مشاهدة النسخة كاملة : الحكم بكفر من سب الصحابه لماذا لانعممه السنه على كل ساب لهم
العربي الغيور
18 Jan 2011, 08:38 PM
الصحابه: هم صحابة رسول الله ورفقا دعوته الذين قال الله فيهم( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضو عنه......الآيه) من سياق الآيه نفهم ان السابقون الأولون هم اصحاب الفضل العظيم لمواقفهم عند ان بدء الأسلام كأبوبكر وعمر وعثمان وعلي وغيرهم ممن كانوا مع النبي عند بدء الرساله. والواجب حبهم والترضي عليهم قال رسول الله في حقهم(من سب اصحابي فعليه لعنة الله والملائكه والناس اجمعين ).
وقد افتى ابن تيميه بكفر من يستحل سبهم وقال الأمام احمد ما أراه على الأسلام.
أما الأمام مالك فقد افتى بقتله.
واجمع علماء السنه على ذلك كما اجمعوا ان السابقون الألون هم اصحاب الفضل العظيم. هنا يجب ان يعمم هذا الحكم على كل من تعرض لأي صحابي بالسب.اما السابقون الأولون فالحكم أشد لفضلهم العظيم كما ورد في الأيه السابقه.
فاذا كان الثابت تعرض هؤلاء السابقون الأولون للسب من قبل فرقتين أولهما الشيعه الأثنى عشريه وثانيهما معاويه وانصاره فيجب ان يكون الحكم معمم وليس قاصرا على فرقه دون اخرى لأن ذلك ليس من العدل في شيء ويجعل تكفير من سبهم محل شك. فقد ورد في مستدرك الحاكم الحديث رقم-4747-أن معاويه أمر سعد ابن ابي وقاص ان يسب عليا فرفض قائلا له لن اسبه اما ثلاث قالهن رسول الله تمنيت ان لي احدهن احب اليا من حمر النعم وذكر حديث الكساء وقول النبي له (انت مني بمنزلة هارون من موسى وحديث خيبر سأعطي الرايه غدا.
وفي سنن ابن ماجه في الحديث المروي عن سعد ابن ابي وقاص قال(دخلت على معاويه فذكرا عليا فنال منه فغضب سعد وقال معاويه تقول هذا في رجل سمعت رسول الله يقول_من كنت مولاه فعلي مولاه ......الخ الحديث.
وقد ورد نحو ذلك في الألباني تخريج الأحاديث الصحيحه والنسائي السنن الكبرى وأبن كثير في كتابه البدايه والنهايه.
كما اكدت كتب التاريخ ذلك وان معاويه كان يسب عليا ويأمر الناس بسبه حتى في خطب الجمعه. وفي الحديث المروي ايضا عن ام سلمه قالت ايسب رسول الله فيكم قال معاذ الله قالت سمعت رسول الله يقول( من سب عليا فقد سبني)
وهنا اذا كان علي من السابقون الأولون ومن كبار الصحابه وفضلائهم المشهود لهم بلسن رسول الله واذا كان الثابت ان من سب عليا فقد سب رسول الله.
وقد اختلف المؤرخون في اسلام معاويه هل هو من الطلقاء ام لا والمؤكد ان اسلامه بعد ان قوية شوكت الأسلام ولم تذكر له اي منقبه سوى ماقال فيه الرسول (لا اشبع الله له بطنا _ وقوله عند ان استشارته أمرأه في الزاج منه ومن اخر - اما معاويه فصعلوك. كما انه لن يرقي الى فضل ابوبكر وعمر وعثمان وعلي كبار صحابة رسول الله ورفقائه منذ بزوغ شمس الأسلام .
وهنا يطرح السؤال هل معاويه واعوانه الذين كانوا يسبون عليا داخلين في الحكم بتكفير سب الصحابه ام الأمر مقتصر على من آتى من بعد الصحابه فقط.
الشريف الحسني
18 Jan 2011, 08:56 PM
سيدي الغيور الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه لم يعمم فكيف نعمم نحن ؟
عقيل
18 Jan 2011, 09:06 PM
.
وهنا يطرح السؤال هل معاويه واعوانه الذين كانوا يسبون عليا داخلين في الحكم بتكفير سب
الصحابه...؟ ام الأمر مقتصر على من آتى من بعد الصحابه فقط....؟
.
.
أولا:
سب معاوية لعلي ابن أبي طالب ورد ذكره في روايات ساقطة مجهولة المصدر ولا قيمة علمية لها
عند أهل العلم.
ثانيا:
لو سلمنا جدلا بصحة الروايات التي يزعم رواتها بأن معاوية سب عليا، فإن ذلك محمول على أن
السب جاء نتيجة لخصومة شخصية بين هذين الصحابيين الجليلين رضي الله عنهما، وليس نتيجة
لعقيدة دينية، فهنا، لا يكون السب كفر مخرج من الملة بالنظر إلى أسبابه ودواعيه.
ثالثا:
سب الصحابة لمن جاء بعد جيلهم، كفر مخرج من الملة، فهو سب أسبابه ودواعيه هي أن الساب
يدين بدين غير دين الإسلام، إذ أن المرء لا يكون مسلما أصلا ما لم يجل ويحب صحابة رسول
الله، وهم المهاجرين والأنصار ويعلي من قدرهم ومكانتهم، ويأخذ دينه وعقائده منهم والتي نقلوها
كما هي عن رسول الله، فهم نقلة دين الله إلى البشرية جمعاء.
رابعا:
سب الصحابة عقيدة يهودية الأصل والنشأة التاريخية، فقد كان اليهودي عبد الله ابن سبأ، الملقب
بإبن السوداء، ومؤسس دين التشيع، هو أول من سب صحابة رسول الله وتبرأ منهم، وتابعه
أفراخه على هذه العقيدة حتى يومنا هذا.
.
ابو حسين
19 Jan 2011, 08:45 AM
تمام امانه
عذر اقبح من فعل
ثم هل يجوز السب إذا كان لأجل انهم خصوم علي
العربي الغيور
19 Jan 2011, 02:12 PM
سيدي الغيور الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه لم يعمم فكيف نعمم نحن ؟
لم افهم القصد من قولك هذا استاذي الشريف الحسني .
العربي الغيور
19 Jan 2011, 02:31 PM
.
أولا:
سب معاوية لعلي ابن أبي طالب ورد ذكره في روايات ساقطة مجهولة المصدر ولا قيمة علمية لها
عند أهل العلم.
ثانيا:
لو سلمنا جدلا بصحة الروايات التي يزعم رواتها بأن معاوية سب عليا، فإن ذلك محمول على أن
السب جاء نتيجة لخصومة شخصية بين هذين الصحابيين الجليلين رضي الله عنهما، وليس نتيجة
لعقيدة دينية، فهنا، لا يكون السب كفر مخرج من الملة بالنظر إلى أسبابه ودواعيه.
ثالثا:
سب الصحابة لمن جاء بعد جيلهم، كفر مخرج من الملة، فهو سب أسبابه ودواعيه هي أن الساب
يدين بدين غير دين الإسلام، إذ أن المرء لا يكون مسلما أصلا ما لم يجل ويحب صحابة رسول
الله، وهم المهاجرين والأنصار ويعلي من قدرهم ومكانتهم، ويأخذ دينه وعقائده منهم والتي نقلوها
كما هي عن رسول الله، فهم نقلة دين الله إلى البشرية جمعاء.
رابعا:
سب الصحابة عقيدة يهودية الأصل والنشأة التاريخية، فقد كان اليهودي عبد الله ابن سبأ، الملقب
بإبن السوداء، ومؤسس دين التشيع، هو أول من سب صحابة رسول الله وتبرأ منهم، وتابعه
أفراخه على هذه العقيدة حتى يومنا هذا.
.
اخي عقيل: اولا: روايات سب معايوه لعلي وامره الناس بسبه وتقرب الناس اليه بسبه روايات متواتره صحيحه وفي كتب الصحاح وكتب التاريخ المشهود لها وليست كتب شيعيه حتى نشك فيها واكد ذلك كبار علماء السنه فليست روايات ساقطه اومجهولة المصدر بل لايختلف اثنان في ذلك. فهل كتب الصحاح ساقطه ايضا.
ثانيا: ومادخل الخصومه والخلافات الشخصيه في أمر الناس بسب صحابي جليل له فضل عظيم ومكانه عند رسول الله حتى انه اعتبر سبه كسب النبي في حديث ام سلمه المشهور في احد كتب الصحاح. بل أمر خطباء الجمعه بسبه في نهاية الخطبه واعتبرة سنه في عهده تسبب بذلك في بطلان صلاة جيل كامل. فهل الخصومه تصل الىهذا الحد. وهل بادله علي بنفس الخطاء وأمر انصاره بسب معاويه لم يحدث هذا على الأطلاق. كما ان علي له فضل عظيم لايرقى اليه معاويه ويعتبر من اقرب الناس لرسول الله ومن آل بيته وهذا محل اجماع بينما معاويه محل خلاف حتى في اسلامه وذهب بعضهم انه من الطلقاء ومعلوم ان الذين اسلموا بعد ان قويت شوكة الأسلام واصبح الناس كلهم مسلمين لايرقون الى السابقين الأولين مثل علي.
ثالثا: قولك ان سب الصحابه عقيده يهوديه الأصل والنشأه والتاريخ صحيح بدائها عبد الله ابن سباء وسار على نهجه معاويه واتباعه ثم تعقبهم الشيعه الأثنى عشريه.
الخلاصه علينا ان نختار بين امرين اما ان سب الصحابه جائز والعياذ بالله ولايقول بذلك عقل عاقل اكتداء بمعاويه واتباعه. او ان سب الصحابه نوع من انواع الكفر وداخل فيه كل من سب صحابيا او اجاز سبه او امر بسبه.
العربي الغيور
19 Jan 2011, 02:35 PM
تمام امانه
عذر اقبح من فعل
ثم هل يجوز السب إذا كان لأجل انهم خصوم علي
وفق الله ابو حسين ونور بصائرك
عقيل
19 Jan 2011, 03:19 PM
.
يقول العربي الغيور:
(روايات سب معاويه لعلي روايات متواتره صحيحه وفي كتب الصحاح وكتب التاريخ المشهود
لها...)
لا وجود في كتب الصحاح لأية رواية صحيحة سب فيها معاوية علي، فإن كنت تعرف رواية واحدة
من تلك الروايات فأطلعنا عليها. أما كتب التاريخ، فهي ليست مرجعا لدين المسلمين ولعقائدهم،
كما أنها لا تنبني على مضامينها أية أحكام شرعية، فلا تخلط بين الدين وبين كتب لا علاقة لها
بالدين ككتب التاريخ.
(ومادخل الخصومه والخلافات الشخصيه في أمر الناس بسب صحابي جليل له فضل عظيم ومكانه
عند رسول الله حتى انه اعتبر سبه كسب النبي في حديث ام سلمه المشهور في احد كتب
الصحاح...؟)
هناك فرق هائل بين صحابي يسب صحابي آخر بسبب خصومة وقتية، وبين من اتخذ من سب
صحابة رسول الله عقيدة دينية يتقرب بها من معبوده الشيطان. فالأول ليس بكافر، أما الثاني، فهو
كافر ولا شك في كفره. أما استشهادك بحكاية "من سب عليا فقد سبني"، فهو استشهاد باطل،
فالرواية طعن بصحتها أهل العلم، ثم أنها لا تستقيم عقلا، فعلي ليس معصوما من الخطأ والزلل
والذنوب والمعاصي، فمن ليس بمعصوم، كان إنسانا معرض للسب من قبل أي مسلم يدخل معه
في خصومة، فكيف يربط رسول الله بين شخصه الكريم وبين شخص غير معصوم عرضة للسب
في أي وقت...؟
(بل أمر خطباء الجمعه بسبه في نهاية الخطبه واعتبره سنه في عهده تسبب بذلك في بطلان صلاة
جيل كامل....)
أعطني دليلك على هذا الإدعاء من كتب الصحاح، ولا تأتيني بحكايات همايونية مجهولة المصدر،
أو تقول لي قال المؤرخ الفلاني وقال العلامة العلاني.
(بينما معاويه محل خلاف حتى في اسلامه...)
هذا ما يدعيه شيعة ابن سبأ، وهم أصلا داخلين مع اليهود في حرب تاريخية ضد الله ودينه،
وبالتالي، فمطاعنهم ليست حجة على المسلمين.
( قولك ان سب الصحابه عقيده يهوديه الأصل والنشأه والتاريخ صحيح بدائها عبد الله ابن سبأ...)
أشكرك على اعترافك بهذه الحقيقة.
(علينا ان نختار بين امرين اما ان سب الصحابه جائز، أو أنه نوع من انواع الكفر وداخل فيه كل
من سب صحابيا او اجاز سبه او امر بسبه...)
قلنا لك بأن هناك فرق هائل بين سب صحابي لصحابي،وهو داخل ضمن الخصومة
الشخصية، وبين أن يكون سب صحابة رسول الله عقيدة دينية كما هي عند شيعة ابن سبأ.
.
العربي الغيور
19 Jan 2011, 06:12 PM
تاريخ اسلام معاويه، ذكره ابن كثير في البدايه والنهايه الجزء رقم8-12 الصفحه رقم124-125ولأن النص طويل خلاصته(وانما اسلم معاويه عام الفتح) اي فتح مكه.2- البيهقي في السنن الكبرى -كتاب الصلاه (وكان اسلام معايوه قبل وفاة النبي ص ببضعة اشهر).3- ابن تيميه:قال اسلام معاويه ر ثابت بالنقل المتواتر واجماع اهل العلم كأسلام امثاله ممن اسلم عام فتح مكه مثل اخيه يزيد ابن ابي سفيان وسهيل ابن عمر وصفوان ابن اميه وغيرهم وان هؤلاء يسمون بالطلقاء فأنهم اسلموا عام فتح النبي مكه قهرا واطلقهم ومن عليهم.هنا يتأكد ياأخ عقيل ان معاويه اسلم عام فتح مكه وهو من الطلقاء كما ذكر شيخ الأسلام ابن تيميه.
العربي الغيور
19 Jan 2011, 06:22 PM
روايات سب معاويه لعلي وتحريض الناسعلى سبه ثابته ثبوتا قطعيا من عدة مصادر منها
1- سنن ابن ماجه2-مستدرك احاكم3- وذكره الألباني في تخريج الأحاديث الصحيحه4- النسائي في السنن الكبرى5- ابن كثير في البدايه والنهايه. والكثير من المصادر لامجال لذكرها لكثرتها وهي مصادر سنيه غير شيعيه فلما العناد اخي عقيل.
العربي الغيور
19 Jan 2011, 06:47 PM
مما سبق يتضح ان معاويه سب عليا حقيقه وأمر الناس بسبه كما ان اسلام معاويه عام الفتح كما اكد ذلك شيخ الأسلام ابن تيميه وغيره وانه من الطلقاء الذين اسلموا بعد ان وجدوا الأسلام قد عم ولمايبقى غيرهم وهل من العقل والمنطق ان نقارن الطلقاء بالألون السابقون الذين رضي الله عنهم . فسبهم من قبل الطلقاء كفر بواح كما ان سب عليا اصبحت سنه لدى العامه بتوجيه معاويه وهو الذي يتحمل الوزر الكبير ولاتقل لم يثبت ذلك فتمعن في قولي من بدايته وبروايات سنيه خالصه ومنها 1- كتاب الأغاني للأصفهاني ج 4 ص424 اكد سب علي على المنابر من قبل ولاة معاويه في الكوفه2- وفي العقد الفريد ج2 3.2393- تاريخ دمش ج16ص262-4- المطالب العاليه للحافظ بن حجر العسقلاني ج12ص56. هذه كتب سنيه موثق بها سب علي بأمر معاويه على منابر الجمعه ذكرة لك الجزء والصفحه فارجع لها ولولا الأطاله لسردتها لك بالنص.
السمعاني
19 Jan 2011, 09:42 PM
هههههههههههه
تنقل شبهاتك التافهة من كتب الادب والتاريخ ههههههههههههههه
ولكن على الرغم من ذلك سنفند شبهاتك الساقطة
السمعاني
19 Jan 2011, 09:45 PM
قال شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه الصارم المسلول على شاتم الرسول :
فصـــل
فِيْ تَفَاصِيْلِ القَوْلِ فِيْهِمْ
أمَّا من اقترن بسبهِ دعوى أنَّ عليًّا إلهٌ، أو أَنَّهُ كان هوَ النبيّ وإنّما غلطَ جبريلُ في الرسالةِ، فهذا لا شكَّ في كفرِهِ، بل لا شكَّ في كفرِ من توقفَ في تكفيرِهِ.
وكذلك من زعم منهم أن القُرْآنَ نُقِصَ منهُ آياتٌ وكُتمتْ، أو زعم أن لهُ تَأْوِيْلاَتٍ باطنة تسقطُ الأعمالَ المشروعةَ، ونحوَ ذلكَ، وهؤُلاءِ يسمونَ القَرَامِطَةُ والباطنيةُ، ومنهمُ التناسخيَّةُ، وهؤلاءِ لاَ خِلاَفَ فِي كُفْرِهِمْ.
وأما من سبهم سبّاً لا يقدح في عدالتهم ولا في دينهم ـ مثل وصف بعضهم بالبخل، أو الجبن، أو قلةِ العلمِ، أو عدمِ الزهدِ، ونحو ذلك ـ فهذا هو الذي يستحقُّ التأديبَ والتعزيرَ، ولا يُحكمُ بكفرهِ بمجردِ ذلك، وعلى هذا يحملُ كلامُ من لم يكفرهم من العلماءِ.
وأما من لعن وقبحَ مطلقاً فهذا محلُّ الخلافِ فيهم، لتردد الأمر بين لعن الغيظ ولعن الاعتقاد.
وأما من جاوز ذلك إلى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله e إلا نفراً قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفساً، أو أنهم فسَّقوا عامتهم، فهذا لا ريب أيضاً في كفرهِ، فإِنَّهُ مكذبٌ لما نصهُ القرآنُ في غير موضع: من الرضى عنهم والثناء عليهم، بل من يشكُّ في كفرِ مثل هذا فإن كفرهُ متعين، فإن مضمون هذا المقالة أنّ نقلةَ الكتاب والسنةِ كفارٌ أو فُساقٌ، وأن هذا الأمة التي هي: )كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ(، وخيرها هو القرنُ الأولُ، كان عامتهم كفاراً أو فُسَّاقًا، ومضمونها أن هذه الأمةَ شرُّ الأممِ، وأن سابقي هذِهِ الأمَّةِ هُمْ شرارها، وكفرُ هذا مما يعلمُ بالاضطرار من دين الإسلام، ولهذا تجدُ عامةَ من ظهر عنه شيءٌ من هذه الأقوال، فإنه يتبيّنُ أنهُ زنديقٌ، وعامَّةُ الزَّنَادِقَةُ إنَّمَا يَسْتَتِرُونَ بمذهبهم، وقد ظهرت للهِ فيهِم مَثُلات، وَتَوَاتَرَ النقلُ بأنَّ وجوههم تُمسخُ خنازيرَ في المحيا والمماتِ، وجمعَ العُلماءُ ما بلغهم في ذلك، وممن صنف فيه الحافظ الصالحُ أبو عبدالله محمدُ بن عبدالواحد المقدسي كتابه في "النَّهْي عَنْ سَبَّ الأَصْحَابِ، وَمَا جَاءَ فِيْهِ مِنَ الإِثْمِ وَالعِقَابِ".
وبالجملة فمن أصنافِ السابَّةِ من لا ريب في كفرهِ، ومنهم من لا يحكمُ بكفرهِ، ومنهم من يترددُ فيهِ، وليس هذا موضعُ الاستقصاء في ذلك، وإنما ذكرنا هذه المسائل لأنها من تمام الكلامِ في المسألةِ التي قصدنا لها.
فهذا ما تيسَّر من الكلامِ في هذا الباب، ذكرنا ما يسّرهُ اللهُ واقتضاه الوقتُ، والله سبحانه يجعله لوجهه خالصاً، وينفع به، ويستعملنا فيما يرضاهُ من القولِ والعملِ.
والحمدُ لله ربَّ العالمين، [وَصَلّى الله عَلَى سَيّدِنَا مُحَمّدٍ وآلِهِ وَصَحْبِهِ، وَسَلَّمَ تَسْلِيْماً إلَى يَوْمِ الدِّينِ].
عقيل
20 Jan 2011, 12:49 AM
.
هنا يتأكد ان معاويه اسلم عام فتح مكه وهو من الطلقاء كما ذكر شيخ الأسلام ابن تيميه...
.
.
أين هي المشكلة في أن معاوية أسلم عام الفتح...؟
فهل قال الله بأن من أسلم عام الفتح إسلامه يعتبر ناقصا لتأخذ على معاوية ذلك...؟ ليس مهما إن
كان إسلام المرء قبل الفتح أو بعده، المهم هو أن يكون إسلامه من قلبه.
ثم أنت ذكرت بأن سب معاوية لعلي ثابت في سنن ابن ماجه، والمستدرك للحاكم، وأن الألباني ذكر
ذلك في تخريج الأحاديث الصحيحه، والنسائي في السنن الكبرى5، وابن كثير في البدايه والنهايه.
ولكنك لم تذكر رواية واحدة من كل مصدر من هذه المصادر لتثبت بأن سب معاوية لعلي ثابت في
كتب المسلمين، وبالتالي، فلا يزال استشهادك باطلا.
.
العربي الغيور
20 Jan 2011, 11:56 AM
قال شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه الصارم المسلول على شاتم الرسول :
فصـــل
فِيْ تَفَاصِيْلِ القَوْلِ فِيْهِمْ
أمَّا من اقترن بسبهِ دعوى أنَّ عليًّا إلهٌ، أو أَنَّهُ كان هوَ النبيّ وإنّما غلطَ جبريلُ في الرسالةِ، فهذا لا شكَّ في كفرِهِ، بل لا شكَّ في كفرِ من توقفَ في تكفيرِهِ.
وكذلك من زعم منهم أن القُرْآنَ نُقِصَ منهُ آياتٌ وكُتمتْ، أو زعم أن لهُ تَأْوِيْلاَتٍ باطنة تسقطُ الأعمالَ المشروعةَ، ونحوَ ذلكَ، وهؤُلاءِ يسمونَ القَرَامِطَةُ والباطنيةُ، ومنهمُ التناسخيَّةُ، وهؤلاءِ لاَ خِلاَفَ فِي كُفْرِهِمْ.
وأما من سبهم سبّاً لا يقدح في عدالتهم ولا في دينهم ـ مثل وصف بعضهم بالبخل، أو الجبن، أو قلةِ العلمِ، أو عدمِ الزهدِ، ونحو ذلك ـ فهذا هو الذي يستحقُّ التأديبَ والتعزيرَ، ولا يُحكمُ بكفرهِ بمجردِ ذلك، وعلى هذا يحملُ كلامُ من لم يكفرهم من العلماءِ.
وأما من لعن وقبحَ مطلقاً فهذا محلُّ الخلافِ فيهم، لتردد الأمر بين لعن الغيظ ولعن الاعتقاد.
وأما من جاوز ذلك إلى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله e إلا نفراً قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفساً، أو أنهم فسَّقوا عامتهم، فهذا لا ريب أيضاً في كفرهِ، فإِنَّهُ مكذبٌ لما نصهُ القرآنُ في غير موضع: من الرضى عنهم والثناء عليهم، بل من يشكُّ في كفرِ مثل هذا فإن كفرهُ متعين، فإن مضمون هذا المقالة أنّ نقلةَ الكتاب والسنةِ كفارٌ أو فُساقٌ، وأن هذا الأمة التي هي: )كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ(، وخيرها هو القرنُ الأولُ، كان عامتهم كفاراً أو فُسَّاقًا، ومضمونها أن هذه الأمةَ شرُّ الأممِ، وأن سابقي هذِهِ الأمَّةِ هُمْ شرارها، وكفرُ هذا مما يعلمُ بالاضطرار من دين الإسلام، ولهذا تجدُ عامةَ من ظهر عنه شيءٌ من هذه الأقوال، فإنه يتبيّنُ أنهُ زنديقٌ، وعامَّةُ الزَّنَادِقَةُ إنَّمَا يَسْتَتِرُونَ بمذهبهم، وقد ظهرت للهِ فيهِم مَثُلات، وَتَوَاتَرَ النقلُ بأنَّ وجوههم تُمسخُ خنازيرَ في المحيا والمماتِ، وجمعَ العُلماءُ ما بلغهم في ذلك، وممن صنف فيه الحافظ الصالحُ أبو عبدالله محمدُ بن عبدالواحد المقدسي كتابه في "النَّهْي عَنْ سَبَّ الأَصْحَابِ، وَمَا جَاءَ فِيْهِ مِنَ الإِثْمِ وَالعِقَابِ".
وبالجملة فمن أصنافِ السابَّةِ من لا ريب في كفرهِ، ومنهم من لا يحكمُ بكفرهِ، ومنهم من يترددُ فيهِ، وليس هذا موضعُ الاستقصاء في ذلك، وإنما ذكرنا هذه المسائل لأنها من تمام الكلامِ في المسألةِ التي قصدنا لها.
فهذا ما تيسَّر من الكلامِ في هذا الباب، ذكرنا ما يسّرهُ اللهُ واقتضاه الوقتُ، والله سبحانه يجعله لوجهه خالصاً، وينفع به، ويستعملنا فيما يرضاهُ من القولِ والعملِ.
والحمدُ لله ربَّ العالمين، [وَصَلّى الله عَلَى سَيّدِنَا مُحَمّدٍ وآلِهِ وَصَحْبِهِ، وَسَلَّمَ تَسْلِيْماً إلَى يَوْمِ الدِّينِ].
ماوجه الأستدلال بهذا القول. انت في وادي وموضوعتا في وادي آخر وايش دخلنا فيمن يألهون علي. وفي انواع السب.
الموضوع هل من يسب السابقون الألون من الصحابه كافر على العموم ام خاص بفئه دون اخرى.
العربي الغيور
20 Jan 2011, 12:04 PM
.
أين هي المشكلة في أن معاوية أسلم عام الفتح...؟
فهل قال الله بأن من أسلم عام الفتح إسلامه يعتبر ناقصا لتأخذ على معاوية ذلك...؟ ليس مهما إن
كان إسلام المرء قبل الفتح أو بعده، المهم هو أن يكون إسلامه من قلبه.
ثم أنت ذكرت بأن سب معاوية لعلي ثابت في سنن ابن ماجه، والمستدرك للحاكم، وأن الألباني ذكر
ذلك في تخريج الأحاديث الصحيحه، والنسائي في السنن الكبرى5، وابن كثير في البدايه والنهايه.
ولكنك لم تذكر رواية واحدة من كل مصدر من هذه المصادر لتثبت بأن سب معاوية لعلي ثابت في
كتب المسلمين، وبالتالي، فلا يزال استشهادك باطلا.
.
الفرق ياعزيزي ان الذين اسلموا من اول دعوه للنبي ومنذبزوغ فجر الأسلام وتحملوا اشكال الأذى ووهبوا ارواحهم لله ورسوله لانقارنهم بمن اسلم عام الفتح بعد ان أسرهم النبي وقال اذهبوا فأنتم الطلقاء فقد وجدوا انفسهم شواذ وقله وبعد ان قوية شوكة الأسلام اضطروا ان يسلموا بعد ان عم الأسلام . فهل نقارن احد هؤلاء بمن صاحب النبي في الغار عند الهجره ومن نام في فراشه لتمويه الكفار ومن قاتل في بدر واحد وخيبر والخندق وغيرها...... فهل يجوز للطليق ان يلعن مثل هؤلاء السابقون الأولون.
وقولك اني لم اذكر النص في كل ماذكرة على ثبوت سب معاويه لعلي فتمعن واقراء جيدا ولاتستعجل.
ابو يعقوب
20 Jan 2011, 06:25 PM
سؤال للاخ العربي الغيور هل معاوية رضي الله عنه كافر عندك هذا السؤال اسأله دائما ولم اجد اجابة عليه بعضهم اجاب انه منافق فقلت له النفاق عقدي وهو الكفر ونفاق عملي ليس بكفر بل هو من المعاصي التي يجوز وقوعها من اي مسلم فماهو جوابك انت اخي
ابو حسين
21 Jan 2011, 11:52 AM
معاوية باغي على امام الحق عندنا وليت شعري اين التباكي على الصحابة حتى من اشارة اوتلميح ومعاوية قاتل اصحاب رسول الله بل انه قتل بعضهم صبرا ولم تكن تلك سيئة عند اولياء بني امية بل لايفتؤن عن الذب عنه والترضية عليه وانا ارى ان الدعاء له والترضي عليه اشتراك في جرائمه ووالله اني كنت اعجب كيف ساغ لمسلم في عصره ان يقارن بينه وبين معاوية حتى رايت دفاع هؤلاء عنه وحبهم له فكان ذلك اعجب لان اولئك كان يحتاجون لماله وجاهه اما هؤلاء فما ربحهم وتصور اخي المسلم لو وجد النبي اثناء تلك الحروب فمع منسيكون مع وصيه وابنيه وانصاره والسابقين الى دعوته ام مع من حاربه حتى لم يجد الى حربه سبيلا فحارب بعده اقاربه وسن قتلهم ولعنهم انا لله وانا اليه راجعون
عقيل
21 Jan 2011, 12:27 PM
.
معاوية باغي على امام الحق...
.
.
"إمام الحق"...؟؟؟؟
أنتم تقولون عن علي ابن أبي طالب بأنه "إمام الحق"...؟
يا للنكتة التي تلقي بسامعها على قفاه من الضحك...
منذ متى كان عليا طبقا لتعاليم دينكم إمام حق...؟
علماء دينك نزعوا عن علي الإمامة والعصمة، واتهموه صراحة بالجهل، فقد أعلنوا بأنهم قد
اكتشفوا بأن كبار صحابة رسول الله وأزواجه منافقون وكفار،وأن الله أوجب لعنهم وأمر بالتبرؤ
منهم، في حين أن "الوصي وباب مدينة العلم" قد جهل هذه الحقيقة ولم يكتشفها...
فكيف يكون عليا إمام حق وهو قد خالف ما أمر به الله ورسوله، وهو لعن وتكفير الصحابة
والتبرؤ منهم...؟
فعلي إذن، وبإجماع كل علماء دينك، إمام باطل وليس إمام حق.
وأتحداك أن تنفي هذه الحقيقة إن استطعت.
وإليك شهادة علماء دينك بأنهم قد اكتشفو في الصحابة ما جهله "الوصي المعصوم"...
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
.
العربي الغيور
21 Jan 2011, 07:21 PM
سؤال للاخ العربي الغيور هل معاوية رضي الله عنه كافر عندك هذا السؤال اسأله دائما ولم اجد اجابة عليه بعضهم اجاب انه منافق فقلت له النفاق عقدي وهو الكفر ونفاق عملي ليس بكفر بل هو من المعاصي التي يجوز وقوعها من اي مسلم فماهو جوابك انت اخي
اخي ابو يعقوب اذا كان سب الصحابه كفر بواح وخاصه الخلفاء الراشدين الأربعه لمكانتهم وفضلهم كما افتى علماء السنه وهناك من يسب الشيخبن وعثمان رضي الله عنهم وهناك من سب الخليفه الرابع علي بن ابي طالب رضي الله عنه. فهل من يسب الشيخين كافر ومن يسب علي غير كافر. هذا هو السؤال فأما ان يكونو كلهم كفار اوالعكس لأن الثابت ثبوتا قطعيا قيام معاويه بسب علي مجاهره وأمر الناس بسبه فكان يسبه العامه بتشجيع من معاويه فلما الأزدواجيه في المعايير والكيل بمكيالين.
اما رأيي فجميعم عصاه لله ورسوله خارجين من الدين
العربي الغيور
21 Jan 2011, 07:24 PM
معاوية باغي على امام الحق عندنا وليت شعري اين التباكي على الصحابة حتى من اشارة اوتلميح ومعاوية قاتل اصحاب رسول الله بل انه قتل بعضهم صبرا ولم تكن تلك سيئة عند اولياء بني امية بل لايفتؤن عن الذب عنه والترضية عليه وانا ارى ان الدعاء له والترضي عليه اشتراك في جرائمه ووالله اني كنت اعجب كيف ساغ لمسلم في عصره ان يقارن بينه وبين معاوية حتى رايت دفاع هؤلاء عنه وحبهم له فكان ذلك اعجب لان اولئك كان يحتاجون لماله وجاهه اما هؤلاء فما ربحهم وتصور اخي المسلم لو وجد النبي اثناء تلك الحروب فمع منسيكون مع وصيه وابنيه وانصاره والسابقين الى دعوته ام مع من حاربه حتى لم يجد الى حربه سبيلا فحارب بعده اقاربه وسن قتلهم ولعنهم انا لله وانا اليه راجعون
صدقت ابوحسين كلام في محله منطقي وعقلاني
العربي الغيور
21 Jan 2011, 07:29 PM
.
"إمام الحق"...؟؟؟؟
أنتم تقولون عن علي ابن أبي طالب بأنه "إمام الحق"...؟
يا للنكتة التي تلقي بسامعها على قفاه من الضحك...
منذ متى كان عليا طبقا لتعاليم دينكم إمام حق...؟
علماء دينك نزعوا عن علي الإمامة والعصمة، واتهموه صراحة بالجهل، فقد أعلنوا بأنهم قد
اكتشفوا بأن كبار صحابة رسول الله وأزواجه منافقون وكفار،وأن الله أوجب لعنهم وأمر بالتبرؤ
منهم، في حين أن "الوصي وباب مدينة العلم" قد جهل هذه الحقيقة ولم يكتشفها...
فكيف يكون عليا إمام حق وهو قد خالف ما أمر به الله ورسوله، وهو لعن وتكفير الصحابة
والتبرؤ منهم...؟
فعلي إذن، وبإجماع كل علماء دينك، إمام باطل وليس إمام حق.
وأتحداك أن تنفي هذه الحقيقة إن استطعت.
وإليك شهادة علماء دينك بأنهم قد اكتشفو في الصحابة ما جهله "الوصي المعصوم"...
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
.
ويش دخلنا فيمن يقول ذلك لايجواز التعميم اذا اخطاء شخص لاننتمي الى مذهبه ونهجه تعمم على الجميع هذا شاذ والشاذ لاحكم له.
ابو يعقوب
21 Jan 2011, 10:43 PM
اخي ابو يعقوب اذا كان سب الصحابه كفر بواح وخاصه الخلفاء الراشدين الأربعه لمكانتهم وفضلهم كما افتى علماء السنه وهناك من يسب الشيخبن وعثمان رضي الله عنهم وهناك من سب الخليفه الرابع علي بن ابي طالب رضي الله عنه. فهل من يسب الشيخين كافر ومن يسب علي غير كافر. هذا هو السؤال فأما ان يكونو كلهم كفار اوالعكس لأن الثابت ثبوتا قطعيا قيام معاويه بسب علي مجاهره وأمر الناس بسبه فكان يسبه العامه بتشجيع من معاويه فلما الأزدواجيه في المعايير والكيل بمكيالين.
اما رأيي فجميعم عصاه لله ورسوله خارجين من الدين
رايك اذن ان معاوية كافر لانه سب علي رضي الله عنه وهذا ما لم تستطع ان تثبته قطعا الى الان المهم اخي فهمك هذا هل هو فهم ال البيت في ذلك الزمن الذين عاشوا الواقعة والنصوص ام غيره
عقيل
22 Jan 2011, 01:16 AM
.
فهل من يسب الشيخين كافر ومن يسب علي غير كافر....؟ هذا هو السؤال...
.
.
من الواضح أنك تحمل في رأسك فكرة لا تريد أن تزيلها على الرغم من قيام الأدلة الثبوتية
على بطلانها وفسادها، وهذا هو منهج الرافضة...
قلنا لك، بأنه لو سب صحابي أخيه الصحابي الآخر، وهذا مجرد افتراض، فإن هذا السب دواعيه
هو مجرد خصومة وقتية عادة ما تحدث بين البشر، وهذا ليس كفر...
أما من ولد بعد جيل الصحابة، وسب صحابة رسول الله، أو خص بالسب كبارهم وأجلائهم، أو غمز
ولمز فيهم وأثار الشبه الباطلة بعدالتهم، فهو لن يكون سوى فرخ من أفراخ اليهودي ابن سبأ،
فإن هذا اليهودي هو مؤسس دين التشيع، وكان أول من أسس عقيدة لعن وسب وتكفير صحابة
رسول الله التي سار عليها أفراخه حتى اليوم، أي أنه كافر لا شك في كفره. فإنه يمتنع عقلا
التصديق أن شخصا يسب صحابة رسول الله ثم يأخذ دينه وعقائده من أحدهم.
فهناك إذن، السب الشخصي، وهناك السب العقائدي، فالأول ليس كفرا، في حين أن الثاني نابع من
عقيدة يهودية كافرة، رفضت دين الله ورفضت سنة رسوله، فمن الطبيعي أن يكون نقلة دين الله
وهم صحابة رسوله هدفا لخناجرهم المسمومة.
.
ابو حسين
22 Jan 2011, 08:04 AM
فإذا كان من بعد الصحابة يسب عليا فلماذا لم يكفره سلفك وحكموا بثقته أو بأنه صاحب سنة
العربي الغيور
22 Jan 2011, 08:59 AM
.
من الواضح أنك تحمل في رأسك فكرة لا تريد أن تزيلها على الرغم من قيام الأدلة الثبوتية
على بطلانها وفسادها، وهذا هو منهج الرافضة...
قلنا لك، بأنه لو سب صحابي أخيه الصحابي الآخر، وهذا مجرد افتراض، فإن هذا السب دواعيه
هو مجرد خصومة وقتية عادة ما تحدث بين البشر، وهذا ليس كفر...
أما من ولد بعد جيل الصحابة، وسب صحابة رسول الله، أو خص بالسب كبارهم وأجلائهم، أو غمز
ولمز فيهم وأثار الشبه الباطلة بعدالتهم، فهو لن يكون سوى فرخ من أفراخ اليهودي ابن سبأ،
فإن هذا اليهودي هو مؤسس دين التشيع، وكان أول من أسس عقيدة لعن وسب وتكفير صحابة
رسول الله التي سار عليها أفراخه حتى اليوم، أي أنه كافر لا شك في كفره. فإنه يمتنع عقلا
التصديق أن شخصا يسب صحابة رسول الله ثم يأخذ دينه وعقائده من أحدهم.
فهناك إذن، السب الشخصي، وهناك السب العقائدي، فالأول ليس كفرا، في حين أن الثاني نابع من
عقيدة يهودية كافرة، رفضت دين الله ورفضت سنة رسوله، فمن الطبيعي أن يكون نقلة دين الله
وهم صحابة رسوله هدفا لخناجرهم المسمومة.
.
هزلت ياهذا أأتني بحديث صحيح عن رسول الله في معاويه وفضله مع المصدر والرواه وأنا اسلم لك وارفع الرايه فأنك لوبحثت لن تجد سوى لااشبع الله له بطنا - اما معاويه فصعلوك. وفي المقابل سأتيك بعشرات الأحاديث من كتب الصحاح تبين مكانت علي العظيمه في قلب النبي ص .بينما معاويه مختلفين هل هو صحابي ام لا فهو من الطلقاء ويكفيك الحديث الصحيح الذي رواه الترمذي في صحيحه (انت مني بمنزلة هارون من موسى) . فأين الثريا واين الثراء واين معاوية من علي.
فأن سبه وأمر بسبه فقد سب رسول الله طبقا لحديث ام سلمه( من سب علي فقد سبني) وهو حديث صحيح فلاتضعفوه كما تفصلون الأسلام على هواكم
العربي الغيور
22 Jan 2011, 09:02 AM
فإذا كان من بعد الصحابة يسب عليا فلماذا لم يكفره سلفك وحكموا بثقته أو بأنه صاحب سنة
قلهم استاذي ابو حسين هؤلاء مثل مجلس الأمن يكيل بمكيالين انهي اسرائيل عادي وانهم العرب فالويل لهم . سب ابوبكر وعمر جريمه وكفر بواح لكن سب علي مش مكله
هكذا هم النواصب
الشريف الحسني
22 Jan 2011, 11:09 AM
لكن سب علي مش مكله
هكذا هم النواصب
ارجو تفسير هذه الكلمة
عقيل
22 Jan 2011, 07:48 PM
.
اما معاويه فصعلوك...
.
.
إذا كان معاوية صعلوك، فإن من هو أفضل منه وهم وزراء رسول الله وحوارييه وأقرب البشر
بعد الأنبياء والرسل إلى قلبه، الصديق والفاروق وذو النورين، هم كفرة منافقين طبقا لعقيدة
اليهودي ابن سبأ التي تؤمنون بها.
إنني أستطيع بإذن الله أن أثبت وبأدلة من كتب علماء دينك بأنكم تكذبون عندما تدعون بأنكم لا
تأخذون دينكم إلا من آل بيت رسول الله، وأن أثبت بأنكم لم تأخذوا من آل بيت رسول الله
إلا بمقدار ما أخذ منه وزير السياحة البرازيلي.
فيتشرف معاوية بأن من يطعن فيه ويلعنه ويشتمه، قد شتم من هو أفضل منه من خيار صحابة
رسول الله وأجلائهم.
.
العربي الغيور
24 Jan 2011, 05:52 PM
.
إذا كان معاوية صعلوك، فإن من هو أفضل منه وهم وزراء رسول الله وحوارييه وأقرب البشر
بعد الأنبياء والرسل إلى قلبه، الصديق والفاروق وذو النورين، هم كفرة منافقين طبقا لعقيدة
اليهودي ابن سبأ التي تؤمنون بها.
إنني أستطيع بإذن الله أن أثبت وبأدلة من كتب علماء دينك بأنكم تكذبون عندما تدعون بأنكم لا
تأخذون دينكم إلا من آل بيت رسول الله، وأن أثبت بأنكم لم تأخذوا من آل بيت رسول الله
إلا بمقدار ما أخذ منه وزير السياحة البرازيلي.
فيتشرف معاوية بأن من يطعن فيه ويلعنه ويشتمه، قد شتم من هو أفضل منه من خيار صحابة
رسول الله وأجلائهم.
.
لاتقارن معاويه بالصديق والفاروق رضي الله عنهما وعثمان رضي الله عنه فالفرق شاسع ولامقارنه ورابعهم علي رضي الله عنه هؤلاء تضحياتهم من اجل الرساله واضح للعيان ولايسبهم الا زنديق فقد رضي الله عنهم ورضو عنه وهم الأولون السابقون . عجبي هل من يسب معاويه كمن يسب ابوبكر وعمر وعثمان .
اذكر لي منقبه واحده لمعاويه . اما الخلفاء فمناقبهم وفضلهم ومكانتهم لايختلف عليها اثنان.
نعم كان معاوية يسب الامام علي كل جمعة على المنابر وكانوا بنو امية يرون ان صلاة الجمعة لاتتم الابلعن الامام علي وحين جاءهم امر من عمر بن عبدالعزيز بازالة لعن امير المؤمنون الامام علي عن المنابر امتنعوا وضجوا وقالوا :لا صلاة الابلعن ابي تراب كما ان الحافظ النسائي دخل دمشق سنة 302ه فوجد اهلها مغالين في بنو امية مفرطين في النصب فاثاره ذلك فكتب كتاب في فضائل علي واذاعه بينهم فثاروا عليه يطالبونه ان يكتب نظيره في معاوية فاجابهم بقوله :لا اجد له فضيله الا (لا اشبع الله بطنك)فضربوه وسحقوه باقداهم سحقا عنيفا كان سببا في وفاته وقع هذا بعد 170 سنة من سقوط الدوله الاموية ؟
العربي الغيور
07 May 2012, 08:19 PM
مشكور ابو .... رغم ثبوت السب الا ان البعض يحاول طمس الحقيقه واذا اثبتنا لهم بالأدله القاطعه قالو صحابي سب صحابي وكان علي ومعاويه على درجه واحده من الفضل ...معاويه من الطلقاء وليس صحابي بدليل اعماله المنكره التي لايقرها الأسلام ويخجل اي صحابي عرف رسول الله ان يقوم بمثل ماقام به معاويه وهذا يؤكد انه ليس من الصحابي وبالتالي فأن سبه لعلي كفر بواح فقد روت ام سلمه رضي الله عنها ان رسول الله قال من سب علي فقد سبني وهذا ثابت في كتب الحديث فمعاويه سب النبي وابطل صلاة اجيال كامله سيتحمل وزرها الى يوم الدين ولهذه الأسباي وغيرها قال معاويه وهو على فراش الموت هل لي من توبه فرد عليه عبد الله ابن عمر هيهات هيهات......لكن ياخي الفاضل مايقوم به الوهابيين من تلميع معاويه مبعث حزن ليس عليهم بل على الأسلام ان يكون جماعة تنسب اليه بهذا الحمق وعدم التبصر وبكل هذا العناد . حسبنا الله ونعم الوكيل
فتى الاسلام
07 May 2012, 08:59 PM
نعم كان معاوية يسب الامام علي كل جمعة على المنابر
أقول عليك أنت وصاحبك العربي الغيور
لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
إذا لم تثبتا قولكما هذا
اخي الغيور لاتعب نفسك معاهم لان هؤلاء القوم لايعترفون حتى كتب الحاكم ولايعترفون بالحافظ النسائي ولايعترفون بالنيسابوري حتى بالامام احمد لماذا اقولك اخي الغيور هؤلاء العلماء الافاضل كتبوا كتب في فضائل الامام علي وفاطمة واهل البيت عليهم السلام وهم اهل السنة فهؤلاء لايعترفون الا في ابن تيمية طبعا ليس غريب فيهم انهم ينصوبون في اهل البيت وش الطامة الكبرى انهم يقولون نحن اهل البيت والله ثم الله لستم تحبونهم كما نحبهم حتى لاانت كتبت في حديث في اهل البيت حتى ذكر علي جاءت التشناجات من كل مكان فاي حب تداعونه لهم الي حب يتمسك بهم اما الحب الذي تقولونه فيهم فهذا ليس من القلب بل من اللسان نقتدي بابيات /ويحُ النواصب تستبحُ دماؤنا
وتزيلُ عِشق ( الآل) من أذهـاننا
كم قد جنوا وتضلعوا بفعالهم
منــذ القديـــم وأنهم حـــربٌ لـــنا
قلبوا نهار العــــز ليلاً مظلماً
إذ شــــرّدونا نحــــن مـــن أوطـــــاننا
للدين قد جعلوه دمــية لاعبٍ
وتهجــــــموا قســــــراً على أمجـــــادنا
وبأيّ ِ دينٍ يزعـــــمونَ وأنــــهم
بالظــــلم راحـــوا يطــــعـــنوا قــــــرآننا
ذاك (أبو سفيـــان) يغلي حقده
فـــــــغـــدا يساوِم بطــــشه بـــدمـــــائنا
فأباح قتل العاشقــــــين لدينهم
ولكـــــــلّ من نطــقَ الوصـــــيَّ إمامـــــنا
جاروا على الأبرار جور مخـاتـلٍ
إذ صــــوّبوا بــــســـــهامهــم أحــــــرارنا
قاموا بصـُنع المعجزات لمحونا
أو يفـــــعــلوا ما يفـــــــضي فــــــي إذلالـــــنا
ثمّ استمر البغـض في أصـلابهم
حــــتى اقــشـعــرّ لجـــــرمهـــم تــاريخــــنا
وبذا (معاوية) اللقـــيط بحكمه
نــــصَــــب العـــــــــداء تظلــماً لولائـــــــنا
أفـــتى بشـــتــم المرتضى فـوق
المـــــنابر وهـــــو يعــــــلــــــــمُ ما جــــــنا ..!!
قد أضــــمر الحــقد الدفـــينَ لأمـةٍ
فيها (عــليٌّ) يســـــمو في أعـــــــــماقــنا
وطرٌ من الزمن العصيب يسودنا
راحـــت لــــــذلك تـــصـــــطـــلي آلامــــنا
ثــــمّ تمـــرّد بعــد ذاك (يـــزيدُهم)
وببــــغـيـــه قـــد هــــــزّ عــرشَ إلَهُـــــنا
حيث استباح الأبرياء دمــــاؤهم
حتــــى يغـــــــيّر بعــــــد ذاك مـــــســـارنـــا
هيــــهاتَ يبن الأخـــسرين مغبةً
إســلامـــــنا أبـــــــداً يظـــــــــــلّ مــــــــنارنا
ثــمّ الــــــنبيُّ الهاشـــمي يقودنا
تحـــــقــــيقُ مــــا تـــصبـــوا لــــه آمـــــــالنا
وكذا الوصيُّ الطهرِ ذاك (عـليُـّنا)
هــــــــو دينــــنا هـــــو صومـــنا وصلاتــــنا
وحسَـيـــنُ يـبقى للقلوب غــذائها
إنْ نحــــــــنُ مِـِتــــــنا فهـو عـــزّ ُ بقـــــاؤنا
ماذا يـريد المارقـــون بمـكرهم
لو قطـــــــــــعونا إرباً دامَ الحــــسينُ مـــلاذنا
وتــــراثنا بل فــخرنا وحياتنا
نفــــــديه صـــــدقاً نحــــنُ في أعــمـــارنا
مذ أشرق الفجر على إسلامنا
قـــــــــد قــــــرر الله الحـــــــســــينَ شِــــعارنا
وشفـيعنا وخلاصنا من هـول
يــــوم لا نــــرى إلاّ الحــــــسـيـنَ نــجاتــنا
وكذا ( الحسين) السبط فهو أماننا
يبـــقى اسمـــه نورا يضــــيء ظــلامنا
فتى الاسلام
09 May 2012, 03:01 PM
نعم كان معاوية يسب الامام علي كل جمعة على المنابر وكانوا بنو امية يرون ان صلاة الجمعة لاتتم الابلعن الامام علي وحين جاءهم امر من عمر بن عبدالعزيز بازالة لعن امير المؤمنون الامام علي عن المنابر امتنعوا وضجوا وقالوا :لا صلاة الابلعن ابي تراب كما ان الحافظ النسائي دخل دمشق سنة 302ه فوجد اهلها مغالين في بنو امية مفرطين في النصب فاثاره ذلك فكتب كتاب في فضائل علي واذاعه بينهم فثاروا عليه يطالبونه ان يكتب نظيره في معاوية فاجابهم بقوله :لا اجد له فضيله الا (لا اشبع الله بطنك)فضربوه وسحقوه باقداهم سحقا عنيفا كان سببا في وفاته وقع هذا بعد 170 سنة من سقوط الدوله الاموية ؟
أثبت السب إن كنت صادقا ,,,, ولا أظن أمثالك يصدق ,, فالكذب والتدليس عندكم عقيدة شيطانيه
العربي الغيور
09 May 2012, 07:48 PM
يافتى الأسلام لاتنكر الشمس في رابعة السماء ... فالتاريخ لم يترك شارده ولا وارده الا وقد دونها
واحيلك الى المراجع التاليه لأثبات سب معاويه لعلي وأمر الناس بسبه :
1- البخاري - التاريخ الكبير- الجزء 4- رقم الصفحه193.
2-صحيح مسلم-كتاب فضائل الصحابه-ص132-163- رقم الحديث6382.
3- مجمع الزوائد ومنبع الفوائد-المجلد التاسع-ص134-172-رقم الحديث-14740-14741-14742.
4-الأ لباني في السلسله الصحيحه ح3332-
5-صحيح مسلم- باب فضل علي ابن ابي طالب رقم الحديث20404.
6-سنن ابن ماجه_ الجزء الأول ص 56-121-122.
7-المصنف لأبن ابي شيبه الكوفي ج 17-ص117.
8- تاريخ الطبري حوادث عام 40هـ.
ولآن الشرح سيطول جدا فقد اتيتك بالعناوين واضحه اقرأها جيدا وستجد ثبوت سب معاويه لعلي وامر الناس بسبه في المنابر وستعلم حينها ان اللعنة سترجع اليك واذا لم ترعوي فسنقول لعنة الله على المعاندين .
الشريف الحسني
09 May 2012, 08:46 PM
لو اتفقنا جدلاً ان سب الصحابة كفر
واتفقنا جدلا انه وجد من سب من الصحابة من قبل صحابي
فهل هذا الحكم يعمم عليه نقول لا.
لانه وقع الاجماع على عدم تكقيرهم بالقتال فمن باب اولى السب
وبهذا خرج الساب من الصحابة من هذا الحكم
العربي الغيور
09 May 2012, 11:27 PM
لو اتفقنا جدلاً ان سب الصحابة كفر
واتفقنا جدلا انه وجد من سب من الصحابة من قبل صحابي
فهل هذا الحكم يعمم عليه نقول لا.
لانه وقع الاجماع على عدم تكقيرهم بالقتال فمن باب اولى السب
وبهذا خرج الساب من الصحابة من هذا الحكم
لكن معاويه ليس صحابيا فهو من الطلقاء والطلقاء اسلموا ليس حبا في الأسلام وايمانا برسالة محمد بل وجدوا انفسهم شواذ في محيطهم الذي تحول للأسلام . ورسول الله صلى الله عليه واله وسلم لايعتبرهم من صحابته بدليل ان رسول الله غضب من خالد ابن الوليد عندما تلاسن مع عبد الرحمن ابن عوف وقال له (دع عنك اصحابي ياخالد)لأن خالد من الطلقاء وقول الرسول دع عنك اصحابي ان اصحاب النبي خارج عنهم الطلقاء .
مما سيق يتضح ان معاويه ليس صحابيا اسوة بخالد ابن الوليد وكلاهما من الطلقاء ورسول الله لاينطق عن الهوى وبالتالي فأن معاويه داخل في الحكم بكفر من سب الصحابه .
الشريف الحسني
13 May 2012, 10:18 PM
لكن معاويه ليس صحابيا فهو من الطلقاء والطلقاء اسلموا ليس حبا في الأسلام وايمانا برسالة محمد بل وجدوا انفسهم شواذ في محيطهم الذي تحول للأسلام . ورسول الله صلى الله عليه واله وسلم لايعتبرهم من صحابته بدليل ان رسول الله غضب من خالد ابن الوليد عندما تلاسن مع عبد الرحمن ابن عوف وقال له (دع عنك اصحابي ياخالد)لأن خالد من الطلقاء وقول الرسول دع عنك اصحابي ان اصحاب النبي خارج عنهم الطلقاء .
مما سيق يتضح ان معاويه ليس صحابيا اسوة بخالد ابن الوليد وكلاهما من الطلقاء ورسول الله لاينطق عن الهوى وبالتالي فأن معاويه داخل في الحكم بكفر من سب الصحابه .
سيدي القدير
معاوية من الطلقاء وهذا الوصف لا يخرجه من الصحبة:
فعن أبي سعيد الخدريّ وهو من انصار سيدنا علي ، قال: كنا عنده وهو متّكئ، فذكرنا عليا ومعاوية، فتناول رجل معاوية، فاستوى أبو سعيد الخدريّ جالسا، ثم قال: كنا ننزل رفاقا مع رسول اللَّه صلّى اللَّه عليه وسلم، فكنّا في رفقة فيها أبو بكر، فنزلنا على أهل أبيات، وفيهم امرأة حبلى، ومعنا رجل من أهل البادية، فقال للمرأة الحامل: أيسرّك أن تلدي غلاما؟ قالت: نعم. قال: إن أعطيتني شاة ولدت غلاما.
فأعطته. فسجع لها أسجاعا، ثم عمد إلى الشاة فذبحها وطبخها، وجلسنا نأكل منها، ومعنا أبو بكر، فلما علم بالقصة قام فتقيّأ كل شيء أكل. قال: ثم رأيت ذلك البدويّ أتي به عمر بن الخطاب وقد هجا الأنصار، فقال لهم عمر: لولا أن له صحبة من رسول اللَّه صلّى اللَّه عليه وسلم ما أدري ما نال فيها [لكفيتكموه] [ (3) ] ولكن له صحبة من رسول اللَّه صلّى اللَّه عليه وسلم.لفظ عليّ بن الجعد: ورجال هذا الحديث ثقات، وقد توقف عمر رضي اللَّه عنه عن معاتبته فضلا عن معاقبته. لكونه علم أنه لقي النبي صلّى اللَّه عليه وسلم.
وفي ذلك أبين شاهد على أن الصحابة كانوا يعتقدون معاوية من الصحابة حتى بعد القتال فتأمل
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.