والمدلسين هل الحديث ضعيف وهات اسباب الضعف ام انك تهرف بما لاتعرف ام المسأله مزاج وعصبيه
عقيل
10 Jan 2011, 04:17 PM
.
هات ماعندك لأبطال الحديثين هل رجاله من الكذابين والمدلسين هل الحديث ضعيف وهات اسباب
الضعف...
.
.
بل أثبت أنت بأن مقولة: "ياعلي، أنت وشيعتك في الجنة" ميزة خاصة بعلي لا يشاركه فيها أحد...
إذ أن الشرع والعقل يقولان بأن هذه الميزة ليست خاصة بعلي وحده دون سواه، بل يشاركه فيها
كل عبد صالح ورع استهدى بالكتاب والسنة وعاش في أي زمان وفي أي مكان، فإن كل من تبعه
وشايعه وسار على نهجه الرباني، فهو معه في الجنة...
.
العربي الغيور
10 Jan 2011, 04:28 PM
.
بل أثبت أنت بأن مقولة: "ياعلي، أنت وشيعتك في الجنة" ميزة خاصة بعلي لا يشاركه فيها أحد...
إذ أن الشرع والعقل يقولان بأن هذه الميزة ليست خاصة بعلي وحده دون سواه، بل يشاركه فيها
كل عبد صالح ورع استهدى بالكتاب والسنة وعاش في أي زمان وفي أي مكان، فإن كل من تبعه
وشايعه وسار على نهجه الرباني، فهو معه في الجنة...
.
وصلنا ياعقيل للهدف محبة علي واجبه على كل مسلم ومن لايحب علي فهو منافق
والحديث لايخص شيعة علي فقط بل كل من يحب علي . والسر في ذلك مايلي.
عن جابر بن عبد الله قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( اعرضوا أولادكم على محبة علي) قال فكنا نعرض ابنائنا على محبة علي فمن وجدناه محبا له اعترفنا به ومن وجدناه مبغضا تركناه.
هنا السر الخفي
الموحد
10 Jan 2011, 05:01 PM
وصلنا ياعقيل للهدف محبة علي واجبه على كل مسلم ومن لايحب علي فهو منافق
والحديث لايخص شيعة علي فقط بل كل من يحب علي . والسر في ذلك مايلي.
عن جابر بن عبد الله قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( اعرضوا أولادكم على محبة علي) قال فكنا نعرض ابنائنا على محبة علي فمن وجدناه محبا له اعترفنا به ومن وجدناه مبغضا تركناه.
هنا السر الخفي
ما هو السر الخفي هذا يا العربي؟؟
ثم كيف يعني تعرضون أبنائكم على محبة علي، فهل تخبرونهم عنه وتعلمونهم من هو قبل السؤال أم لا؟
طيب إيش يعني إن وجدناه مبغضا تركناه؟
فهل بهذا تعلمون بأنه ليس ابنا لكم فتقتلونه وترمونه للكلاب الضالة مثلا أم ماذا؟
ويا ريت ما تنسى أن تقول لي من أين جئت لنا بهذا النص!، شو المصدر من باب الفضول والعلم بالشيء ليس إلا
متفـائل
10 Jan 2011, 06:41 PM
أولا : اترك عنك الأحاديث الضعيفة والموضوعة والمكذوبة , أو إذا ذكرتها فمن باب الأمانة العلمية اذكر ما قاله علماء الحديث في الحكم عليها .
كما هو الحال في هذا الموضوع الذي بنيته على جرف هار وحديث باطل .
ثانيا : ليتك تدلنا أي فرقة من فرق الشيعة هي الفائزة ؟؟؟
هل الزيدية والإسماعيلية وبقية فرق الشيعة التي حكم عليهم الروافض ونسبوا إلى أئمتهم أنهم يصفونهم بـ:
الزنادقة والكلاب الممطورة لنجاستهم والنواصب والمخلدون في نار جهنم ..الخ؟؟؟
:confused::confused::confused:
أم هل هم الرافضة الذين كفرهم الزيدية وائمة الزيدية وحكموا عليهم بالشرك والنصب ووجوب قتلهم ...الخ
الحمد لله الذي جعل بعضهم يلعن بعضا ويكفر بعضهم بعضا . مع تمسحهم جميعا وتباكيهم على بعض آل بيت النبوة
ورضي الله عن الكرار أول من كفر الشيعة وحرقهم بالنار قبل نار الآخرة
العربي الغيور
11 Jan 2011, 10:24 AM
اخي متفائل هم الشيعه المعتدلون غيرالمغالين في حبه مثل الزيديه فهم شيعة السنه وسنة الشيعه
والمذهب الزيدي من اعدل وافضل المذاهب على الأطلاق
عقيل
11 Jan 2011, 12:16 PM
.
الزميل "العربي الغيور"...
أنت حتى الآن لم تثبت صحة حكاية "ياعلي، أنت وشيعتك في الجنة" المنسوبة إلى رسول الله،
فقد أثبتنا لك بطلان هذه الحكاية، فإن الشرع والعقل يقولان بأن هذه الميزة ليست خاصة بعلي
وحده دون سواه، بل يشاركه فيها كل عبد صالح ورع استهدى بالكتاب والسنة وعاش في أي
زمان وفي أي مكان، فإن كل من تبعه وصار من شيعته وسار على نهجه الرباني، فهو معه في
الجنة...
فأية ميزة هذه التي خص بها رسول الله علي، والتي يشترك معه فيها مئات الآلاف من المسلمين،
سواء من كان في زمنه، او ممن عاشوا بعد زمنه...؟
قال تعالى: (وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ)، فما هو حكم من
تبع هؤلاء الذين امتدحهم الله وشهد لهم بالإيمان...؟ أليس هو من شيعتهم...؟ أليس معهم في
الجنة...؟
قليلا من التفكير والعقل يا عربي...
.
العربي الغيور
11 Jan 2011, 06:16 PM
ياخ عقيل باختصار هل الحديث صحيح ام ضعيف ام باطل . بين لنا اسياب الضعق اوالبطلان واذا كان صحيح ايش مزعلك في الموضوع لأني معك ان كل عبد صالح ورع تقي في الجنه انشاء الله
ومن المؤكد انه يحب رسول الله واصحابه وعلي ايضا وهنا انتهى الأشكال.
الشريف الحسني
12 Jan 2011, 09:21 PM
نصيحه في محلها سيدي الفاضل الشريف الحسني
بوركتم سيدي على جعلها نصبحة لكن نجدكم سيدي لم تعملوا بالنصيحة
العربي الغيور
13 Jan 2011, 06:21 PM
ما هو السر الخفي هذا يا العربي؟؟
ثم كيف يعني تعرضون أبنائكم على محبة علي، فهل تخبرونهم عنه وتعلمونهم من هو قبل السؤال أم لا؟
طيب إيش يعني إن وجدناه مبغضا تركناه؟
فهل بهذا تعلمون بأنه ليس ابنا لكم فتقتلونه وترمونه للكلاب الضالة مثلا أم ماذا؟
ويا ريت ما تنسى أن تقول لي من أين جئت لنا بهذا النص!، شو المصدر من باب الفضول والعلم بالشيء ليس إلا
اخي الموحد حب علي وآل البيت امتحان ألهي فمن وجدفي نفسه شيء وطبعا لايجروء على اظهاره بل في خبايا نفسه فليعلم انه ليس من نطفه طاهره .ومن وجد نفسه محبا لعلي حقيقة لانفاقا ومحب لأال بيت رسول الله فهوا على خير .
قد يعترض البعض لماذا الأفضليه لأآال البيت وانسالهم نوقل له هذه ارادة الله وامتحان الهي لعباده ليميز الصادقين من المنافقين . فالأفضليه وارده في كل شىء اليس مكه افضل بقاع الأرض , وجبريل افضل الملائكه , حتى الحيوانات والحوش اليس ماهناك افضليه فالكلب والقرد لابساوي الأسد في مكانته و حتى الطعام فهناك طعام افضل من طعام وحتى الأنبياء هناك انبياء افضل من انبياء آخرين
لماذا توقفت سنة الحياه عند الأنسان , فهناك افضليه لابد من الأعتراف بها فالهاشمي افضل من غيره ويجب ان نستسلم لذلك والا نعتبر مثل ابليس الذي اعترض على رب العالمين ورفض السجود لأدم. وهنا محط الأختبار فالفائزون من بستسلموا لأرادة الله والمعاندون هم مع ابليس في اعتراضه على الأراده الآلهيه.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.