القادة الأفذاذ

[ابو عبد الوهاب]

بسم الله الرحمن الرحيم
القادة الأفذاذ

الحمد لله وصلى الله وسلم على محمد وآله وصحبه وبعد:-
جيل الصحابة رضي الله عنهم جيل القدوة وحملة الوحي الإلهي الى الناس, فقد تحمل في سبيل الدعوة ما تحمل وبذل ما بذل ومن حق الأجيال المسلمة أن تعرفهم على حقيقتهم أتقياء أنقياء أطهارا حملوا الخير وأدوه الى البشرية..........

كان النبي –صلى عليه وسلم- مؤيدا من الله عز وجل بالوحي وكان لهذا التأييد أثره الحاسم في توفيقه مبلغا عن الله عز وجل , ومشرعا وسياسيا وإداريا وقائدا ومربيا ...و إنسانا ..لذلك كان –صلى عليه وسلم- هو القدوة والأسوة والمثل الذي يجب أن يحتذى وان يضعه المسلم سيرته نصب عينيه مستحضرا قوله تعالى(لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوا الله واليوم الآخر ....)..

كان –عليه الصلاة والسلام –أعظم القادة على الإطلاق ومن كماله وتميزه نستطيع أن نتعرف على تلاميذه , ونحن على ثقة تامة في حسن تقديره وتقييمه للرجال ومدى توفيقه في وضع الرجل المناسب في المكان المناسب .....

إن المتتبع لسيرة النبي الكريم في هذا الجانب يجد ان هناك معيارين أساسيين كان يطبقهما في تولية القادة تندرج تحتهما معايير أخرى فرعية,هذين المعيارين هما :الإخلاص في العقيدة ...والكفاءة العالية. وعليه فان من شكك أو شك في إخلاص قادة النبي-صلى الله عليه وسلم-ورسوخ عقيدتهم وكفايتهم فقد شك في رسول الله-صلى الله عليه وسلم-وحسن تقديره...ومن هنا ندرك ان الطعن في تلاميذ النبوة هو طعن في النبي نفسه....

من القادة الأفذاذ خالد بن الوليد ,وعمرو بن العاص –رضي الله عنهما- اخصهما بالذكر لكثرة ما تعرضا له من الطعن والثلب من قبل الحاقدين ومن لا خلاق لهم ,ولحسن بلائهما وكفايتهما العالية ,كما شهد لهما بذلك النبي –صلى الله عليه وسلم- وما اجمع عليه المؤرخون والخبراء العسكريون ..ممن تميزوا بفضيلة الإنصاف والتجرد...

لقد ولى رسول الله-صلى الله عليه وسلم- خالدا وعمرو بن العاص لكفايتهما العالية وحسن إسلامهما , وكان-صلى الله عليه وسلم- يعرفهما جيدا ويعرف أنهما لايسلمان أبدا عن رهبة او عاطفة بل إن إسلامهما لا يكون الا عن رغبة واقتناع وبعد تفكير عميق...
وتوليته-صلى الله عليه وسلم- لهذين القائدين مثال حي على حسن اختياره ودقته في تقدير الكفاية القيادية المميزة مع العقيدة الراسخة ....وتابعوا معي هذا الحوار الذي جرى إبان عمرة القضاء في مكة...

سال النبي-صلى الله عليه وسلم- الوليد بن الوليد المخزومي عن (خالد) قائلا:أين خالد؟ثم قال:ما مثل خالد من جهل الإسلام ولو كان جعل نكايته وحده مع المسلمين على المشركين لكان خيرا له ولقدمناه على غيره ....وكتب الوليد الى أخيه خالد,,وقدم خالد الى المدينة مهاجرا الى الله ورسوله,,,,يقول خالد رضي الله عنه:فلما طلعت على رسول الله سلمت عليه بالنبوة فرد عليه الصلاة والسلام بوجه طلق,فأسلمت وشهدت شهادة الحق,فقال النبي –صلى الله عليه وسلم- قد كنت أرى لك عقلا رجوت الا يسلمك الا الى خير..يقول: وبايعت رسول الله وقلت له استغفر لي كل ما أوضعت فيه من صد عن سبيل الله!!فقال:الإسلام يجب ما قبله,قلت يا رسول الله على ذلك(أي زيادة)قال:اللهم اغفر لخالد كل ما أوضع فيه من صد عن سبيلك...يقول: فوالله ما كان رسول الله يوم أسلمت يعدل بي أحدا من أصحابه فيما حزبه.....

وما يقال عن خالد يقال عن عمرو بن العاص أيضا فقد ولاه النبي-صلى الله عليه وسلم قيادة أصحابه في الجهاد ...وقال –صلى الله عليه وسلم- عن عمرو وخالد لأصحابه حين قدما مهاجرين(القت اليكم مكة أفلاذ كبدها)..

إن استفادة النبي –صلى الله عليه وسلم- وخليفتيه من بعده من مزايا كل مسلم توفر فيه الإخلاص في العقيدة والكفاءة في العمل الموكل اليه جعل من بناء ذلك الدين القويم صرحا عاليا شامخا.. سليما...وكان اختيار القائد المناسب للعمل المناسب سببا من أسباب الانتصار على قوى الشرك والطغيان داخل جزيرة العرب وخارجها وكان سببا من أسباب التوفيق العسكري والسياسي والاجتماعي والاقتصادي في أيام الحرب والسلم....
توفي النبي –صلى الله عليه وسلم- وخلف في المجتمع المسلم قادة وأمراء وولاة وقضاة وعلماء وفقهاء ومحدثين قادوا الأمة الى النجاح والخير والسؤدد والمجد والى طريق الحق وسبيل الرشاد....

كان أولئك القادة من خريجي مدرسة النبوة فلنتعلم منه ونتأدب مع تلاميذه رضي الله عنهم ولنضع نصب أعيننا قوله –عليه الصلاة والسلام- "من استعمل رجلا على عصابة وفيهم من هو أرضى لله منه فقد خان الله ورسوله والمؤمنين"..تأمل مدلول الحديث وانظر من ولى رسول الله –صلى الله عليه وسلم....(وانظر من يولى في زمننا )

ترى ما هو سر الهجوم الشرس على هذين القائدين العظيمين أهو الطعن على من قدمهما ووضعهما في مركز القيادة؟ أم انه حسن بلائهما في حروب الردة وفتوح العراق والشام ومصر؟ أم لأنهما من الصحابة ؟أم غير ذلك ؟

نحن لاندعي العصمة لأحد غير الأنبياء وكل له أخطاء قد تتفاوت في درجاتها لكن الصحابة والقادة منهم على وجه الخصوص تنغمر أخطاؤهم في بحار حسناتهم...قال تعالى:لايستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا , وكلا وعد الله الحسنى, والله بما تعملون خبير..

[الصريح]

جزاك الله خير الجزاء على انتصارك للقادة الأفذاذ من الصحابة الأخيار الذين يطعن فيهم الشيعة ولا ينتبهون انهم يطعنون في رسول الله.

[ابو عبد الوهاب]

جزاك الله خير الجزاء على انتصارك للقادة الأفذاذ من الصحابة الأخيار الذين يطعن فيهم الشيعة ولا ينتبهون انهم يطعنون في رسول الله.
اشكرك اخي الكريم على اهتمامك وغيرتك .. وجزاك الله خيرا
اعتقد ان الهدف من الطعن في الصحابة الكرام , هو الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم , وما جاء به ...

[ابن اليمن البار]

بارك الله في قلمك الرائع أستاذ أبو عبد الوهاب وجزاك الله خيرا
ألا هل يعي الشيعة أي مذهب ينتحلون؟ إنهم يطعنون في رسول الله عندما يطعنون في القادة الأفذاذ.

[الليث]

رضي الله عن الصحابة رغم انوف الرافضة
وجزى اله كاتب الموضوع خير الجزاء

[صنعانيه]

ترى ما هو سر الهجوم الشرس على هذين القائدين العظيمين أهو الطعن على من قدمهما ووضعهما في مركز القيادة؟ أم انه حسن بلائهما في حروب الردة وفتوح العراق والشام ومصر؟ أم لأنهما من الصحابة ؟أم غير ذلك ؟


خالد بن الوليد تبرأ من فعله النبي صلى الله عليه وآله وعزله عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
وعمرو بن العاص هو الذي وقف مع معاوية وهو يعلم أنه على باطل وهو الذي خدع الخدعة الكبرى برفع المصحف وعزل الإمام علي (ع)

ليست هناك مؤامرة ولا كره لما قدموه من قتال وفتوحات للإسلام ولا كره لهما لانهما من الصحابة وإنما عدل وقسط وعدم محاباة فالنبي صلى الله عليه وآله لم يحابي خالد وكذلك عمر لم يحابيه، والإمام علي (ع) لم يحابي عمرو بن العاص .

أنا لا أسبهم وخصوصا خالد بن الوليد كان فارس عظيم وفاتح كبير ونصر الله به الإسلام رضي الله عنه لكن لا أريد أن تصوروا أي واحد يتكلم في صحابي أنه عدو للإسلام وأنه يكره الصحابة.

وشكرا لك.

[ابو عبد الوهاب]

ليست هناك مؤامرة ولا كره لما قدموه من قتال وفتوحات للإسلام ولا كره لهما لانهما من الصحابة وإنما عدل وقسط وعدم محاباة فالنبي صلى الله عليه وآله لم يحابي خالد وكذلك عمر لم يحابيه، والإمام علي (ع) لم يحابي عمرو بن العاص .

أنا لا أسبهم وخصوصا خالد بن الوليد كان فارس عظيم وفاتح كبير ونصر الله به الإسلام رضي الله عنه لكن لا أريد أن تصوروا أي واحد يتكلم في صحابي أنه عدو للإسلام وأنه يكره الصحابة.

وشكرا لك.
اختي الكريمة / صنعانية حياك الله
لعلك قد قرات في الموضوع , اننا لانقول بعصمة احد عن الخطأ , وهؤلاء حدثت منهم اخطاء كبشر والرسولصلى الله عليه وسلم او عمر او علي لايحابون احدا عندما يخطئ لكنهم لايقعون فيه ولايغمطونه حقه, وقد احسنت اذاقتديت بتلك القمم السامقة حين نزهت لسانك عن سبهم ,
اشكرك كثيرا ايتها الاخت على طرحك , واعتذر عن التفصيل حاليا ,
تقبلي تحياتي وتقديري

[الصنعاني]

قال عليه الصلاة والسلام : (خير القرون قرني ثم الذين يلونهم .....)
إن مقتضى الخيرية خاصة في حق مشاهير الصحابة عدم ذكر زلاتهم أو التحامل عليهم ، بل المطلوب هو الترضي عنهم والسير على نهجهم ؛ فهم خير خلف لخير سلف .
شكراً لك على مقالاتك المتميزة أخي الكريم .

[ابو عبد الوهاب]

قال عليه الصلاة والسلام : (خير القرون قرني ثم الذين يلونهم .....)

إن مقتضى الخيرية خاصة في حق مشاهير الصحابة عدم ذكر زلاتهم أو التحامل عليهم ، بل المطلوب هو الترضي عنهم والسير على نهجهم ؛ فهم خير خلف لخير سلف .
شكراً لك على مقالاتك المتميزة أخي الكريم .


أخي الكريم /الصنعاني
احسنت احسنت وبارك الله فيك , لم تعد الحق ولا فض فوك..
سرني مرورك , وتقبل تحياتي

[charmmente]

قال عليه الصلاة والسلام : (خير القرون قرني ثم الذين يلونهم .....)

إن مقتضى الخيرية خاصة في حق مشاهير الصحابة عدم ذكر زلاتهم أو التحامل عليهم ، بل المطلوب هو الترضي عنهم والسير على نهجهم ؛ فهم خير خلف لخير سلف .
شكراً لك على مقالاتك المتميزة أخي الكريم .



اللهم صلي على محمد و على آل محمد و على أصحاب محمد الطيبين الطاهرين

التعلم من سيرة الصحابه و المضي على نهجهم يقتضي التعلم من أخطاءهم و التعلم من طريقة تعاملهم مع تلك الأخطاء، فما حدث في زمانهم يحدث كل يوم ، أما التستر على أخطاءهم و زلاتهم بحجة أنهم صحابة رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم و تنزيههم عن الأخطأ لن يجرنا إلا إلى تكرار الأخطاء و المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين

هم قدوتنا لأنهم بشر يخطئون مثلنا و يفكرون مثلنا

[ابو عبد الوهاب]

اللهم صلي على محمد و على آل محمد و على أصحاب محمد الطيبين الطاهرين

التعلم من سيرة الصحابه و المضي على نهجهم يقتضي التعلم من أخطاءهم و التعلم من طريقة تعاملهم مع تلك الأخطاء، فما حدث في زمانهم يحدث كل يوم ، أما التستر على أخطاءهم و زلاتهم بحجة أنهم صحابة رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم و تنزيههم عن الأخطأ لن يجرنا إلا إلى تكرار الأخطاء و المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين

هم قدوتنا لأنهم بشر يخطئون مثلنا و يفكرون مثلنا
اخوي العزيزين كلاكما قد اصاب الحق , وليس هناك اختلاف جوهري فيما ذهب اليه كل منكما , فذكر الاخطاء بغرض التحامل والتنقيص امر مرفوض , اما ذكرها بغرض الاعتبار والتعلم على اساس انهم بشر مثلنا , مع حفظ مكانتهم , فهو امر مطلوب ..
اسعدنا مروركم الكريم
وبارك الله في الجميع .. مع خالص التحية والتقدير

[charmmente]

اخوي العزيزين كلاكما قد اصاب الحق , وليس هناك اختلاف جوهري فيما ذهب اليه كل منكما , فذكر الاخطاء بغرض التحامل والتنقيص امر مرفوض , اما ذكرها بغرض الاعتبار والتعلم على اساس انهم بشر مثلنا , مع حفظ مكانتهم , فهو امر مطلوب ..
اسعدنا مروركم الكريم
وبارك الله في الجميع .. مع خالص التحية والتقدير

أتفق معك ، فالتاريخ دروس و عظات و عبر علينا أن نستفيد منه لحاضرنا و مستقبلنا ، شكراً لمرورك أخي الكريم

[ابو عبد الوهاب]

شكرا اخي الكريم وبارك الله فيك , ولكن ارجوك اخي ركز على المحاسن , وما اكثرها لدى تلاميذ محمد صلى الله عليه وسلم

[الحسين]

أولئك آبائي فجئني بمثلهم إذا جمعتنا يا جرير المجامع

[ابو عبد الوهاب]

أولئك آبائي فجئني بمثلهم إذا جمعتنا يا جرير المجامع
ونعم الآباء, ونعم الآباء , ايها الحفيد البار .. بارك الله فيك
وتقبل جزيل الشكر والتقدير

[موالي يماني]

نحن لا نسبهم و لكن نصف حالهم و ان كانت سيئة فاللوم عليهم كما و صف امير المؤمنين علية السلام حال عمرو ابن العاص فقال

ومن كلام له (عليه السلام)
في ذكر عمروبن العاص
عَجَباً لاِبْنِ النَّابِغَةِ(1)! يَزْعُمُ لاَِهْلِ الشَّامِ أَنَّ فِيَّ دُعَابَةً(2)، وَأَنِّي امْرُؤٌ تِلْعَابَةٌ(3): أُعَافِسُ وَأُمَارِسُ(4)! لَقَدْ قَالَ بَاطِلاً، وَنَطَقَ آثِماً.
أَمَا ـ وَشَرُّ الْقَوْلِ الْكَذِبُ ـ إِنَّهُ لَيَقُولُ فَيَكْذِبُ، وَيَعِدُ فَيُخْلِفُ، وَيُسْأَلُ فَيَبْخَلُ، وَيَسْأَلُ فَيُلْحِفُ(5)، وَيَخُونُ الْعَهْدَ، وَيَقْطَعُ الاِْلَّ(6); فَإِذَا كَانَ عِنْدَ
____________
1. النابغة: المشهورة فيما لا يليق بالنساء، من «نبغ» إذا ظهر.
2. الدُعابة ـ بالضم ـ: المزاح واللعب.
3. تِلعابة ـ بكسر التاء ـ: كثير اللعب.
4. أُعافِس: أعالج الناس وأُضاربهم مِزاحاً، ويقال: المعافسة: معالجة النساء بالمغازلة والممارسة كالمُعافَسة.
5. يُلْحِف: أي يلح.
6. الالّ ـ بالكسر ـ: القرابة، والمراد من قطع الالّ أن يقطع الرحم.
الصفحة 165
الْحَرْبِ فَأَيُّ زَاجِر وَآمِر هُوَ! مَا لَمْ تَأْخُذِ السُّيُوفُ مَآخِذَهَا، فَإِذَا كَانَ ذلِكَ كَانَ أَكْبَرُ مَكيدَتِهِ أَنْ يَمْنَحَ الْقَوْمَ سُبَّتَهُ(1).
أَمَا واللهِ إِنِّي لَـيَمْنَعُنِي مِنَ اللَّعِبِ ذِكْرُ الْموْتِ، وَإِنَّهُ لَْيمَنَعُهُ مِنْ قَوْلِ الْحَقِّ نِسْيَانُ الاْخِرَةِ، إِنَّهُ لَمْ يُبَايعْ مُعَاوِيَةَ حَتَّى شَرَطَ لَهُ أَنْ يُؤْتِيَهُ أَتِيَّةً(2)، وَيَرْضَخَ لَهُ عَلَى تَرْكِ الدِّينِ رَضِيخَةً(3).

[ابو عبد الوهاب]

ذلك ماخطه يراع ( الشريف الرضي) في القرن الرابع الهجري , بعد قرون من زمن الإمام علي , في حق عمرو بن العاص , فهل تفتق ذهنه عن تقريض مماثل في حق خالد بن الوليد , أم أن الطبرسي قد استدرك تلك المهمة المقدسة عند الامامية ؟
- ما حدث بين الصحابة تاريخ نأخذ منه العبرة والموعظة , ولا تبنى عليه عقائد , لان العقائد لا تؤخذ الا من كلام الله وما صح عن رسول الله ,
- عندما ينسب مثل ذلك الكلام الى الإمام علي هو يسيئ اليه قبل أن يسيء الى من قيل في حقه , فما كان رضي الله عنه سبابا ولا عيابا , وقد نسب اليه مؤلف الخطبة كلاما آخر يناقض ما ورد هنا حين قال لأصحابه " اكره لكم أن تكونوا سبابين " , فكيف يكره لأصحابه السب ثم يأتيه ؟
- هل توجد أسانيد تثبت أن ما ورد في " نهج البلاغة " هو كلام الإمام علي ؟
- عمرو بن العاص ليس معصوما وهو يخطئ ويصيب , كما يخطئ سائر البشر وأولهم آدم عليه السلام , وقد كان مع معاوية وأهل الشام يمثلون الفئة الباغية , ضد الفئة الأولى بالحق التي يمثلها علي ومن معه , والخلاف كان سياسيا محضا لا علاقة له بالعقيدة , لكن يبدو أن الرجل قد مات وانقطع عمله , ولم يشأ الله ان ينقطع عنه الثواب , فقيض له مثل هؤلاء الأفاكين , وهو من فرح رسول الله صلى الله عليه وسلم بإسلامه حين اسلم ...
- كتاب نهج البلاغة هو كتاب أدبي نسب محتواه الى الإمام علي دون أي دليل يثبت ذلك وقد تم تأليفه في النصف الثاني من القرن الرابع , أي بعد ادعاء ( بائع الزيت ) أن الإمام الثاني عشر قد دخل السرداب وعينه سفيرا له , فهل يستطيع الامامية أن يثبتوا أن ذلك السب والتكفير من قبيل ( ويرضخ له على ترك الدين رضيخة ) الذي ورد في تلك الخطبة قد صدر عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب هل كان علي يكفر مخالفيه السياسيين ويصفهم بالنفاق؟
- نحن نقول ما قال الله وما قال رسوله , نعم علي على رؤوسنا ولن يقول الا حقا أفكلما كذب كذوب أو افترى مفتر عليه رددنا وراءه دون أن نعقل أونفهم ما يقول , تبعا لأهوائنا ؟
- ما جرى تاريخ وقد أفضى القوم الى ربهم وحسابهم عليه , وتلك دماء عصم الله منها أيدينا فلماذا لا نعصم منها السنتنا وأقلامنا ؟
ورضي الله عن الصحابة أجمعين ...
قال تعالى : " والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك رؤوف رحيم "

[ابو عبد الوهاب]

سبقكم بها الغلام الدوسي
ومن القادة الأفذاذ , ولكن في مجال آخر , ومن حق الأجيال أن تعرفهم , أتقياء أنقياء أطهارا صادقين , لتطمئن نفوسهم الى الخير الذي حملوه وأدوه الى البشرية ...
يقول أبو هريرة رضي الله عنه : نشأت يتيما وهاجرت مسكينا وكنت أجيرا لبرة بنت غزوان على طعام بطني وعقبة رحلي , فكنت اخدم إذا نزلوا واحدوا ذا ركبوا , فزوجنيها الله عز وجل فالحمد لله الذي جعل الدين قواما وجعل أبا هريرة إماما .
أبو هريرة عبد الرحمن بن صخر الدوسي اليماني أشهر من نار على علم , راوية الإسلام وعريف أهل الصفة , لازم رسول الله صلى الله عليه وسلم منذ اسلم فلم يفارقه في حضر ولا سفر وقصر نفسه على خدمته وتلقى العلم عنه على شبع بطنه .
قال له رسول الله فيما أخرجه البخاري " الا تسألني من هذه الغنائم التي سألني أصحابك ؟ فقال : أسالك ان تعلمني مما علمك الله . قال فنزع نمرة على ظهري فبسطها بيني وبينه ...., فحدثني حتى استوعبت حديثه . قال : اجمعها اليك فصرها " , فأصبحت لا اسقط حرفا مما حدثني .
وعن زيد بن ثابت رضي الله عنه في حديث طويل ..... ثم دعا أبو هريرة فقال : اللهم أسالك ما سالك صاحباي واسألك علما لاينسى , فقال صلى الله عليه وسلم آمين . فقلنا : يا رسول الله نحن نسال الله علما لاينسى .. فقال : سبقكم بها الغلام الدوسي .."
روى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم 5374 حديثا نقلها عنه أكثر من 800 رجل بين صحابي وتابعي .
كان أكثر الصحابة حفظا للحديث ورواية له .
كان رضي الله عنه ممن نصر عثمان رضي الله عنه يوم الدار كما نصره علي وطلحة والزبير والحسن والحسين ... وغيرهم من الصحابة , وبعد استشهاد الخليفة وقتله على أيدي الغوغاء والسبأيين , اعتزل أبو هريرة الفتن التي حدثت بعد ذلك , فلم يشارك في الجمل ولا صفين , وأبى أن يخوض غمارها مع عدد من كبار الصحابة كسعد بن أبي وقاص
كان محبا لأهل البيت فقد روى في فضائل الحسن والحسين أكثر من حديث .
كان يسأله عن الحديث كبار الصحابة من السابقين الأولين منهم عمر وعثمان وعلي رضي الله عن الجميع .
شهد له الصحابة وعلماء الأمة بأنه أحفظ من روى عن رسول الله , منهم أبو أيوب الأنصاري وعبد الله بن عمر وعبدالله بن عباس وزيد بن ثابت رضي الله عنهم , ومن العلماء الشافعي والبخاري والحاكم وابن حجر وغيرهم رحمهم الله .
قال صلى الله عليه وسلم " من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين "
تلك نبذة بسيطة عن صحابي جليل لا توفيه حقه , هي جهد المقل ولعلها قد عرفت قليلا بجانب من شخصيته الفذة في مضمارها , كأحد تلاميذ معلم البشرية وهاديها صلى الله عليه وسلم

[موالي يماني]

انتم تقولون انكم تأخدون دينكم من الصحابة و انهم هم من نقل لكم الدين افلا تكون حريصا في دينك و تعرف ممن تأخدة و امير المؤمنين علية السلام لم يسبة و لكن وصف حالة كما قال الله تعالى عن صحابي ( يا ايها الذين امنوا ان جائكم فاسق بنبا )
اما ابو هريرة فقل لي لماذا ضربة عمر بالذرة و قال لة لقد اكثرت من الرواية عن الرسول صلى الله علية والة
و انصحك ان تقرء كتاب للكاتب السني محمود ابو رية ( ابو هريرة شيخ المظيرة )

[ابو عبد الوهاب]

يا موالي هدانا الله وإياك ... بعد السلام والتحية
نحن نتكلم عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين نأخذ عنهم ديننا الذي رووه عن رسول الله , وهم من أثنى الله عليهم في كتابه وزكاهم ورضي عنهم , فما الذي يضيركم في ذلك ؟ ولماذا لا تتكلمون عن صحابتكم الذين تأخذون عنهم دينكم وتعرفونا على فضائلهم ....
والموضوع على كل حال ليس موجها لأحد , ومع ذلك سأجيبك على ما سالت للتوضيح :
- نعم نحن نأخذ ديننا من رسول الله على موجب نقل الصحابة رضي الله عنهم , وبين أيدينا القرآن الكريم الذي نقلوه الينا كما انزل , وبين أيدينا السنة النبوية التي صح نقلها عن رسول الله بواسطتهم ..أما انتم – هداكم الله – فإنكم تأخذون دينكم عن زرارة , وأبو بصير وأمثالهم , وعن دهاقين فارس وطبرستان كالكليني والقمي والطبرسي والمجلسي ...الخ فمن ياترى أوثق واعدل ؟
- قلت أن أمير المؤمنين علي لم يسب عمرو وانما ذكره بما فيه , وقد قلنا لك من أين لك هذا ؟ لأن عليا رضي الله عنه لم يصدر عنه ذلك أصلا , وانتم من اختلقه ونسبه اليه وهو أعلى واجل مما تلصقونه به , فهل لديكم الإمكانية لإثبات ذلك ؟
- ولإلزامكم نبين أن عليا لم يكن يتهم أهل صفين لا بكفر ولا بنفاق , كما تدعون , ففي (نهج البلاغة )الذي تعتبرونه أوثق كتبكم ص 448 ما نصه " وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام , والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد , ودعوتنا في الإسلام واحدة , ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدونا , والأمر واحد الا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء "
- وروى الإمام جعفر عن أبيه أن عليا كان يقول لأهل حربه : " إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم , ولم نقاتلهم على التكفير لنا , ولكن رأينا أنا على الحق ورأوا أنهم على الحق " انظر قرب الإسناد ص 45 , بحار الأنوار 32/324 ... هل تفهمون العربية ؟ الإمام يقول الخلاف بيننا وبين مخالفينا هو مجرد خلاف سياسي لا اقل ولا أكثر , وما بعد قوله من مزيد ....
- أما لماذا ضرب عمر أبا هريرة حسب قولك فإليك الجواب لكن قبل ذلك أود أن أقول لك من هو( محمود أبو رية ), الذي تنصح بقراءة كتابه الذي اعتمدت عليه في نقلك لهذه القصة التي سبقك اليها ( التيجاني ) , انه رجل حاقد يبحث عن تنفيس لما يجده بطريقة تشبه أسلوبكم في النقل والفهم , أما كتابه الذي نصحت بقراءته والذي تهجم فيه على أبي هريرة وغيره من الصحابة , وصار مرجعا يرجع اليه ويعتمد عليه كل من يطعن في الصحابة ويسبهم ...
وما يرويه ذلك الهالك من أن عمر رضي الله عنه ضرب أبا هريرة بالدرة ، وقال له : " أكثرت يا أبا هريرة من الرواية ، وأَحْرِ بك أن تكون كاذباً على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، فكل ذلك كذب مفضوح ، لا يوجد في أي مصدر معتمد ، وإنما هي أخبار مستقاة من مصادر أقل ما يقال عنها ، إنها مصادر غير معتمدة في البحث العلمي ، ككتب الأدب التي تروي التالف والساقط من الأخبار ، أو كتب أهل الأهواء التي عرف أصحابها ببغض أبي هريرة والافتراء عليه ، وليس لها أي قيمة علمية .
وما أنكر عليه عمر، إنما كان من حديثه عن "الأول" أى أهل الكتاب، أو الحديث عن بدء الخليقة، ونحوه مما لا يترتب عليه عمل . ولهذا الأمر نفسه كان نهى عمر لكعب الأحبار -رحمه الله-.
اماالقصة التى بنى عليها الرافضى محمود أبو رية تسمية كتابه "شيخ المضيرة أبو هريرة" فإنها قصة لا يصدقها عاقل ، والأحداث التاريخية تكذبها. إذ ينسب اليه انه قال: مضيرة معاوية أدسم ،والصلاة خلف علىّ أفضل" . وعلىّ كان بالعراق ، ومعاوية كان بالشام ، وأبو هريرة كان بالحجاز، إذ من الثابت أنه بعد أن تولى إمارة البحرين فى عهد عمر رضي الله عنه لم يفارق الحجاز , فهل كان لديه بساط الريح لكي يقطع تلك المفاوز والقفار ..؟
وقد شهد لأبي هريرة كثير من الصحابة والعلماء بالحفظ والعلم والفضل , فما ضره من تطاول عليه , ولا نال منه من طعن فيه ...
هذا وتقبل تحياتي

[ابن اليمن البار]

نقولات مفحمة
جزاى الله خير الجزاء ابو عبد الوهاب على الافادة

[موالي يماني]

شرح العقيدة الواسطية ابن عثيمين ص 623
و لا شك انة حصل من بعضهم سرقة و شرب خمر و قدف و زنا باحصان و زنا بغير أحصان و لكن كل هذة الاشياء تكون مغمورة في جنب فضائل القوم و محاسنهم
هذا كلام ابن تيمية و ابن عثيمين في الصحابة و تقول ان امير المؤمنين لا يمكن ان يقول ما قالوة
ثم هولاء هم من أخد منهم ديني لا انا أخذ ديني ممن أمرني الرسول صلى الله علية والة بالأخد و التمسك بهم و هم الائمة الاطهار من اهل البيت عليهم السلام
اما كلام امير المؤمنين في الفئة الباغية فأتني بة كاملا و لا تقتطعة و انظر حينها ماذا يقول فيهم

[ابو عبد الوهاب]

اخي الكريم / ابن اليمن البار .. اشكرك جزيل الشكر , على مرورك وتفاعلك .. وبارك الله فيك .....
تقبل تحياتي

[ابو عبد الوهاب]

الزميل الموالي سلام الله عليكم
ما نقلته عن ابن تيمية وابن عثيمين قد سبقتك اليه فارجع الى أصل الموضوع لترى ما الذي قلته فيه , فأنت لم تأت بجديد , هدانا الله وإياك ,
لكنني سأقول لك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية في الروافض قال والعهدة عليه رحمه الله : أنهم اجهل الناس في المعقول , واكذب الناس في المنقول ..
إن الصحابة عندنا هم بشر يخطئون ويصيبون وهم في مجموعهم عدول بنص القران فقد رضي الله عنهم وتاب عليهم ووعدهم الحسنى ... أقول لك قد زكاهم الله وعدلهم ورضي عنهم في كتابه العزيز ثم تأتي لتقول لي قال ابن تيمية وابن عثيمين ما هذا الاستدلال العجيب ؟ وأين ما نسبته الى الإمام علي مما قالوه , ألأنهم قالوا ذلك يكون علي قد قال ما نسبتموه اليه ؟ لقد رددنا عليك بكلام منسوب الى الإمام علي في نفس مصدرك .. فقل لي إذا كان النصان صحيحان كلاهما فكيف توفق بينهما ؟ وإذا كان احدهما صحيح والآخر غير صحيح فكيف تميز بينهما ؟
ثم اخبرني من أين علمت أن الإمام علي قد قال ذلك الذي نسبتموه اليه هل سمعته أم ان ذلك قد نقل عنه ونسب اليه بواسطة أشخاص ؟
قلت بأنك لا تأخذ دينك عن أولئك الكذابين , وانك تأخذه من عن الأئمة الأطهار , فكيف تأخذه عنهم هل جلست اليهم وتلقيت عنهم , ام انك تردد ما ينسبه اليهم أولئك الذين تتبرأ منهم في كتبهم , وكيف تدعي التمسك بعلي وأهل البيت وغالب ما عندكم من الرواية عنهم غير صحيح ؟
هي الفئة الباغية , والإمام علي قد بين ذلك البغي بحدوده وأبعاده وشهد لهم بالإيمان فهل أنت تابع له ؟
واليك النص كاملا, ضعه الى جانب النص الآخر ليتبين لك الحق ان كنت تريده , فهل يوجد فيه تكفير , أم أن الأمور دائما تفسر عندكم بالأهواء ,خاصة عندما يكون هناك نوع من التشابه كما ورد في نهاية النص المعروف بأنه لا سند له , علما بأننا ما سقناه الا لإلزامكم , فنحن لا نلتزم الا بما صح عندنا , يقول مؤلف تهج البلاغة:
" وَ كَانَ بَدْءُ أَمْرِنَا أَنَّا الْتَقَيْنَا والْقَوْمُ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ والظَّاهِرُ أَنَّ رَبَّنَا وَاحِدٌ ونَبِيَّنَا وَاحِدٌ ودَعْوَتَنَا فِي الإسْلامِ وَاحِدَةٌ ولا نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الإيمَانِ بِاللَّهِ والتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ ولا يَسْتَزِيدُونَنَا الأمْرُ وَاحِدٌ إِلا مَا اخْتَلَفْنَا فِيهِ مِنْ دَمِ عُثْمَانَ ونَحْنُ مِنْهُ بَرَاءٌ فَقُلْنَا تَعَالَوْا نُدَاوِ مَا لا يُدْرَكُ الْيَوْمَ بِإِطْفَاءِ النَّائِرَةِ وتَسْكِينِ الْعَامَّةِ حَتَّى يَشْتَدَّ الأمْرُ ويَسْتَجْمِعَ فَنَقْوَى عَلَى وَضْعِ الْحَقِّ مَوَاضِعَهُ فَقَالُوا بَلْ نُدَاوِيهِ بِالْمُكَابَرَةِ فَأَبَوْا حَتَّى جَنَحَتِ الْحَرْبُ ورَكَدَتْ ووَقَدَتْ نِيرَانُهَا وحَمِشَتْ فَلَمَّا ضَرَّسَتْنَا وإِيَّاهُمْ ووَضَعَتْ مَخَالِبَهَا فِينَا وفِيهِمْ أَجَابُوا عِنْدَ ذَلِكَ إِلَى الَّذِي دَعَوْنَاهُمْ إِلَيْهِ فَأَجَبْنَاهُمْ إِلَى مَا دَعَوْا وسَارَعْنَاهُمْ إِلَى مَا طَلَبُوا حَتَّى اسْتَبَانَتْ عَلَيْهِمُ الْحُجَّةُ وانْقَطَعَتْ مِنْهُمُ الْمَعْذِرَةُ فَمَنْ تَمَّ عَلَى ذَلِكَ مِنْهُمْ فَهُوَ الَّذِي أَنْقَذَهُ اللَّهُ مِنَ الْهَلَكَةِ ومَنْ لَجَّ وتَمَادَى فَهُوَ الرَّاكِسُ الَّذِي رَانَ اللَّهُ عَلَى قَلْبِهِ وصَارَتْ دَائِرَةُ السَّوْءِ عَلَى رَأْسِهِ ..

والحمد لله رب العالمين

[موالي يماني]

ومَنْ لَجَّ وتَمَادَى فَهُوَ الرَّاكِسُ الَّذِي رَانَ اللَّهُ عَلَى قَلْبِهِ وصَارَتْ دَائِرَةُ السَّوْءِ عَلَى رَأْسِهِ ..

هل معاوية كان من هذا النوع او لا
يقول الرسول صلى الله علية والة ( تقتل عمار الفئة الباغية يدعوهم الى الجنة و يدعونة الى النار )
من كان امير الفئة الباغية الداعية الى النار و هل توقف معاوية عن القتال عندما قتل عمار ام استمر في ذلك
كيف تريدني ان اترضى على رجل سماة الرسول صلى الله علية والة امير الفئة الداعية الى النار
كيف الصحابة في مجموعهم عدول و اذا فرقناهم فمنهم شارب الخمر و الزاني و القادف للمحصنات
على اي اساس بنيت عدالتهم و مدح الله تعالى لهم في مواضع فقد ذمهم في مواضع أخرى و ليس معناها عدالتهم
كيف أخد حكم شرعي من زاني او شارب خمر
لقد بينها الرسول صلى الله علية والة فقال ( اني تارك ما ان أخدثم بة لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي )

[ابو عبد الوهاب]

الأخ / الموالي حياك الله
قرأت رديك الأخيرين قبل يومين قراءة سريعة ولم يتسن لي التوقف عندهما لانقطاع الكهرباء .. لذلك أرجو المعذرة فما دونته ربما يكون قد اغفل فيه بعض ما طرحته من إشكالات ...
لكن ما رأيك لو حولناها قليلا الى جلسة صفاء بين صديقين في محضر يشهده جمع من إخواننا رواد المنتدى المهتمين بعيدا عن التعصب الأعمى , وفي ظل سيادة روح التسامح طلبا للحق وتوخيا للصدق وتقريرا للحقيقة ....
لم تقل لي كيف تعرف أن الرسالة المنسوبة الى علي هي من قوله فعلا وليست مكذوبة عليه ...
أما ما اقتطعته من آخرها فهو كلام يحتمل التأويل , لكنه ليس تأويلكم القائم على الحقد والهوى , وإنما التأويل المعتمد على القرائن , والقرينة ظاهرة في صدر النص تبين خطأ تأويلكم وسقمه , فإذا نظرنا الى الرواية الثانية نجد أنها تثبت بجلاء ما فهمناه نحن , وتدحض باطلكم بكلام صريح محكم لا يحتمل التأويل ... يقول الإمام حسبما تفيد الرواية : " إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم , ولم يقاتلونا على التكفير لنا , ولكن رأيتا أنا على الحق , ورأوا أنهم على الحق "
فالخلاف كان سياسيا وكلام الإمام كان قويا قاسيا لتقريع الخصوم بعد أن بين طبيعة الخلاف وحقيقته ... مع التأكيد على أننا نؤمن أن الحق كان مع علي في ذلك الخلاف , بغض النظر عما تروونه إن صدقا وان كذبا ...
اليس هذا كافيا لإلزامكم ؟ أم أنها عنزة ولو طارت ؟؟
قلت أننا نتلقى الأحكام من الزاني والسارق وأشباههما , اخبرني بحكم شرعي واحد تم تلقيه أو نقله الينا بواسطة من هذا شانه .. ولك مني الشكر . ولو تكرمت اخبرني اين ذمهم القران , ولكن لا تأتني بهرطقات القمي وأمثاله .. وبورك فيك ...
قلت أن الرسول ذكر الفئة الباغية التي قتلت عمار , وبناء على ذلك فانك تتمسك بالإمام علي , فكيف تعرف سيرته وأقواله وأفعاله ؟ بمعنى من هم الذين تتلقى عنهم ذلك .. ستقول لي الأئمة .. أقول لك فمن الذي نقل عن الأئمة ؟
وقضية أخرى تمسكك بعلي يعني في نظرك رفض من خالفه جملة وتفصيلا وبالمطلق , لكنك تغفل عن حقائق هامة ..
· أولها يجب تحديد من هم المخالفين , وما هية الاختلاف , وطبيعتة , وعندما يتبين المخالفون وجوانب الخلاف , تنحازونحن معك الى صف الإمام علي ..
· ثانيها انه لا ينبغي أن نكون ملكيين أكثر من الملك , فليكن خلافنا بقدر ما فعل هو رضي الله عنه ..
· وثالثها أن يكون ذلك الخلاف أو المخالفة بعدل وإنصاف ووفقا لما سار عليه علي , وثبت عنه .... فإذا كان خلافا فيما فيه فسحة عذرنا المخالف , وإذا كان يتطلب موقفا وقفناه .... وبذلك لا نختلف ....
وعليه أرجو النظر بدقة وتركيز الى ما يلي : -
- الخلاف جرى بين الإمام علي من جهة والمطالبون بدم عثمان من جهة , وقد بين رضي الله عنه طبيعة ذلك الخلاف وحدوده, وأبعاده في النصين المذكورين وغيرهما كثير , ذلك البيان يوضح كون الخلاف سياسيا في الرأي وان كل طرف كان يعتقد انه على الحق , وقد أجمعت الأمة أن المحق كان هو الإمام علي , وان الآخرين بغوا عليه . قال عليه السلام كما في نهج البلاغة عندما سأله بعض من كانوا معه , هل نقول أنهم مشركون ؟ قال : من الشرك فروا . قالوا هل نقول أنهم منافقون ؟ قال : المنافقون لايذكرون الله الا قليلا . قالوا فماذا نقول ؟ قال : إخواننا بغوا علينا " وإذن فان المسالة سياسية واختلاف آراء ولا علاقة لها بالعقيدة , وبهذا يكون الخلاف محصورا في هذا الإطار ..
- نحن مع علي رضي الله عنه ضد من خالفه وبغى عليه , ونكره مخالفيه بعدل , ونخالفهم بقدر ما فعل هو دون أن نزيد عليه , وليسعنا ما وسعه .. وهنا حسمت المسالة ...
- إذا عدنا الى الوراء قليلا نجد أن الإمام علي قد بايع الخلفاء قبله , وتولاهم , وصلى خلفهم ونصح لهم , وآزرهم , وزوج احدهم بابنته , وسمى أبناءه بأسمائهم , وأثنى عليهم الثناء الجميل , وترحم عليهم عند وفاتهم , وأكد شرعية بيعتهم , كما انه رضي الله عنه كان يجل الصحابة ويحترمهم ويثني عليهم , ويرى أنهم خيرة الخلق بعد الأنبياء , والنصوص في ذلك كثيرة...وفي مصادركم , والسؤال الا يسعنا مع أولئك القوم ما وسع أمير المؤمنين ؟
- انتم تظنون أن عليا وأهل البيت كان لهم دين ومعتقد خاص نقله عنهم أقوام ادعوا محبتهم والغلو فيهم ... وهم في الحقيقة أعداء لهم وللإسلام ... فقد جاءوا بالأعاجيب والغرائب كيدا للإسلام وطعنا فيه , وأوهموكم أن هناك دينا لأهل البيت ودينا لسواهم , كبني أمية مثلا , مستغلين محبة الناس لأهل البيت , وما تعرضوا له من المظالم السياسية أيام الملك العضوض , وما وقع فيه الأمويون من الأخطاء ....
وما الدين الا واحد هو ما بلغة رسول الله صلى الله عليه وسلم وحمله الينا صحابته وأهل بيته , وما لبني أمية من دين خاص بهم , وإذا كان ثمة دين يخالف كتاب الله والسنة الصحيحة ضربنا به عرض الحائط , سواء جاء من عند بني أمية أو جاء من عند اتباع ( بابك , ومزدك , وزرادشت )
- لم تظهر الآراء المنحرفة الا بعد الإعلان عن غيبة المهدي في الربع الثاني من القرن الرابع , فظهر القول بان الخلافة بعد رسول الله في علي وبالنص الإلهي , وان الصحابة خالفوا النص , وانه لا إسلام دون الإيمان بالإمامة ,, وظهرت الروايات المنسوبة للائمة وفيها تجريح للخلفاء الراشدين وبعض أمهات المؤمنين , بل وحتى الطعن في كلام الله ...
فحتى في زمن معاوية , وبعد مقتل الحسين , وظهور الثورات الداعية للأخذ بالثار , وحتى في زمن العباسيين الذين مهد التشيع لقيام دولتهم , لم يكن هناك اثر لدى المتشيعين وأهل البيت لتلك الآراء الغريبة التي ظهرت بعدما يسمى بالغيبة الكبرى عن طريق رواة الشيعة ومحدثيها وبعض علمائها ...
وقد ظهرت حينذاك فكرة التقية لتناسب العمل السري , وتم نسبة تلك الآراء الغريبة الى الأئمة لتحوز القداسة , وظهرت فكرة العصمة لتثبيت تلك الآراء وعدم الخوض في مضامينها , وقبولها كما هي دون نقاش أو بحث ...
- لازال هناك الكثير من النقاط , الا أنني اكتفي بما ذكر حاليا , وربما اطرحها لاحقا إن تيسر لي ذلك ... واختم برواية ربما تجيب على كثير من الغموض حول حقيقة ما عليه الاثنى عشرية ....
الرواية حقيقة أدهشتني , وفسرت لي كثيرا من الغموض الذي كنت واقعا فيه , حيث كنت أتساءل , كيف يستسيغ الناس ذلك الهراء وتلك الخرافات , وذلك التناقض ...الخ فيروونها ويصدقونها ويؤمنون بها , رغم تعارضها مع الكتاب العزيز والعقل السليم , ورغم اشتهار من يرويها بالكذب , الرواية وردت في مختصر بصائر الدرجات ص (154) تقول :
سئل جعفر بن محمد (ع) : " يابن رسول الله . الرجل يعرف بالكذب يأتينا بالحديث عنكم أنرده ؟ قال : يقول لكم أن جعفر بن محمد يقول : الليل ليس بليل , والنهار ليس بنهار ؟ قال : ما يبلغ هذا الحد , فقال (ع) : إن قال لك: أن جعفر بن محمد يقول : الليل ليس بليل , والنهار ليس بنهار فلا تكذبه , فانك إن كذبته إنما كذبت جعفر بن محمد " ...
فما رأيك أيها المسلم بهذا الحجر والإلغاء للعقول ؟
إن ذلك هو السبب الذي جعل من الامامية يتقبلون أي كذب يصدر عمن اختلقوا الكذب على أئمتهم , وينسبونه اليهم , فيصدقونه وان خالف الكتاب والسنة والعقل ...بمعنى انه يكفي لقبول أي رواية أن يدعي أي إنسان حتى ولو كان ممن اشتهر بالكذب أو كان زانيا أو كان سارقا أو قاذفا أو زنديقا , أن الإمام الفلاني قد حدثني بكذا ..وحينها يجب تصديقه وقبول روايته مهما كانت , والا فإن من يفكر أو يرد سيكون رادا على الإمام , وفي هذه الحالة سيخلد في جهنم مع أعداء أهل البيت .....
تأمل هدانا الله وإياك الى كل خير .. وتقبل تحياتي

[موالي يماني]

الزميل الكريم
اغلب كلامك رديت علية في موضوع عقائد الشيعة
و لكنك لم ترد على في قول الرسول صلى الله علية والة ( تقتل عمار الفئة الباغية يدعوهم الى الجنة و يدعونة الى النار ) و قد كان معاوية هو امير الفئة الباغية الداعية الى النار
اما الحديث الذي جئت بة عن امير المؤمنين سابقا فقد رديت على كلامك و بينت كلامة و انة موافق كلام رسول الله صلى الله علية والة و انهم ممن ران الله على قلوبهم مع العلم ان يوجد منهم من رجع عن معاوية و خصوصا بعد مقتل عمار
و قد قال عمرو ابن العاص لست ادري بايهما انا اكثر فرحا بمقتل عمار او مقتل ذو الكلاع الحميري بالرغم انة كان من اهل الشام فقيل لة ولماذا انت فرح بمقتل ذو الكلاع الحميري فقال لو كان عاش الى بعد مقتل عمار لمال بقومة الى امير المؤمنين علية السلام
و هما قتلا في يوم واحد عمار وذو الكلاع فمعاوية و عمرو ابن العاص كانا يعلمان تمام العلم انهما باغيان ظالمان محاربان لله تعالى ولرسولة صلى الله علية والة و انهما يؤديان الرسول صلى الله علية والة في أهل بيتة
اما الحديث الجديد لامير المؤمنين علية السلام الذي جئت بة فأتني بة كاملا مع العلم و لمعلوماتك ان ليس كل ما موجود في نهج البلاغة صحيح عند الشيعة
اما الحديث عن الامام جعفر الصادق علية السلام فيجب التأكد من صحتة و هو يخالف بعض الاحاديث عن الائمة عليهم السلام الذي يأمروا فية بعرض كلامهم على كتاب الله و ان صح الحديث فيجب حينها تأويلة

[ابن الوزير]

أشكرك أخي الكريم/ أبو عبد الوهاب على ما تفضلتَ به في هذا النقاش الماتع، وقد كنتُ مشغولاً عن متابعة ما يجري هنا، فقرأت الجميع اليوم؛ فوجدتُ منطقاً راقياً، وفوائد ثمينة، وتوافقاً وتطابقاً بين ما يدور في ذهني وما أقرأه لك ..

- لقد وضّحتَ بجلاء أن الإمام علياً لم يسب، ولم يتهم بالكفر ولا النفاق أحداً من مخالفيه من الصحابة، وذكرتَ النصوص الدالة على ذلك من كتب الإمامية، ولم يملك الزميل الموالي إلا التشبث ببعض ما ورد في إحدى تلك النصوص من كون المتمادي اللاجّ راكسٌ ران الله على قلبه ...الخ، ومع جميل تأويلك لذلك؛ فغاية ما في هذا النص وصف الفاعل بما لا ننكره نحن من وقوع بعض الصحابة في المعصية عمداً، فليس القتال على غير حق بعيداً عن الوقوع في الزنا أو السرقة أو شرب الخمر، فإنّ الإمام علي قرّر نوع الخلاف الحاصل بما لا مزيد على توضيحك لذلك ولم يصفهم بكفر ولا نفاق، بل نفى ذلك عنهم بشكلٍ قاطع، وقد جمعتُ في موضوع آخر أكثر من عشرين طريق عنه في تقرير هذه المسألة .

- شنّع الزميل على أخذنا عن الصحابة مع وجود من يقع في المعصية منهم أو من لا تُعرف عدالته عنده منهم، وقرّر ضرورة الأخذ عن الإمام علي وأهل بيته، لكنه لم يجب عن تساؤلك المهم عن كيفية الأخذ عن أهل البيت، وكيفية معرفة عدالة الناقلين عنهم.
ومن وجهة نظري فإنّ هذه اللفتة قاصمة لمذهب الإمامية، فقد أكثروا الضجيج بضرورة وجود المعصوم الذي لا يخطئ وضرورة الأخذ عنه حتى يحصل الأمان من الضلال، ثم نحن وهم لا نجد طريقاً إلى هؤلاء المعصومين إلا عن طريق أفراد من الناس ليسوا من أهل البيت ولا من المعصومين ولا تُعرف عدالتهم بطريق قطعي ملزم، فما هذا التناقض ؟ وأي السبيلين خيرٌ: الأخذ عن الصحابة الكرام عن المعصوم (ص) ؟ أم الأخذ عن أمثال زرارة وأبو بصير وأشباههم عن المعصومين من أهل البيت في زعم الإمامية ؟!

تقبل تحيـاتي وتقديري .

[ابن الوزير]

بخصوص مسألة دعوى الزميل موالي يماني بأنّ ليس كل ما في نهج البلاغة صحيح، اتمنى إثبات ذلك في موضوعي هذا:
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

[موالي يماني]

ائتيا أبا سعيد فاسمعا من حديثه ، فأتيناه وهو وأخوه في حائط لهما يسقيانه ، فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس ، فقال : كنا ننقل لبن المسجد لبنة لبنة ، وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين ، فمر به النبي صلى الله عليه وسلم ومسح عن رأسه الغبار ، وقال : ( ويح عمار ، تقتله الفئة الباغية ، عمار يدعوهم إلى الله ، ويدعونه إلى النار ) .
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2812
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

لما قتل عمار بن ياسر ، دخل عمرو بن حزم على عمرو بن العاص فقال : قتل عمار . وقد قال رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - تقتله الفئة الباغية . فقام عمرو بن العاص فزعا يرجع ، حتى دخل على معاوية . فقال له معاوية : ما شأنك قال : قتل عمار فقال معاوية : قد قتل عمار فماذا ؟ قال : عمرو : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يقول : تقتله الفئة الباغية فقال له معاوية : دحضت في بولك ، أو نحن قتلناه ، إنما قتله علي وأصحابه جاءوا به حتى ألقوه بين رماحنا أو قال بين سيوفنا .
الراوي: عمرو بن العاص المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1012
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ويح عمار : تقتله الفئة الباغية، يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 9640
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ويح عمار تقتله الفئة الباغية ، يدعوهم إلى الجنة ، و يدعونه إلى النار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7129
خلاصة حكم المحدث: صحيح

بينما أنا عند معاوية إذ جاء رجلان يختصمان في رأس عمار ، يقول كل واحد منهما أنا قتلته فقال : عبد الله بن عمرو : ليطب أحدكما نفسا لصاحبه فإني سمعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يقول : تقتله الفئة الباغية قال معاوية : فما بالك معنا ؟ قال : إن أبي شكاني إلى رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فقال : ( أطع أباك مادام حيا ولا تعصه فأنا معكم ولست أقاتل ) .
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 804
خلاصة حكم المحدث: صحيح
و الان من كان امام الفئة الداعية الى النار بحسب كلام الرسول صلى الله علية والة الم يكن هو معاوية
قال الله تعالى ( وجعلناهم ائمة يدعون الى النار )
اللهم اني قد بلغت اللهم فأشهد

[موالي يماني]

الزميل ابن الوزير
بالنسبة للأخد عن اهل البيت فقد رديت على هذا الموضوع في موضوع عقائد الشيعة فأرجو الرجوع الية

[ابو عبد الوهاب]

لافض فوك اخي /ابن الوزير فلقد اجدت وافدت ...
نفعناالله بك , وجزاك خير الجزاء بفضله ومنه....
اخي الكريم ارجو العودة الى الموضوع من بدايته, والاطلاع على الموضوع الآخر ..وعذرا على كثرة المطالب!!!
لترى صدق ما دعوت به لك ذات مرة....
ولك كل التقدير واخلص التحية

[موالي يماني]

ائتيا أبا سعيد فاسمعا من حديثه ، فأتيناه وهو وأخوه في حائط لهما يسقيانه ، فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس ، فقال : كنا ننقل لبن المسجد لبنة لبنة ، وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين ، فمر به النبي صلى الله عليه وسلم ومسح عن رأسه الغبار ، وقال : ( ويح عمار ، تقتله الفئة الباغية ، عمار يدعوهم إلى الله ، ويدعونه إلى النار ) .
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2812
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

لما قتل عمار بن ياسر ، دخل عمرو بن حزم على عمرو بن العاص فقال : قتل عمار . وقد قال رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - تقتله الفئة الباغية . فقام عمرو بن العاص فزعا يرجع ، حتى دخل على معاوية . فقال له معاوية : ما شأنك قال : قتل عمار فقال معاوية : قد قتل عمار فماذا ؟ قال : عمرو : سمعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يقول : تقتله الفئة الباغية فقال له معاوية : دحضت في بولك ، أو نحن قتلناه ، إنما قتله علي وأصحابه جاءوا به حتى ألقوه بين رماحنا أو قال بين سيوفنا .
الراوي: عمرو بن العاص المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 1012
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ويح عمار : تقتله الفئة الباغية، يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 9640
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ويح عمار تقتله الفئة الباغية ، يدعوهم إلى الجنة ، و يدعونه إلى النار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7129
خلاصة حكم المحدث: صحيح

بينما أنا عند معاوية إذ جاء رجلان يختصمان في رأس عمار ، يقول كل واحد منهما أنا قتلته فقال : عبد الله بن عمرو : ليطب أحدكما نفسا لصاحبه فإني سمعت رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - يقول : تقتله الفئة الباغية قال معاوية : فما بالك معنا ؟ قال : إن أبي شكاني إلى رسول الله - صلى الله عليه وعلى آله وسلم - فقال : ( أطع أباك مادام حيا ولا تعصه فأنا معكم ولست أقاتل ) .
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 804
خلاصة حكم المحدث: صحيح
و الان من كان امام الفئة الداعية الى النار بحسب كلام الرسول صلى الله علية والة الم يكن هو معاوية
قال الله تعالى ( وجعلناهم ائمة يدعون الى النار )
اللهم اني قد بلغت اللهم فأشهد
بعد رؤيتي لتجاهلكم كلام الرسول صلى الله علية والة
بصراحة اريد ان ابدي اعجابي بالجرئة التي تمتلكونها فأنتم تتولون رجل قال عنه الرسول صلى الله علية والة انة ينطبق علية قولة تعالى ( وجعلناهم ائمة يدعون الى النار ) و اعترف اني ليست لدي هذة الجرئة صحيح انا ارتكب الذنوب و لكن اني اتولى و امتدح و اترضى على امام يدعو الى النار فهذة كبيرة علي و ليست لدي الشجاعة لكي اعملها فهنيأ لكم هذة الشجاعة

[ابن الوزير]

أخي الحبيب الكريم/ أبو عبد الوهاب سلّمك الله وأعانك ..

قد اطلعت على الجميع، ولأني مبتلى منذ زمن فقد تعودتُ، لذا أتيت هنا، وستجدني هناك لولا انقطاع الكهرباء : )

الزميل/ موالي يماني

- رجعتُ إلى الموضوع المشار إليه وقرأته كاملاً، فلم أجد الجواب عن سؤالي في اتباعكم لأهل البيت، أرجو أن تقتبسه لي .. ولك الشكر .

- الدعوة إلى النار صفة للفعل، ونحن لا نختلف في ذلك، فكل من قاتل إماماً حقاً، فهو يدعو إلى النار ببغيه وقتاله، لكن ذلك لا ينفي عنه صفة الإيمان، ولا يمنع من الترحّم عليه ورجاء المغفرة له، فإنّ علياً لم يصفه بنفاق ولا كفر، بل وصفه بأنه أخوه في الإسلام، وأنه مؤمن مصدق، فتأمّل وافهم .

ثم إنّ جماعةً منكم يقرون بأنّ بعض أئمتكم يقولون بتحريف القرآن وهو كفر ودعوة إلى النار، ومثله من يزعم بأنّ القرآن ناقص، والمصرحون به منكم كُثُر، وهو دعوة غلى النار أيضاً، فهل تكفرونهم أو تمتنعون عن الترحم عليهم ؟!

تحيـاتي ..

[موالي يماني]

الاخ ابن الوزير
لن اقتبس و لكن سأرد هنا
نعم نحن نجتهد من حيث امرنا الله تعالى و رسولة بالاخد عن اهل البيت عليهم السلام
فأن اصبنا فلنا اجرين و ان أخطأنا فلنا اجر
اما انتم فتجتهدون من حيث لم يأمركم الله تعالى و رسولة
فأن اصابتم او اخطاتم فعليكم سيئة
يقولرامير المؤمنين علية السلام موضحا حديث الثقلين ( نحن الشعار و الاصحاب و نحن الخزنة و الابواب و لا تؤتى البيوت الا من ابوابها فمن اتاها من غير ابوابها سميا سارقا ) اما قولك عن معاوية ففي البداية لا تعمم فالحديث خاص هنا بمعاوية اما قولك يجوز الترحم و المدح و الترضي فأنتم تفعلون ذلك على الامام الداعي الى النار فهذة هي الشجاعة
سوف يقعد يوم القيامة امير المؤمنين علية السلام و معاوية للمخاصمة و كل الناس سيرون ذلك و منهم انا
و سوف انظر الى هذة المخاصمة و انا مرتاح لأني امتدحت و ترضيت عن الامام الداعي الى الجنة و تبرئت من الامام الداعي الى النار و سيكون مصيرة هناك فيقول يارب من مدحني و ترضى علي فأجعلة معي حيث انا
هل تعتقد ان الامام الداعي الى النار يدخل الجنة
اما كلام امير المؤمنين علية السلام فاتي بة كاملا ستجد انة يتكلم عن الامور قبل القتال اما بعد القتال فلامور اختلفت
و السلام عليكم

[ابن الوزير]

الزميل/ موالي يماني

- معنى اجتهادك في اتباع أهل البيت واحتمال الصواب والخطأ: أنّك على غير يقين من أنّك على مذهبهم فعلاً، بل أنت متبعٌ للظنّ، والظن لا يغني من الحق شيئاً، حتى ولو لم يلحق صاحبه إثم، بل حتى وإن لحقه أجرٌ أو أجران !

أما نحن فنرى أن الله ورسوله قد أمرانا باتباع القرآن والسنة فقط، ونحن على ذلك سائرون بيقين ولله الحمد والمنة .

- جوابنا عن كلامك في معاوية هو جوابك عن أصحابكم القائلين بتحريف القرآن أو نقصه، فأجب ودعك من الحيدة إلى الخطابيات .

تحيـاتي ..

[موالي يماني]

الزميل ابن الوزير
تقول انك تتبع الكتاب و السنة هل انت رأيت الرسول صلى الله علية والة و عرفت سنتة ام انها منقولة اليك من اشخاص لم يأمرك الله و رسولة بأتباعهم
حتى الموجودون في عهد الرسول صلى الله علية والة لم يكونوا يعلمون كل السنة و بعض ما يعلمونة كانوا يفهمونة بشكل خاظئ و انت اتبعتهم في ذلك
نحن نتبع من امرنا الله و رسولة بأتباعهم و الاخد عنهم وجعل اتباعهم يمنع من الضلال
لو ان شخص بعد مائة سنة بحت و اجتهد في ما قالة ابن الوزير في امور الدين و اعتبر ذلك هو الشرع الصحيح
ثم يأتي يوم القيامة ويقول انا اتبعت ابن الوزير في فهمة للدين فيقول الله تعالى و هل انا امرتك باتباعة في فهمة للدين
لقد اجتهدت في المكان الخاطئ فلا اجر لك عندي
اما عن معاوية فلست انا من يحيد ما دخل القرأن و دعوى التحريف فية بموضوعنا
اذا اردت القرأن و تحريفة افتح بذلك موضوع مستقل و سأتبت لك ان القائلين بالتحريف هم سلف اهل السنة
موضوعنا معاوية و قول الرسول صلى الله علية والة عنة انة امام يدعو الى النار و قد اتبت ذلك و هذا يكفيني
و السلام عليكم

[ابن الوزير]

- ليس النقاش حول اتباعنا نحن، وإنما عن دعوى اتباعكم لأهل البيت، وقد اعترفتَ أنك على غير يقين وقطع في اتباعك لهم، وإنما اجتهدت وقد تصيب وقد تخطئ، وهذا كافٍ في العزوف عن مذهبكم جملةً وتفصيلاً، فإنّه لو كان اتباع أهل البيت هو المنجي من الضلال لوجب أن نتحصل على مذهبهم بطريق قطعي يقيني، وأما الظنّ فلا يغني من الحق شيئاً، وأما نحن فنتبع الكتاب والسنة كما أمرنا بذلك الله تعالى في كتابه الكريم، ونعتقد أن أهل البيت كذلك .

- أرجو أن تتأمّل الكلام ووجهه، لقد قلتُ لك: إن وصف الشخص أو الطائفة بأنهم دعاة إلى النار لا يتنافى مع الترحّم عليهم والترضي عنهم إذا ثبت إيمانهم..
وقلتُ لك: بأن علياً رضي الله عنه لم يصفهم بنفاق ولا كفر، بل نفى ذلك عنهم في أحاديث قد تصل في مجموعها الى التواتر المعنوي، رغم علمه بأنّ ما فعلوه دعوة إلى النار.
وقلتُ لك: إن ترحم أهل السنة وترضيهم عن معاوية وصحبه ليس إقراراً لفعلهم، بل قد بيّن الأخ أبو عبد الوهاب أننا نعتقد خطأهم، وأنّ مثل هذا: ترحمكم وترضيكم عن من يقول بتحريف القرآن أو نقصانه من أئمتكم رغم أن هذا القول دعوة إلى النار ! فلم أخرج عن الموضوع لكنك تحيد عن الإجابة !!

تحيـاتي ..

[ابو عبد الوهاب]

"الدعوة إلى النار صفة للفعل"
اخي الفاضل / ابن الوزير ... كان الله في عونك .. وارجو ان تسامحني ..
هل تتوقع من الاخ الموالي ان يستوعب العبارة المذكورة اعلاه.. هو لديه فكرة ملتصقة براسه , لايريد سواها , حتى ولو طارت العنزة ...
تحياتي

[موالي يماني]

الزميل ابن الوزير
نعم قد اصيب و قد اخطئ انا في اجتهادي و لكن ليس الامام فأذا تاكدت انة قولة فعملي صحيح لانة لا يخطئ في فهمة للدين
و الان انت تجتهد و تاخد من الصحابة و لكن الصحابي نفسة قد يخطئ فأنت تاخد بخطئة و تتبعة حتى لو تيقنت ان الصحابي قال ذلك
هذا هو الفرق
الصحابي قد يخطئ في فهم الدين الذي اخدة عن الرسول صلى الله علية والة بينما الامام لا يفعل ذلك فما صدر عن الامام تيقن فية الصحة عن الرسول صلى الله علية والة و ما صدر عن الصحابي فلا
و هذا ما بينة لنا الرسول صلى الله علية والة في حديث الثقلين ما اتبعتوا فية الاطهار من اهل بيتي يمنع من الضلال
و لكن ما اتبعتوا فية الصحابة لا يمنع من الضلال
فهمت الان
اجتهادنا صحيح و اجتهادكم ليس في محلة و خاطئ
اما عن معاوية نعم الدعوة الى النار صفة للفعل فليس احد يقول للناس انا ادعو الى النار حتى فرعون لم يقلها
و امام هذا الفعل الداعي الى النار هو معاوية و لا يمكن ان يكون الامام الداعي الى النار مؤمنا
تقول انك تخطئ معاوية و لكنك تمدحة و تترضى عنة مع العلم انة لم يتوب من فعلة و الاحاديث التي جئتك بها تدل على ذلك بل وجدت من يجعل لة بعض الحق فيما فعل
اما القران و تحريفة فلا تحاول الهروب من الموضوع و قد قلت لك افتح موضوع بذلك ان اردت
و السلام عليكم

[موالي يماني]

نسيت ان اسالك عن احاديث امير المؤمنين علية السلام التي لا يصف فيها اهل صفين بنفاق او كفر
و التي تقول انها تصل حد التواتر المعنوي لا اطلب منك سندها و لكن اتني بكلامة كاملا و لا تقتطعة

و ممكن اتيك ببعض كلامة
يقول علية السلام ( فلما نهضت بالامر نكتت طائفة و مرقت اخرى و قسط أخرون كانهم لم يسمعوا كلام الله حيث يقول تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا و لا فسادا و العاقبة للمتقين
بلى و الله لقد سمعوها و وعوها و لكن احليت الدنيا في أعينهم و راقهم زبرجها )
و ان اردت اتيتك بالخطبة كاملة

[ابن الوزير]

الزميل ابن الوزير
نعم قد اصيب و قد اخطئ انا في اجتهادي و لكن ليس الامام فأذا تاكدت انة قولة فعملي صحيح لانة لا يخطئ في فهمة للدين
و الان انت تجتهد و تاخد من الصحابة و لكن الصحابي نفسة قد يخطئ فأنت تاخد بخطئة و تتبعة حتى لو تيقنت ان الصحابي قال ذلك
هذا هو الفرق
الصحابي قد يخطئ في فهم الدين الذي اخدة عن الرسول صلى الله علية والة بينما الامام لا يفعل ذلك فما صدر عن الامام تيقن فية الصحة عن الرسول صلى الله علية والة و ما صدر عن الصحابي فلا
و هذا ما بينة لنا الرسول صلى الله علية والة في حديث الثقلين ما اتبعتوا فية الاطهار من اهل بيتي يمنع من الضلال
و لكن ما اتبعتوا فية الصحابة لا يمنع من الضلال
فهمت الان
اجتهادنا صحيح و اجتهادكم ليس في محلة و خاطئ
اما عن معاوية نعم الدعوة الى النار صفة للفعل فليس احد يقول للناس انا ادعو الى النار حتى فرعون لم يقلها
و امام هذا الفعل الداعي الى النار هو معاوية و لا يمكن ان يكون الامام الداعي الى النار مؤمنا
تقول انك تخطئ معاوية و لكنك تمدحة و تترضى عنة مع العلم انة لم يتوب من فعلة و الاحاديث التي جئتك بها تدل على ذلك بل وجدت من يجعل لة بعض الحق فيما فعل
اما القران و تحريفة فلا تحاول الهروب من الموضوع و قد قلت لك افتح موضوع بذلك ان اردت
و السلام عليكم

- لم تفهم الحجة، فأرجو أن تطيل التأمل قبل التسرّع في الجواب .
منزلة الصحابي عندنا كالرواي عن الإمام عندكم ، فالصحابي يروي لنا ما قاله رسول الله وهو معصوم قطعاً، والرواة عندكم يروون لكم ما قاله الإمام وهو معصوم عندكم .. فإذا كان الصحابي غير معصوم ولا نأمن أن يخطئ في فهم الدين، فهل الرواة عن الأئمة عندكم معصومين ولا يخطئون في فهم كلام الأئمة ! هل فهمتَ ؟!
إذن عد إلى كلامي السابق لكي تعلم أنّك هدمت مذهبك من حيث لا تشعر .

- أيّ هروب يا عاجز ؟! هذه حجة من حججي فأجب عنها بدون لفّ ولا دوران: إن كنتم تترضون وتترحمون عن القائلين بتحريف القرآن أو نقصه وهم دعاة إلى النار ؟! فما المحذور في ترضينا عن صحابة كرام وقعوا في ذنب هو أهون بكثيرٍ من القائلين بتحريف القرآن ونقصه ؟!

تحيـاتي ..

[ابن الوزير]

نسيت ان اسالك عن احاديث امير المؤمنين علية السلام التي لا يصف فيها اهل صفين بنفاق او كفر
و التي تقول انها تصل حد التواتر المعنوي لا اطلب منك سندها و لكن اتني بكلامة كاملا و لا تقتطعة

و ممكن اتيك ببعض كلامة
يقول علية السلام ( فلما نهضت بالامر نكتت طائفة و مرقت اخرى و قسط أخرون كانهم لم يسمعوا كلام الله حيث يقول تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا و لا فسادا و العاقبة للمتقين
بلى و الله لقد سمعوها و وعوها و لكن احليت الدنيا في أعينهم و راقهم زبرجها )
و ان اردت اتيتك بالخطبة كاملة

بعد أن تجيب سأعطيك ما تريد ..

[موالي يماني]

كنت كتبت رد طويل و لكن حصل خطا و لم يرسل
على العموم انا فاهم حجتك تماما و لكنك انت لم تفهم حجتي
و سأبينها اذا اتفق الصحابة كلهم على رأي و خالفهم امير المؤمنين علية السلام فبأيهم تأخد اجابتك عن سؤالي توضح كل شيئ
نحن نأخد بكلام امير المؤمنين علية السلام لأنة يمنع من الضلال بحسب كلام الرسول صلى الله علية والة
الرسول صلى الله علية والة نصب ائمة من اهل بيتة يرجع الناس اليهم و هذا هو معنى حديث الثقلين
انا لا افهم اجتهادكم في معرفة صحة كلام الصحابي عن الرسول صلى الله علية والة و ترككم الاجتهاد في معرفة صحة كلام امام الهدى و الائمة يقولون كلامنا كلام الرسول و فهمنا فهمة
هذا هو الفرق بيننا
مع العلم ان الصحابي عندكم فوق الجرح و هوقد يفهم الحديث او الاية بشكل خاطئ
اما عن قولك اني نسفت مذهبنا ففهمك غير صحيح الرسول صلى الله علية والة يقول ما ان تمسكتم بأهل بيتي لن تضلوا
فأذا انا ضليت معناة اني لم اتمسك بقولهم و خالفتهم و قد يكون لي العذر اني اجتهدت لمعرفة قولهم اما انتم فلا عذر لكم لأنكم اجتهدتم في مكان خاطئ و لم تذهبوا للائمة الذين نصبهم الرسول صلى الله علية والة فكلامك انك تأخد عن الرسول صلى الله علية والة غير صحيح
اما عن معاوية
فاتني بشخص قال عنة الرسول صلى الله علية والة انة امام يدعو الى النار و نحن نمدحة و نتبعة و نترضى علية
و لا تستدل علينا بتحريف القرأن فانت لم تتبت ذلك فكيف تستدل بشيئ لم تتبتة علينا
و لذلك قلت لك افتح موضوع عن تحريف القرأن و ساتبت لك ان عائشة و عمر و ابو موسى الاشعري و غيرهم ممن يقولون بتحريف القرأن بحسب مفهومك و كتبكم الحديتية مليانة بذلك و لكني لا استدل عليك بأنكم تحرفون القرأن بدون ان اناقشك في الموضوع و اتبت ذلك عليك
هل فهمت فلا تخرج عن الموضوع

[موالي يماني]

و على العموم
و عودة الى اصل الموضوع فقد بينت في مشاركاتي السابقة من هم القادة الافذاذ عندكم

[ابن الوزير]

كنت كتبت رد طويل و لكن حصل خطا و لم يرسل
على العموم انا فاهم حجتك تماما و لكنك انت لم تفهم حجتي
و سأبينها اذا اتفق الصحابة كلهم على رأي و خالفهم امير المؤمنين علية السلام فبأيهم تأخد اجابتك عن سؤالي توضح كل شيئ
نحن نأخد بكلام امير المؤمنين علية السلام لأنة يمنع من الضلال بحسب كلام الرسول صلى الله علية والة
الرسول صلى الله علية والة نصب ائمة من اهل بيتة يرجع الناس اليهم و هذا هو معنى حديث الثقلين
انا لا افهم اجتهادكم في معرفة صحة كلام الصحابي عن الرسول صلى الله علية والة و ترككم الاجتهاد في معرفة صحة كلام امام الهدى و الائمة يقولون كلامنا كلام الرسول و فهمنا فهمة
هذا هو الفرق بيننا
مع العلم ان الصحابي عندكم فوق الجرح و هوقد يفهم الحديث او الاية بشكل خاطئ
اما عن قولك اني نسفت مذهبنا ففهمك غير صحيح الرسول صلى الله علية والة يقول ما ان تمسكتم بأهل بيتي لن تضلوا
فأذا انا ضليت معناة اني لم اتمسك بقولهم و خالفتهم و قد يكون لي العذر اني اجتهدت لمعرفة قولهم اما انتم فلا عذر لكم لأنكم اجتهدتم في مكان خاطئ و لم تذهبوا للائمة الذين نصبهم الرسول صلى الله علية والة فكلامك انك تأخد عن الرسول صلى الله علية والة غير صحيح
اما عن معاوية
فاتني بشخص قال عنة الرسول صلى الله علية والة انة امام يدعو الى النار و نحن نمدحة و نتبعة و نترضى علية
و لا تستدل علينا بتحريف القرأن فانت لم تتبت ذلك فكيف تستدل بشيئ لم تتبتة علينا
و لذلك قلت لك افتح موضوع عن تحريف القرأن و ساتبت لك ان عائشة و عمر و ابو موسى الاشعري و غيرهم ممن يقولون بتحريف القرأن بحسب مفهومك و كتبكم الحديتية مليانة بذلك و لكني لا استدل عليك بأنكم تحرفون القرأن بدون ان اناقشك في الموضوع و اتبت ذلك عليك
هل فهمت فلا تخرج عن الموضوع

- ما أرخص دعاوي الفهم عندك ! من الصباح ونحن نقول لك بأننا لا نرى أن الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم قد أمرانا باتباع أهل البيت دون غيرهم، وإنما الأمر لنا باتباع الكتاب والسنة وما أجمعت عليه الأمة، ونحن نفعل ذلك بيقين، بينما أنت ترى أن الله أمرك باتباع أئمة منصوبين من قِبله، وأنت حالياً لا تستطيع الوصول إليهم، ولا تقطع بمذهبهم، بل نقل لك مذهبهم ثلة من الناس غير معصومين، بل ومطعون فيهم، وتعترف بأنك على غير يقين، ثم تتغنى بأنك تتبع أهل البيت !! وليس هذا فقط، بل وتنعى علينا بأننا لا نتبع أهل البيت كحالك !!

- أوردتُ لك بأنّ منكم من يقول بتحريف القرآن أو نقصانه على أنه مسلّم به، فكان الوجب عليك أن تقول: ليس هناك أي عالم إمامي يقول بتحريف القرآن أو نقصانه، وبالتالي فأنتم لا تترضون على من هذا صفته، وهذا هو الجواب المنطقي إن اخترتَه، ولو ثبت هذا فعلاً، فقد سقطت حجتي قطعاً، فهل تجرؤ على هذه الدعوى ؟! فقط قل: نعم ليس هناك أي عالم إمامي يقول بتحريف القرآن أو نقصانه، وحينها سأتحداك وأثبت بطلان دعواك وفي موضوع جديد كما تحب .

[موالي يماني]

اضحكتني بقولك انك تتبع السنة
××××××××××××××××××
اما بالنسبة الى اتباع اهل البيت و الاجتهاد في ذلك فلم تفهم كلامي كالعادة
انا لا اقول ان كلام اهل البيت عليهم السلام في اي موضوع ليس بموجود و لكن خطئي بعدم معرفتي بة
و لكن اذا بحث و اجتهدت اكثر عرفتة و لكن نيتي ذائما معرفة كلام اهل البيت عليهم السلام و اتباعهم
لدى الشيعة اثنا عشر امام معصوم بينوا لهم الامور كاملة من عقائد و فقة و حديث
اما عن تحريف القرأن فلن تجرني كما قبلت بجري الى موضوع اتباع اهل البيت عليهم السلام
افتح موضوع مستقل
××××××××××××××××××××××××××

[ابن الوزير]

ما دمتَ ترفض الإجابة عن حجتي، فالكلام عن معاوية تهريج لا معنى له ..
لذا سأستجيب لك وأفتح موضوعاً جديداً عن تحريف القرآن ونقصانه وموقفكم من القائلين به، والنتيجة التي سنصل إليها سنعلنها هنا .

تفضل هنا:
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

وأما الحديث عن اتباع أهل البيت، فقد قلنا ما فيه الكفاية .. والحكم للقارئ .

تحيـاتي ..

[موالي يماني]

لا تجد قوما يؤمنون بالله و اليوم الاخر يوادون من حاد الله و رسولة و لو كانوا ابائهم او ابنائهم او اخوانهم او عشيرتهم