سؤال للشيخ ابن الوزير - ماحكم الخروج على ال سعود

[ابوقاسم]

الشيخ بن الوزير مارايك في الخروج على ال سعود كما خرجت الشعوب العربيه على مبارك وبن علي ؟؟
وانت تعلم ان ال سعود عملاء لامريكا وشاركوا امريكا في عدوانها على بلاد الاسلام في العراق وغيرها وتحالفهم مع النصارى واشياء اخرى لايحتاج لبيان

حسب مذهب اهل السنه هل الخارج عليهم مخالف للسنه ووجوب طاعه ولي الامر ؟؟
ام ان الخارج مأجور وحكمه حكم الخارجين على رئيس مصر ؟؟



حفظكم الله

[جوال اليمن]

مثل حكم الخروج على علي عبد الله صالح . فما رأي الزيدية في الخروج عليه ولماذا لم يخرجوا عليه ؟

[ابن الوزير]

الشيخ بن الوزير مارايك في الخروج على ال سعود كما خرجت الشعوب العربيه على مبارك وبن علي ؟؟
وانت تعلم ان ال سعود عملاء لامريكا وشاركوا امريكا في عدوانها على بلاد الاسلام في العراق وغيرها وتحالفهم مع النصارى واشياء اخرى لايحتاج لبيان

حسب مذهب اهل السنه هل الخارج عليهم مخالف للسنه ووجوب طاعه ولي الامر ؟؟
ام ان الخارج مأجور وحكمه حكم الخارجين على رئيس مصر ؟؟



حفظكم الله


ما ذكرتَه عن عمالة آل سعود وتحالفها مع أمريكا والنصارى صحيح، وفي اعتقادي أن جميع حكومات الدول الإسلامية كذلك، حتى إيران قد شربت من العمالة لأمريكا في أفغانستان والعراق حتى الثمالة .

وفي المقابل فأعتقد أن السعودية - رغم ذلك - هي أفضل الدول الإسلامية الموجودة حالياً تطبيقاً للشريعة وإقامةً للعدل وحفاظا على الشعائر الإسلامية، وفق نظرتها ومنهجها ومذهبها .
وقبل أحداث 11 سبتمبر لها وللحركة الإسلامية فيها فضلٌ عظيم من الناحية العلمية والخيرية، فقد وصل علمهم وخيرهم إلى معظم بلاد العالم وأصقاعه، فهم أكثر الناس بذلاً وتضحيةً واهتماماً بأمور المسلمين .

ومنها خرج أكثر المجاهدين إلى البوسنة والهرسك، وأفغانستان، والشيشان، والعراق، وغيرها.

وأما الخروج عليهم وفق مذهب أهل السنة والجماعة، فإن علمائنا مختلفين فيهم:
منهم من يرى ردتهم ووجوب الخروج عليهم، ويقبع حالياً في سجون السعودية مئات من المشايخ وطلبة العلم وآلاف من الشباب، بتهمة تكفير الدولة والتحريض على الخروج عليها .
ومنهم من لا يرى ردتهم، ولا يرى ظلمهم فاحشاً ولا مستفحلاً، فلا يجوز عنده الخروج عليهم بناءً على المذهب المشهور .

وعن نفسي لا أحكم عليهم بالردة ولا أرى أيضاً ظلمهم فاحشاً ولا مستفحلاً على أهل بلدهم، وأرى أن الخروج عليهم ولن يقع حالياً إلا إذا كان من جهة الشيعة في نجران والقطيف ونحوها، وأما عامة الشعب فليسوا مستائين من حكمهم كاستياء شعوب مصر وتونس، وليس استياء الشيعة منهم إلا من جهة التحجير عليهم في الفكر، وهو أمر يعود إلى الاجتهاد والتدين عند آل سعود وعلماء السعودية لا إلى محض الظلم.

وأرى أنه يتربّص بالحكومة السعودية صنفان من الناس: الشيعة، والليبراليين، وجميعهم في نظرنا سيكونون أشد عمالةً للإمريكان، وأكثر حرباً على الدين وأهله من آل سعود، فلا نرجّح الخروج عليهم إلا إذا غلب الظن أن يتملك الأمر أهل الصلاح والدين، وهذا ما لا نتوقع حصوله حالياً . والله أعلم .

[العربي الغيور]

رياح التغيير قادمه ولن تستثني احد وعمالة الزعماءوالملوك والأمراء العرب لم تعد خافيه او من الأمور السريه اصبحت واضحه للعيان وموثقه بالصوت والصوره وسيتم محاكمتهم جميعا بتهمة الخيانه العضماء واظن ارادة الله قد نفذت فيهم فمن كان يتصور زوال الحكومه البوليسيه في مصر وبأمكانيات ضخمه جدا فما بالك بالحكومات الصغيره كاليمن والبحرين وغيرها.

[حسن عزي]

أخي ابن الوزير

هل تعتقد أنهم أفضل من تركيا وماليزيا من ناحية العدل بين الناس ومن ناحية الحفاظ على بيت مال المسلمين؟

حسن عزي

[ابن الوزير]

سيدي الكريم
لا أعتقد ذلك، ولستُ أقصد إلا مجموع هذه الأمور، فتركيا أو ماليزيا قد يكونوا خيراً منهم في العدل أو الحفاظ على الأموال، لكنهم ليسوا خيراً منهم في تطبيق الشريعة والحفاظ على الشعائر الإسلامية أو العمالة للغرب مثلاً، وهكذا تتفاضل النسبة، وتبقى الدولة السعودية لها مميزاتها، ولها ذنوبها التي أشرنا إليها .. ولسنا نقارن خيرها إلا بالنظر إلى من هو شرٌ منها، وأما بالنظر إلى الشرع فلا خير فيها يستحق الذكر أمام شرها.

ولسنا نكره أبداً أن يأتي الله بخير منهم وبخير من جميع حكام العرب والمسملين الحاليين جميعاً، ولا نكره أن يتنحى هؤلاء لو كانت تلك رغبة شعوبهم جميعاً كما حدث في مصر وتونس دون فتن داخلية أو حروب طائفية تكون مفسدتها أعظم، ودون أن يكون البديل أشدّ جرماً منهم في جانب الدين خصوصاً.

لكننا نرى أهل الحق والدين لا زالوا أضعف من أن يتمكنوا لحكم البلاد، ولذا رأينا جميعاً تصريح الإخوان المسلمين بعدم رغبتهم للترشح لمنصب الرئاسة في مصر .! وهو الأمر نفسه في تونس، خصوصاً في ظل الهيمنة الأمريكية على العالم، وغاية الأمر أن شراً أهون من شر .. نسأل الله فرجاً عاجلاً .

[حسن عزي]

هل تعتقد أن السعودية أقل عمالة للغرب من تركيا وماليزيا ؟

[ابن الوزير]

أما ماليزيا، فلا أعرف عنها كثيراً في العمالة للغرب، لكن الحكومة فيها علمانية، وليست دولة ذات دور إقليمي في قضايا المسلمين حتى نعرف مدى عمالتها للغرب، إلا أن المقطوع به أنها لم تخدم قضايا المسلمين في فلسطين أو أفغانستان أو العراق بشيء مميز عن غيرها من الدول .


وأما تركيا، فلا شك أنها عميلة للغرب، فإن لم تكن أكثر من السعودية فهي مثلها، وهذا ظاهر في وجود قواتها مع قوات التحالف الصليبي في أفغانستان، ووقوفها مع أمريكا في حربها على العراق، وعلاقتها الكبيرة بإسرائيل، وطمعها في الدخول ضمن الاتحاد الأوروبي، والتزامها بالعلمانية .

مع العلم أن رئيس الحكومة الحالي اردوغان رجل صالح وله مواقف مشرفة، ولا نشك في سعيه للإصلاح، لكن نظام الدولة فاسد وعميل كما ذكرنا . والله أعلم .

[السمعاني]

متابع

وبارك الله في شيخنا ابن الوزير على ارائه السديدة

[حسن عزي]

أختلف معك يا أخي ابن الوزير اختلافا بينا ، تركيا وماليزيا ليستا عميلتين للغرب في العموم ، وينبغي أن تفرق بين الفترة التي ورط العسكر التركي البلاد في عمالتها للغرب وبين الفترة التي استلم فيها أردوغان الحكم. تركيا وماليزيا مشهورتان بمواقفهما المبدئية المناهضة للغرب وأما تركيا في عهد أردوغان فموقفها من العراق مشرف. وأما موقفها في أفغانستان ، فالجيش التركي هناك لا يقوم بأي عمليات عسكرية بل يقتصر دوره على المساعدات الإنسانية ، ووجودهم هناك إنما هو امتداد لحكم وهيمنة العسكر في تركيا ولو كان الأمر كاملا بيد أردوغان لما رأيت جنديا تركيا واحدا في أفغانستان. الرجل يعمل جاهدا بمنتهى الحكمة لإحلال شرع الله تعالى في تركيا والتقدم في ذلك ملجوظ ، وقد كان مخيرا بين قبول التقدم التدريجي كما يحصل الآن وبين هدم كل شيء والرجوع إلى حكم العسكر والعلمانية التامة والانصياع الكامل للعمالة الغربية.

[ابوقاسم]

فلا نرجّح الخروج عليهم إلا إذا غلب الظن أن يتملك الأمر أهل الصلاح والدين، وهذا ما لا نتوقع حصوله حالياً . والله أعلم .



شكرا لك يا ابن الوزير
نحن نسالك عن خروج اهل السنه عليهم

هل تؤيد الخروج عليهم من قبل اهل السنه وتغيير نظامهم كما ايدت الخروج على المصري والتونسي اذا غلب الظن ان الشعب سيتولى الحكم ؟؟؟؟


ولا نسالك عن خروج الشيعه على الظالم ×××××××××

[ابن الوزير]

أختلف معك يا أخي ابن الوزير اختلافا بينا ، تركيا وماليزيا ليستا عميلتين للغرب في العموم ، وينبغي أن تفرق بين الفترة التي ورط العسكر التركي البلاد في عمالتها للغرب وبين الفترة التي استلم فيها أردوغان الحكم. تركيا وماليزيا مشهورتان بمواقفهما المبدئية المناهضة للغرب وأما تركيا في عهد أردوغان فموقفها من العراق مشرف. وأما موقفها في أفغانستان ، فالجيش التركي هناك لا يقوم بأي عمليات عسكرية بل يقتصر دوره على المساعدات الإنسانية ، ووجودهم هناك إنما هو امتداد لحكم وهيمنة العسكر في تركيا ولو كان الأمر كاملا بيد أردوغان لما رأيت جنديا تركيا واحدا في أفغانستان. الرجل يعمل جاهدا بمنتهى الحكمة لإحلال شرع الله تعالى في تركيا والتقدم في ذلك ملجوظ ، وقد كان مخيرا بين قبول التقدم التدريجي كما يحصل الآن وبين هدم كل شيء والرجوع إلى حكم العسكر والعلمانية التامة والانصياع الكامل للعمالة الغربية.

لا بأس سيدي فأنا لا أقصد إلا النظام التركي القائم على العلمانية والولاء للغرب والصداقة لإسرائيل، أما الحكومات في تركيا، فاليوم أردوغان وغداً غيره، فليس هو محل كلامي، بل أتفق معك على أنه رجلٌ صالح ومواقفه مشرفة بحسب وسعه وطاقته، وأسأل الله أن يعينه وإخوانه هناك على تغيير النظام وتحسين دور تركيا في العالم ..

[ابن الوزير]

شكرا لك يا ابن الوزير
نحن نسالك عن خروج اهل السنه عليهم

هل تؤيد الخروج عليهم من قبل اهل السنه وتغيير نظامهم كما ايدت الخروج على المصري والتونسي اذا غلب الظن ان الشعب سيتولى الحكم ؟؟؟؟


ولا نسالك عن خروج الشيعه على الظالم ×××××××××

سبق جوابي هنا:



ولسنا نكره أبداً أن يأتي الله بخير منهم وبخير من جميع حكام العرب والمسملين الحاليين جميعاً، ولا نكره أن يتنحى هؤلاء لو كانت تلك رغبة شعوبهم جميعاً كما حدث في مصر وتونس دون فتن داخلية أو حروب طائفية تكون مفسدتها أعظم، ودون أن يكون البديل أشدّ جرماً منهم في جانب الدين خصوصاً.



فإذا كان الخروج على هذا النحو، فلا شك أننا نؤيد ذلك بل ونتمناه.

[حسن عزي]

بارك الله فيك يابن الوزير وزادك إنصافا وتمسكا بالحق!

[الصنعاني]

كل الشكر لك أخي ابن الوزير على أرائك المنصفة والسديدة
:8:

[صبري راغب]

اخي بن الوزير
لا نرى أحدا من حكام المسلمين صان جناب التوحيد من السعودية
ولا سعى إلى نشره بين المسلمين أكثر منهم
ولا أدل على ذلك من عداوة المبتدعة للدولة السعودية أدام الله عزها وبقاءها وانتشار الدعوة السلفية من جنباتها.
فما تفضلت به برايي فيه نوع إجحاف.
وعلماء الامة اشادوا بمجهودات حكام السعودية في البذل للدين.
وتبقى علاقتهم أمريكا محكومة بالنظر لأننا بعيدون عن مصادر القرار ولا ندري ما يحصل وما يتعرض له أحدهم من ضغوطات ربما تفرض عليه ذلك. وكما قلت أنت "شر افضل من شر".
وبخصوص الرافضة فلا أعتقد أنهم وحدهم من يكرهون الدولة السعودية
بل المبتدعة من المتصوفة والأشاعرة كذلك وهم يجاهرون بذلك في متدياتهم
وما ذلك إلا:
لأنهم يعشقون القبور... والدولة السعودية واقفة لهم بالمرصاد.
فهل الحجر على الشيعة برأيك اخي هو الواجب على الدولة المسلمة أم لا ؟
نعم يحجر عليهم وعلى غيرهم من المبتدعة ولا كرامة وهذا مذهب العلماء والصحابة في أمثال هؤلاء ونسأل الله التأييد لملك السعودية على ذلك.
أسأل الله مزيدا من التوفيق لحكام السعودية إلى الأفضل.
أما الدعاة إلى الخروج:
فنسأل الله أن يرد عنا شرهم وشر ما يحملونه للأمة
وما جرى في بلدي منهم ببعيد...

[ابن الوزير]

أخي الكريم/ صبري راغب

- ما ذكرتَه من صيانة السعودية لجناب التوحيد ونشره بين المسلمين وعداوة المبتدعة لهم صحيح وقد أشرتُ إليه بقولي إن علمهم وخيرهم عمّ بلاد العالم وأصقاعها .
فللدولة السعودية والحركة الإسلامية من العلماء والدعاة فيها عظيم الفضل في نشر السنة والتوحيد والتصدي للكثير من البدع والخرافات .

- وما ذكرتَه من علاقتهم بالأمريكان وبعدنا عن مصادر القرار وعدم معرفتنا بحقيقة الأمر هو ما أعتقده تماماً فيهم ولولا ذلك لما ترددت في ردتهم .

- وأما الحجر على ما تراه الدولة المسلمة بدعةً أو شركاً مما يمارسه الشيعة أو الصوفية فلا شك ولا ريب في وجوبه، وقد أشرتُ إلى أنّ هذا من الدولة السعودية اجتهادٌ وتديّن وليس هوى أو محض ظلم . أي أنها تعتقد هذا واجباً دينياً عليها .

- وأعتقد أخي أن الدولة السعودية بدأت تنقض غزلها، فقد أصبحت تضيق على الدعوة، وتفتح الباب لليبراليين والعلمانيين ولدعاة تحرير المرأة، وهو الأمر الذي يحزّ في النفوس، ويجعلنا نخشى من انخراطها في سلسلة من الانتكاسات لا ندري نهايتها، ونتمنى أن يجعل ذلك البلد وجميع بلاد المسلمين في أيدي أهل الخير والصلاح ممن يحكمون بالشريعة ويعدلون بين الناس . والله أعلم ..

[الامير الصنعاني]

اخي بن الوزير
لا نرى أحدا من حكام المسلمين صان جناب التوحيد من السعودية
ولا سعى إلى نشره بين المسلمين أكثر منهم
ولا أدل على ذلك من عداوة المبتدعة للدولة السعودية أدام الله عزها وبقاءها وانتشار الدعوة السلفية من جنباتها.
فما تفضلت به برايي فيه نوع إجحاف.
وعلماء الامة اشادوا بمجهودات حكام السعودية في البذل للدين.
وتبقى علاقتهم أمريكا محكومة بالنظر لأننا بعيدون عن مصادر القرار ولا ندري ما يحصل وما يتعرض له أحدهم من ضغوطات ربما تفرض عليه ذلك. وكما قلت أنت "شر افضل من شر".
وبخصوص الرافضة فلا أعتقد أنهم وحدهم من يكرهون الدولة السعودية
بل المبتدعة من المتصوفة والأشاعرة كذلك وهم يجاهرون بذلك في متدياتهم
وما ذلك إلا:
لأنهم يعشقون القبور... والدولة السعودية واقفة لهم بالمرصاد.
فهل الحجر على الشيعة برأيك اخي هو الواجب على الدولة المسلمة أم لا ؟
نعم يحجر عليهم وعلى غيرهم من المبتدعة ولا كرامة وهذا مذهب العلماء والصحابة في أمثال هؤلاء ونسأل الله التأييد لملك السعودية على ذلك.
أسأل الله مزيدا من التوفيق لحكام السعودية إلى الأفضل.
أما الدعاة إلى الخروج:
فنسأل الله أن يرد عنا شرهم وشر ما يحملونه للأمة
وما جرى في بلدي منهم ببعيد...

الاستاذ صبري راغب
شخصياً اختلف معك فيما تفضلت به
لا شك أن للدولة السعودية دور كبير في صيانة جانب التوحيد فيما يتعلق بمسائل القبور والبدع التي تحصل حولها ولهم أعمال طيبة أخرى
لكن هذا ليس المعيار الصحيح في تقييمهم التقييم الشرعي السليم

ولا شك أن كثير من أهل البدع يعادون الدولة السعودية وربما يسعون إلى إزالة حكم آل سعود لكن هذا ليس معيار دقيق في تقييمهم تقييما شرعياً سليماً
وبرأيي الشخصي أن ضرر هذه الدولة على الإسلام والمسلمين وعلى المنهج السلفي على وجه الخصوص هو ضرر كبير وخطير جداً

وبرأيي الشخصي أن المنهج السلفي بطبيعته وفطرته منهج يقوم على البراءة من الطاغوت ومن الكفر ومن الضلال
فهو حتماً سيؤدي بشكل طبيعي إلى الاصطدام مع الدولة السعودية الحالية مهما حاولت الدولة السعودية ترويضه واستغلاله
وهذا ما اقتنعت به الدولة السعودية في الفترة الاخيرة فقررت التخلي عن محاولة ترويضه والشروع في إقصاءه وإبعاده عن الساحة

[حامـ المسك ـل]

الشيخ بن الوزير مارايك في الخروج على ال سعود كما خرجت الشعوب العربيه على مبارك وبن علي ؟؟
وانت تعلم ان ال سعود عملاء لامريكا وشاركوا امريكا في عدوانها على بلاد الاسلام في العراق وغيرها وتحالفهم مع النصارى واشياء اخرى لايحتاج لبيان
حسب مذهب اهل السنه هل الخارج عليهم مخالف للسنه ووجوب طاعه ولي الامر ؟؟
ام ان الخارج مأجور وحكمه حكم الخارجين على رئيس مصر ؟؟
حفظكم الله أولا : ينبغي أن تقنعنا بالأدلة من الكتاب والسنة على أن الخروج على حسني مبارك موافق لهما .
بعد ذلك ننتقل إلى آل سعود حفظهم الله وأبعد عنهم شرور الفتن ؟؟
وشكرا

[ابوحيدره]

محمدصلى الله عليه وعلى اله وسلم لاني احبه
ياليتي كنت فردا من صحابته
او خادما من جملة الخدم