مشاهدة النسخة كاملة : البدعة الوهابية الكبرى وخالفتها لأهل السنة والجماعه. ومن علماتها
استاذ العالم
18 Mar 2009, 12:50 AM
البدعه الوهابيه الكبرى)
يعتقد الوهابيه انهم وحدهم اهل التوحيد الخالص، واما سائر المسلمين فهم مشركون لا حرمه لدمائهم وذراريهم واموالهم، ودارهم دار حرب وشرك!!
ويعتقدون ان المسلم لا تنفعه شهاده ان (لا اله الا اللّه محمد رسول اللّه) ما دام يعتقد بالتبرك بمسجد الرسول - مثلا - ويقصد زيارته ويطلب الشفاعه منه!
ويقولون ان المسلم الذى يعتقد بهذه الامور فهو مشرك وشركه اشد من شرك اهل الجاهليه من عبده الاوثان والكواكب!
ففى رساله (كشف الشبهات) اطلق محمد بن عبد الوهاب لفظ الشرك والمشركين على عامه المسلمين عدا اتباعه فى نحو 24 موضعا، واطلق عليهم لفظ: الكفار، وعباد الاصنام، والمرتدين، وجاحدى التوحيد، واعداء التوحيد، واعداء اللّه، ومدعى الاسلام فى نحو 20 موضعا. وعلى هذا النحو سار اتباعه فى سائر كتبهم.
فهل جاءوا بعقيدتهم هذه من اجماع السلف، ام هى بدعه منكره؟
لقد نقل ابن حزم الاصل القائل: (انه لا يكفر ولا يفسق مسلم بقول قاله فى اعتقاد او فتيا) ثم عد ائمه السلف القائلين به، الى ان قال: (وهذا هو قول كل من عرفنا له قولا فى هذه المساله من الصحابه، ولا نعلم فيه خلافا).
ام ابن تيميه فقد صرح بانه لم يكفر المسلمين بالذنوب والاجتهادات الا الخوارج.
اذن ليس للوهابيه سلف يقتدون به فى بدعتهم هذه سوى الخوارج
((فهذه من البدع الوهابية)) وهي من البدع و(من) هنا للتبعيض .
وهذه البدع منها هو في الأصول ( أي أصول الدين ) ومنها ما لا يمس الأصول .
وإنني في هذا الموضوع أذكر بأن العلماء قد قسموا البدعة إلى بدعة حسنة وبدعة سيئة وأنني لا أنكر تلك البدع التي لاتمس الأصول لأن الأصول ثابتة ولا يجد جديد فيها.
ولكنني أنوه وأنبه إلى الذين يقولون إن البدعة نوعان :بدعة في العادات وأخرى في العبادات إلى أنهم هم أول من يقع في فخ فهمهم الخاطئ لمفهوم البدعة ، ولن أطيل عليكم ، فإليكم بعض البدع التي يقعون فيها هؤلاء وينكرون على من يحفتل بالمولد النبوي الشريف أو من يحيي ذكر الإسراء والمعراج :
1_ لم يجعل أحد من مشائخ السلف الصالح أو أئمة المذاهب الأربعة أركان التوحيد مصنفة إلى ثلاثة أركان :
توحيد الألوهية _توحيد الربوبية_توحيد الأسماء والصفات
وهذه بدعة في ماذا ؟؟ ( في أصل رئيسي من أصول الدين ) ألا وهو التوحيد ( وفي ذلك مضاهاة للنصارى الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة والعياذ بالله)
2_جمع الناس في صلاة التهجد بعد صلاة التراويح في العشر الأواخر من رمضان وراء إمام واحد يؤمهم ( وهذه من البدع ) .
3_تحضير المصلين في المساجد ( من صلى ومن لم يصل ) وهذه ( من البدع السيئة )
4_تخصيص هيئات للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهيئات تحفيظ القرآن وهيئات .....الخ
5_ وضع اليدين في أعلى الصدر في الصلاة ( وهذه بدعة منكرة لأنها تمس الصلاة وهي ركن ) ( ولا جديد في الصلاة ) .
6_تخصيص ليلة 28 رمضان لختم القرآن الكريم في صلاة التراويح في المسجد الحرام .
ومن هذه البدع ماهو حسن فلا ننكره ولكن حسب مفهومهم الخاطئ للبدعة تكون تلك البدع التي أحدثوها ضلالة فيتم وقوعهم في الفخ الذي نصبوه لأنفسهم .
والله من وراء القصد .
حادي الأرواح
18 Mar 2009, 08:54 AM
هذا الموضوع دليل على قلة علمك .
الحقيقة
18 Mar 2009, 10:36 AM
يتلقف البعض مسمى الوهابية وكأنها فريدة الدهور ، و وحيدة العصور ، وأتت بما لم يأتِ به الأنبياء والمرسلون !! .
وأن الإمام محمد بن عبدالوهاب – رحمه الله تعالى – قد رسم عقيدة جديدة ، وأحدث ملة مبتكرة ، وخالف إجماع الأولين والآخرين ! .
وغير ذلك من الإفك الذي لا ينطلي إلاّ على أشباه البهائم من البشر ! .
والعجيب أن عامة من انتقد دعوة هذا الإمام وطريقته ( كأغبى العالم ) لم يستدل بشيٍ من كلامه غير نقولاتٍ جمعها من أفواه خصومه !! .
وهذه والله هي البلية ، والجور في القضية ! .
والعجيب أن خصوم دعوة الشيخ رحمه الله تعالى هم الأحق بأن يوصفوا بداء الإحداث في الدين ، وشرع ما لم يأذن الله تعالى به ولا رسوله صلى الله عليه وسلم ، وما أظن تلك الزوبعات ، وهذه الافتراءات إلا لإبعاد الأنظار عن كشف بدعتهم ، وإحداثهم في الدين .
ومما يجب التأكيد عليه :
أن الوهابية ليست حوزة رافضية ، ولا طريقة صوفية : يحدها خرقة أو طقوس معينة ! .
وإنما هي دين الله تعالى وشريعته ، لا تُعرف بالرجال ، وإنما الرجال يعرفون بها .
فليست حكراً على قطرٍ دون قطر ، ولا على جيلٍ دون جيل ، ولا على مدرسة دون مدرسة ، ولا تحتويها الجنسيات ، ولا تحجبها الحدود والسياسات ، فمن أصاب دين الرسول صلى الله عليه وسلم ، وسلك شريعته ، واتبع منهج أصحابه والتابعين لهم بإحسان فهو في مصطلح الخصوم : وهابي ! .
صلاح الدين
18 Mar 2009, 06:42 PM
اطلق محمد بن عبد الوهاب لفظ الشرك والمشركين على عامه المسلمين عدا اتباعه فى نحو 24 موضعا،
مشكور أستاذ العالم وكأنك فهمت قصدي وصلنا إلى بداية الخط طيب أنت قلت أنه يقول هذا الكلام طيب ليش ما تنقل نص كلامه لكي يكون كلام بدليل في هذه النقطة؟ أرجوا الإجابة.
وهذه بدعة في ماذا ؟؟ ( في أصل رئيسي من أصول الدين ) ألا وهو التوحيد ( وفي ذلك مضاهاة للنصارى الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة والعياذ بالله)
طيب يا أستاذ ما فهمت يعني هو يقول أن الربوبية إله والألوهية إله والأسماء والصفات إله يعني ثلاثة ألهة مثل النصارى؟ أرجوا أن توضح لي أكثر فأنا لا أستوعب الكلام الكبير هذا .
استاذ العالم
18 Mar 2009, 11:41 PM
يتلقف البعض مسمى الوهابية وكأنها فريدة الدهور ، و وحيدة العصور ، وأتت بما لم يأتِ به الأنبياء والمرسلون !! .
وأن الإمام محمد بن عبدالوهاب – رحمه الله تعالى – قد رسم عقيدة جديدة ، وأحدث ملة مبتكرة ، وخالف إجماع الأولين والآخرين ! .
وغير ذلك من الإفك الذي لا ينطلي إلاّ على أشباه البهائم من البشر ! .
والعجيب أن عامة من انتقد دعوة هذا الإمام وطريقته ( كأغبى العالم ) لم يستدل بشيٍ من كلامه غير نقولاتٍ جمعها من أفواه خصومه !! .
وهذه والله هي البلية ، والجور في القضية ! .
والعجيب أن خصوم دعوة الشيخ رحمه الله تعالى هم الأحق بأن يوصفوا بداء الإحداث في الدين ، وشرع ما لم يأذن الله تعالى به ولا رسوله صلى الله عليه وسلم ، وما أظن تلك الزوبعات ، وهذه الافتراءات إلا لإبعاد الأنظار عن كشف بدعتهم ، وإحداثهم في الدين .
ومما يجب التأكيد عليه :
أن الوهابية ليست حوزة رافضية ، ولا طريقة صوفية : يحدها خرقة أو طقوس معينة ! .
وإنما هي دين الله تعالى وشريعته ، لا تُعرف بالرجال ، وإنما الرجال يعرفون بها .
فليست حكراً على قطرٍ دون قطر ، ولا على جيلٍ دون جيل ، ولا على مدرسة دون مدرسة ، ولا تحتويها الجنسيات ، ولا تحجبها الحدود والسياسات ، فمن أصاب دين الرسول صلى الله عليه وسلم ، وسلك شريعته ، واتبع منهج أصحابه والتابعين لهم بإحسان فهو في مصطلح الخصوم : وهابي ! .
هذا الرد الموضوع على قلة علمك .
هذا الرد دليل ...........
استاذ العالم
18 Mar 2009, 11:58 PM
مشكور أستاذ العالم وكأنك فهمت قصدي وصلنا إلى بداية الخط طيب أنت قلت أنه يقول هذا الكلام طيب ليش ما تنقل نص كلامه لكي يكون كلام بدليل في هذه النقطة؟ أرجوا الإجابة.
[/align]
: محمد بن عبد الوهاب
1- المتكلمون كفار
قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب [1]
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
فتأملوا رحمكم الله تعالى كيف يصرح بتكفير المتكلمين، ثم ينسب ذلك إلى البيهقي ومن ذكره، وهذه النسبة باطلة كما لا يخفى، فالبيهقي متكلم على طريقة الأشاعرة.
ثم بالغ فيما يقول، وادعى أن الإجماع قد وقع على التكفير؟!
فبهذا يتبين لك الانقطاع الحاصل في الأمة عن علمائها الذي ذكرنا أنه لازم من لوازم مذهب الوهابية.
2- الشيخ محمد بن عبد الوهاب يطلق على الذين يتوسلون أنهم مشركون
قال في رسالته من مجموعة الدرر السنية [2] :
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
ثم قال
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
ثم قال في ص233
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
3- الشيخ محمد بن عبد الوهاب يقول إن الاعتقاد الذي عند المتأخرين هو عين الشرك
قال في رسالته السابقة[3]
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
4- تكفير فخر الدين الرازي، وتكفير العين وعدم الاقتصار على تكفير الجنس
ذكر محمد بن عبد الوهاب في الرسالة الحادية والعشرون المودعة في تاريخ نجد ص348 تكفير الإمام فخر الدين الرازي ونقل ذلك عن ابن تيمية وأقره عليه، فقال في ضمن كلام نقله عن ابن تيمية:"وأبلغ من ذلك أن منهم من صنف في الردة كما صنف الفخر الرازي في عبادة الكواكب، وهذه ردة عن الإسلام باتفاق المسلمين"اهـ
فعلق محمد بن عبد الوهاب على كلام ابن تيمية هذا قائلا في ص349:"فانظر كلامه في التفرقة بين المقالات الخفية وبين ما نحن فيه في كفر المعين، وتأمل تكفيره رؤوسهم: فلانا وفلانا بأعيانهم، وردتهم ردة صريحة، وتأمل تصريحه بحكاية الإجماع على ردة الفخر الرازي عن الإسلام مع كونه عند علمائكم من الأئمة الأربعة، هل يناسب هذا لِما فهمتَ من كلامه أن المعين لا يكَفَّرُ."اهـ
وهذا الكلام فيه مغالطات لا تخفى على مطلع
منها حكاية الإجماع على كفر الفخر الرازي.
ومنها ادعاؤهما –ابن تيمية وابن عبد الوهاب- أن الإمام فخر الدين الرازي قد ألف في عبادة الكواكب.
ومنها تصريحه بأن ابن تيمية وكذلك هو يكفرون المعيَّن خلافا لما يزعمه بعض أتباعهما اليوم أنهما لا يكفران إلا الجنس لا المعين.
ونحن كما قدمنا لا نريد أن نستقرئ كلام الشيخ محمد بن عبد الوهاب ولا غيره، ولكن غاية ما نريده إنما هو الاستشهاد ببعض النصوص على الغلو الحاصل في هذا الاتجاه.
وأدعو الله تعال أن يكون المقصود قد حصل مما أوردناه.
5- موقف الوهابية من التجسيم والتشبيه
موقف الوهابية من التجسيم ونفي تنزيه الله تعالى عن مشابهة المخلوقات، فقد صار مشهورا معلوما، فهم يثبتون لله تعالى الحد والجهة، وقيام الحوادث بالله تعالى، والجلوس على العرش بمماسة والحركة النقلة ....الخ، ولا شك أن هذا الاعتقاد مخالف بجملته لاعتقاد أهل السنة والجماعة، وقد تبع الوهابية في هذا الاعتقاد إمامهم الأول ابن تيمية، فعنه أخذوا كل ذلك، وفهموا كلامه من شروحات تلميذه ابن قيم الجوزية. فليرجع إلى كتاب نقض أساس التقديس، لابن تيمية ومنهاج السنة، وغيرها من الكتب، وقد كتبتُ عدة كتب في هذا المقام أثبتُّ فيها أن ابن تيمية قائل بالتجسيم ولوازمه، وأنه مخالف للأشاعرة جملة وتفصيلا، وأن له مذهبا كاملا يدعو إليه، وليست أقواله هذه مجرد شطحات أو زلات قلم كما يحلو للبعض أن يتوهم[4] .
طيب يا أستاذ ما فهمت يعني هو يقول أن الربوبية إله والألوهية إله والأسماء والصفات إله يعني ثلاثة ألهة مثل النصارى؟ أرجوا أن توضح لي أكثر فأنا لا أستوعب الكلام الكبير هذا .
[/align]
هذا الأمر الذي هو بدعه على أنهم أنو بتقسيم بدعي تقسيم التوحيد الى أسماء وصفات واسماء وصفات
وألو هيه وربوبيه وووووو
وهذه من بدع ابن تيمية رحمه الله تعالي ولم يسبقه في ذلك لا سلف ولا سنة مطهره
ولا الصحابة الأخيار
الفارس
19 Mar 2009, 08:41 AM
ما على فهمك هذا يا استاذ العالم أن أقسام التوحيد ثلاثة وتشابها بمقولة النصارى أيش تفهم من قوله تعالى: (( وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله)).....
إذا أردت النقاش رد بدون فلسفة
غالب الساقي
19 Mar 2009, 11:12 PM
لماذا تقسيم أهل السنة التوحيد إلى أقسام ثلاثة الربوبية والألوهية والأسماء والصفات يعد عندك تعديدا للإله وتقسيم الأشاعرة واحد في ذاته لا قسيم له وواحد في صفاته لا شبيه له وواحد في أفعاله لا شريك له لا يعد تعديدا للإله وهل أنت تقول كقول المعتزلة إن تعدد الصفات هو تعدد للذوات لذلك أنكروا جميع صفات الله أم أنك تثبت سبع صفات فتكون على لازم قولك تثبت سبع آلهة .
استاذ العالم
20 Mar 2009, 04:40 PM
ما على فهمك هذا يا استاذ العالم أن أقسام التوحيد ثلاثة وتشابها بمقولة النصارى أيش تفهم من قوله تعالى: (( وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله)).....
إذا أردت النقاش رد بدون فلسفة
ممكن توضح أكثر
لأنه لم أقول أن قول الوهابية أقسام التوحيد الثلاثه تشابه أقوال النصارى
وإن كان بعض العلماء ممن قال بإن الوهابية قسمو التوحيد الى ثلاثة أقسام
كما أن النصارى قسمو الى الأب والأبن وروح القدس
والوهابية
اسماءوصافا وألوهية وربوبيه
لكن لم أقل به
أما قولك وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله
معناه هو الاله الذي يعبد في السماء والالة الذي يعبد في الأرض وليس مجزأ الى أجزاء على أنه إله في السماء وإله في الأرض
حاشا الله من ذالك
استاذ العالم
20 Mar 2009, 04:44 PM
لماذا تقسيم أهل السنة التوحيد إلى أقسام ثلاثة الربوبية والألوهية والأسماء والصفات يعد عندك تعديدا للإله وتقسيم الأشاعرة واحد في ذاته لا قسيم له وواحد في صفاته لا شبيه له وواحد في أفعاله لا شريك له لا يعد تعديدا للإله وهل أنت تقول كقول المعتزلة إن تعدد الصفات هو تعدد للذوات لذلك أنكروا جميع صفات الله أم أنك تثبت سبع صفات فتكون على لازم قولك تثبت سبع آلهة .
ألوهابية ليسو من أهل السنة ولا الجماعه
ثانيا
تقسيمهم لهذا الأمر يعد من الأمور التي أبتدعها ابن تيمية ولم يبتدعها أحد قبله لا سلف ولا صالحين ولا سنة ولا كتاب
أما قولك عن أهل السنة والجماعة
ماقلت به أسمح لي أن أقول لك أنك على جهل تام بمذهب أهل السنة والمعتزلة
وليس مجاله هنا
إذا أحببت الكتابة فيه
اي الموضوع
زورني هنا
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
غالب الساقي
20 Mar 2009, 07:36 PM
أنا أريد توضيح إن كنت أشعريا فلم تثبت سبع صفات ولا تعدها تعديدا للإله ثم تعد تقسيم أهل السنة التوحيد إلى ثلاثة أقسام أن الله سبحانه هو الرب وحده فمن جعل معه شريكا في ربوبيته فهو مشرك وأنه الإله وحده فمن عبد معه غيره فهو مشرك وأن له الأسماء والصفات الكاملة فمن جعل كمال الأسماء والصفات لغيره فهو مشرك تعديدا للإله هذا من جانب ومن جانب آخر الأشاعرة تقسم التوحيد إلى أقسام كما سلف لك فلم لا يعد تقسيمهم تعديدا للإله أرجو التوضيح إن كنت أشعريا فإن لم تكن فأخبرني وإن كنت من المعتزلة التي لا تثبت أي صفة لله تعالى لأن تعدد الصفات عندهم يستلزم تعدد القدماء فأرجو أن تبرز ذلك لم أجد في جوابك شيئا من التوضيح
غالب الساقي
20 Mar 2009, 07:47 PM
إن تقسيم أهل السنة للتوحيد هو من باب وصف الإله الواحد بأوصاف متعددة وليس من باب جعل للإله الواحد ذوات متعددة فهو سبحانه موصوف بأنه رب أي مالك مدبر لهذا الكون فلا يدبره الأقطاب الأربعة ولا الاثنا عشر وهو موصوف بأنه الإله وحده أي الذي يستحق العبادة فلا يستحق العبادة سواه فمن صرف عبادة من العبادات لغيره فهو مشرك وهو سبحانه له الأسماء الحسنى والصفات العليا وهو ليس كمثله شيء وهو السميع البصير فهل أنت تصف الله بصفات أم لا تصفه فإن كنت لا تصفه تجعله ذاتا مجردة عن الصفات فقد أنكرت وجوده لأنه لا يوجد في الوجود ذات بدون صفات وإنما يوجد ذلك في الخيال وإن أثبت له صفات فهل نقول إنك عددت الإله كما عددت النصارى .
إن تعدد الصفات للموصوف الواحد لا ينافي التوحيد بل هو الثابت في الكتاب والسنة والعقل أن الله واحد وله صفات متعددة فأنت مثلا يقال لك واحد ومع ذلك لك صفات متعددة فهل نجعل كل صفة من صفاتك عددا زائدا على الواحد فتصير عددا كثيرا يا إخوان الإنصاف والعدل وطلب الحق هو الذي يوصل الإنسان إلى الجنة
ابن الوزير
20 Mar 2009, 07:49 PM
لماذا تقسيم أهل السنة التوحيد إلى أقسام ثلاثة الربوبية والألوهية والأسماء والصفات يعد عندك تعديدا للإله وتقسيم الأشاعرة واحد في ذاته لا قسيم له وواحد في صفاته لا شبيه له وواحد في أفعاله لا شريك له لا يعد تعديدا للإله وهل أنت تقول كقول المعتزلة إن تعدد الصفات هو تعدد للذوات لذلك أنكروا جميع صفات الله أم أنك تثبت سبع صفات فتكون على لازم قولك تثبت سبع آلهة .
أحسنت أخي الكريم وكفيت ..
غالب الساقي
20 Mar 2009, 08:30 PM
ثم قولك إن من تسميهم بالوهابية ليسوا من أهل السنة فلم لا يكونون من أهل السنة وهم يتبعون السنة ويذبون عنها ويسلمون لها وغيرهم تارة يكذب وتارة يشكك وتارة يقدم العقل وتارة يقدم الكشف فأهل السنة هم الذين يتبعون السنة أما من يقدم العقل على النقل ويقول إن القرآن والسنة ظنون ضعيفة ولا يؤخذ منها العقيدة وأن ظواهرها الكفر والضلال هو الذي لا يكون من أهل السنة لأن أهل السنة هم الذين يتبعون السنة ويسلمون لها هم أهل الحديث هم السلفيون هم أتباع السلف الصالح لأن الواقع يشهد لهم بذلك وتقسيم ابن تيمية ومن سبقه للتوحيد ليس ابتداعا بل هو تفسير للقرآن والسنة وتوضيح لما هو موجود فيها يجده العامي قبل العالم فإن كنت تعده ابتداعا فلم لا تعد ذكر العلماء أركان الصلاة ابتداعا أرجو الجواب فأرجو منك توضيح من هم أهل السنة بالدليل وهل للتوحيد أقسام عندك أم لا في مذهبك وما معنى التوحيد عندك يا أخي إن تقسيم ابن تيمية ومن سبقه هو مأخوذ من القرآن والسنة بجلاء ومن جاء بشيء من القرآن قال في القرآن ذكر كذا وكذا هذا لا يعد ابتداعا عند عاقل لأنه لو عد ابتداعا لعد تفسير القرآن ابتداعا لأن هذا من تفسير القرآن الكريم والسنة المطهرة لذلك أنت الذي تعده ابتداعا لا تعد تقسيم الطلاق إلى سني وبدعي ابتداعا وعد أركان الصلاة والوضوء والصيام والحج ابتداعا لأن الابتداع أن يأتي بما لا أصل له أما أن يفسر ويوضح ويبين واقعا هذا لا يعد ابتداعا رب العزة يقول : قل أعوذ برب الناس ملك الناس إله الناس .
ففرق بين الربوبية والألوهية .
وقال سبحانه : رب السماوات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا . فهذه الآية ذكرت أنواع التوحيد الثلاثة ومن استقرأ القرآن والسنة لم يجد فيها سوى هذه الأنواع الثلاثة ولا يجد تقسيم الأشاعرة فلم لا تنكر تقسيم الأشاعرة بدل أن تنكر التقسيم الموجود في القرآن والسنة هل لك غاية سوى الوصول إلى الجنة فإن كانت غايتك الوصول إلى الجنة فكن مع القرآن والسنة ولا تحد عنها وكن مع السلف الصالح فهم قد قرأوا القرآن وأقروا ظاهره فلو كان هذا التقسيم باطلا لبينوا بطلانه لأنه ظاهر القرآن القرآن يدل عليه دلالة قطعية واضحة فلو سألتك بين هل الرب والإله من أسماء الله ستقول نعم هل الرب له معنى يختلف عن الإله إن قلت نعم فقد أقررت بنوعين من أنواع التوحيد ولا بد لك أن تقول نعم لأن الله سبحانه عطف الإله على الرب كما في سورة الناس والعطف يتقضي المغايرة ولا يمكن أن يكون معنى السورة هكذا : قل أعوذ برب الناس ملك الناس رب الناس .
ثم أقول لك هل قال تعالى :ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها . وقال : ليس كمثله شيء وهو السميع البصير . تقول نعم فقد أقررت بالنوع الثالث . وإن كنت ستقول لا فبين بالعلم والحجة والبرهان فالدعوى لا يعجز عنها أحد ولست وحدك الذي يعتقد أنه من أهل السنة وما سواه من الفرق فرق ضالة فكل يدعي وصلا بليلى . وبعد أن تجيبني على أسئلتي من هم أهل السنة عندك ما هو التوحيد عندك ما أقسامه ما هي الصفات التي تثبتها لله تعالى هل أركان الصلاة والصيام والحج والوضوء بدعة سأجيبك على ما قلته بالنسبة لمسألة التكفير إن شاء الله تعالى .
استاذ العالم
20 Mar 2009, 10:13 PM
ما على فهمك هذا يا استاذ العالم أن أقسام التوحيد ثلاثة وتشابها بمقولة النصارى أيش تفهم من قوله تعالى: (( وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله)).....
إذا أردت النقاش رد بدون فلسفة
أنا أريد توضيح إن كنت أشعريا فلم تثبت سبع صفات ولا تعدها تعديدا للإله ثم تعد تقسيم أهل السنة التوحيد إلى ثلاثة أقسام أن الله سبحانه هو الرب وحده فمن جعل معه شريكا في ربوبيته فهو مشرك وأنه الإله وحده فمن عبد معه غيره فهو مشرك وأن له الأسماء والصفات الكاملة فمن جعل كمال الأسماء والصفات لغيره فهو مشرك تعديدا للإله هذا من جانب ومن جانب آخر الأشاعرة تقسم التوحيد إلى أقسام كما سلف لك فلم لا يعد تقسيمهم تعديدا للإله أرجو التوضيح إن كنت أشعريا فإن لم تكن فأخبرني وإن كنت من المعتزلة التي لا تثبت أي صفة لله تعالى لأن تعدد الصفات عندهم يستلزم تعدد القدماء فأرجو أن تبرز ذلك لم أجد في جوابك شيئا من التوضيح
استاذنا الفاضل
الحوار حول تقسيم ابن تيمية وبدعته التي أتي بها ولم يسبقه اليه أحد
وانتم أن كنت وهابي وممن تقدسون ابن تيمية
تقولون كل بدعة ظلااله وكل ظلالة في النار
فهل هذه من البدع أو لا
أما تقسيم أهل السنة والجماعة للصفات في سبع أو أربع عشر أو واحد وعشرين
فهذا التقسيم
الذي يجب معرفته على كل مسلم
فهذه يجب عليك أن كنت مسلم معرفتها
استاذ العالم
20 Mar 2009, 10:18 PM
إن تقسيم أهل السنة للتوحيد هو من باب وصف الإله الواحد بأوصاف متعددة وليس من باب جعل للإله الواحد ذوات متعددة فهو سبحانه موصوف بأنه رب أي مالك مدبر لهذا الكون فلا يدبره الأقطاب الأربعة ولا الاثنا عشر وهو موصوف بأنه الإله وحده أي الذي يستحق العبادة فلا يستحق العبادة سواه فمن صرف عبادة من العبادات لغيره فهو مشرك وهو سبحانه له الأسماء الحسنى والصفات العليا وهو ليس كمثله شيء وهو السميع البصير فهل أنت تصف الله بصفات أم لا تصفه فإن كنت لا تصفه تجعله ذاتا مجردة عن الصفات فقد أنكرت وجوده لأنه لا يوجد في الوجود ذات بدون صفات وإنما يوجد ذلك في الخيال وإن أثبت له صفات فهل نقول إنك عددت الإله كما عددت النصارى .
إن تعدد الصفات للموصوف الواحد لا ينافي التوحيد بل هو الثابت في الكتاب والسنة والعقل أن الله واحد وله صفات متعددة فأنت مثلا يقال لك واحد ومع ذلك لك صفات متعددة فهل نجعل كل صفة من صفاتك عددا زائدا على الواحد فتصير عددا كثيرا يا إخوان الإنصاف والعدل وطلب الحق هو الذي يوصل الإنسان إلى الجنة
من أول من قسمها وأبتدع هذا التقسيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
استاذ العالم
20 Mar 2009, 10:19 PM
ثم قولك إن من تسميهم بالوهابية ليسوا من أهل السنة فلم لا يكونون من أهل السنة وهم يتبعون السنة ويذبون عنها ويسلمون لها وغيرهم تارة يكذب وتارة يشكك وتارة يقدم العقل وتارة يقدم الكشف فأهل السنة هم الذين يتبعون السنة أما من يقدم العقل على النقل ويقول إن القرآن والسنة ظنون ضعيفة ولا يؤخذ منها العقيدة وأن ظواهرها الكفر والضلال هو الذي لا يكون من أهل السنة لأن أهل السنة هم الذين يتبعون السنة ويسلمون لها هم أهل الحديث هم السلفيون هم أتباع السلف الصالح لأن الواقع يشهد لهم بذلك وتقسيم ابن تيمية ومن سبقه للتوحيد ليس ابتداعا بل هو تفسير للقرآن والسنة وتوضيح لما هو موجود فيها يجده العامي قبل العالم فإن كنت تعده ابتداعا فلم لا تعد ذكر العلماء أركان الصلاة ابتداعا أرجو الجواب فأرجو منك توضيح من هم أهل السنة بالدليل وهل للتوحيد أقسام عندك أم لا في مذهبك وما معنى التوحيد عندك يا أخي إن تقسيم ابن تيمية ومن سبقه هو مأخوذ من القرآن والسنة بجلاء ومن جاء بشيء من القرآن قال في القرآن ذكر كذا وكذا هذا لا يعد ابتداعا عند عاقل لأنه لو عد ابتداعا لعد تفسير القرآن ابتداعا لأن هذا من تفسير القرآن الكريم والسنة المطهرة لذلك أنت الذي تعده ابتداعا لا تعد تقسيم الطلاق إلى سني وبدعي ابتداعا وعد أركان الصلاة والوضوء والصيام والحج ابتداعا لأن الابتداع أن يأتي بما لا أصل له أما أن يفسر ويوضح ويبين واقعا هذا لا يعد ابتداعا رب العزة يقول : قل أعوذ برب الناس ملك الناس إله الناس .
ففرق بين الربوبية والألوهية .
وقال سبحانه : رب السماوات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا . فهذه الآية ذكرت أنواع التوحيد الثلاثة ومن استقرأ القرآن والسنة لم يجد فيها سوى هذه الأنواع الثلاثة ولا يجد تقسيم الأشاعرة فلم لا تنكر تقسيم الأشاعرة بدل أن تنكر التقسيم الموجود في القرآن والسنة هل لك غاية سوى الوصول إلى الجنة فإن كانت غايتك الوصول إلى الجنة فكن مع القرآن والسنة ولا تحد عنها وكن مع السلف الصالح فهم قد قرأوا القرآن وأقروا ظاهره فلو كان هذا التقسيم باطلا لبينوا بطلانه لأنه ظاهر القرآن القرآن يدل عليه دلالة قطعية واضحة فلو سألتك بين هل الرب والإله من أسماء الله ستقول نعم هل الرب له معنى يختلف عن الإله إن قلت نعم فقد أقررت بنوعين من أنواع التوحيد ولا بد لك أن تقول نعم لأن الله سبحانه عطف الإله على الرب كما في سورة الناس والعطف يتقضي المغايرة ولا يمكن أن يكون معنى السورة هكذا : قل أعوذ برب الناس ملك الناس رب الناس .
ثم أقول لك هل قال تعالى :ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها . وقال : ليس كمثله شيء وهو السميع البصير . تقول نعم فقد أقررت بالنوع الثالث . وإن كنت ستقول لا فبين بالعلم والحجة والبرهان فالدعوى لا يعجز عنها أحد ولست وحدك الذي يعتقد أنه من أهل السنة وما سواه من الفرق فرق ضالة فكل يدعي وصلا بليلى . وبعد أن تجيبني على أسئلتي من هم أهل السنة عندك ما هو التوحيد عندك ما أقسامه ما هي الصفات التي تثبتها لله تعالى هل أركان الصلاة والصيام والحج والوضوء بدعة سأجيبك على ما قلته بالنسبة لمسألة التكفير إن شاء الله تعالى .
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
غالب الساقي
20 Mar 2009, 11:13 PM
سبحان الله ما تجيبني على شيء من أسئلتي هل أهل السنة والفرقة الناجية ليس عندهم قدرة على الإجابة على أسئلة من يخالفهم هل الحجج والبراهين عند غيرهم مجرد أن تقول من هم أهل السنة لم تقل مجرد أن تجيب لم تقسيم السلفيين للتوحيد كشرك النصارى وتقسيم الأشاعرة لا بأس به مع أن الأول هو الموجود في القرآن دون الثاني كلمات الأشاعرة التي لا حصر لها ولا عد من الفلسفة جوهر عرض لا فوق ولا تحت ولا على اليمين ولا على الشمال كلام نفسي واحد لا يتعدد ليس بصوت ولا حرف .... كله ليس ابتداعا وما في القرآن مما ذكرته لك ولم تجب عليه هو الابتداع سبحان الله كيف عرفت أنك على الحق إذا إذا لم يكن عندك حجة وبرهان
ألا تخشى أنك كغيرك من الفرق الذين يظنون أنهم على الحق وأنت تزعم أنهم على الباطل
ذكرت لك أمورا كثيرا فضربت عنها صفحا لم أركان الصلاة ليست بدعة وتقسيم التوحيد هو البدعة
ذكرت لك تقسيم التوحيد ما دام أنه من الكتاب والسنة فليس ببدعة لأن البدعة أن تأتي بشيء ليس في الكتاب والسنة كتقسيم الأشاعرة للتوحيد هو البدعة لأنه ليس في الكتاب والسنة ليس تقسيم السلفيين
ابن تيمية سبقه إلى هذا التقسيم رب العزة في كتابه العزيز ورسوله صلى الله عليه وسلم في سنته ذكر هذا التقسيم وقرره ووضحه أحسن توضيح فهو إله واحد رب واحد له الأسماء الحسنى والصفات العليا . مع أن التفريق بين الألوهية والربوبية وتوحيد الله بأسمائه وصفاته أمر معلوم مقرر عند أهل العلم قبل ابن تيمية ولكن لا يقال في أمر جاء في القرآن والسنة من قال به لأن القرآن والسنة هي حجة بنفسها ويجب اتباعها على الخلق كلهم فهي متبوعة لا تابعة
فتوحيد أهل السنة وذكرت لك أن أهل السنة هم الذين يتبعونها ولم تجب على ذلك هو الموجود في القرآن والسنة لا فلسفة الأشاعرة ولا الماتريدية ولا المعتزلة ولا الصوفية ولا وحدة وجود ابن عربي ولا حلول الحلاج
يا أخي ما دام أنك أشعري تفرض على الناس أن يعتقدوا بهذه الصفات التي ذكرت عددا لها فلو قال لك شخص أنت تعبد سبعة آلهة فماذا ستقول له تقول له تعدد الصفات لا يستوجب تعدد الذات فأقسام التوحيد من هذا الباب هذا أولا وثانيا أنت ما دليلك على تحديد هذه الصفات أليس دليك وجودها في القرآن والسنة فيما تزعم
فلم لا تنكر تحديد الصفات بهذا العدد وتنكر تقسيم التوحيد إلى ألوهية وربوبية وأسماء وصفات أليس هذا من التناقض ثم كيف أوجبت على الناس أن يعتقدوا بعدد من الصفات
في القرآن والسنة ما هو أكثر منه بكثير فما دليلك على هذا الحصر أسئلة كثيرة أريد جوابا عليها ولا أريد أن تحيلني على منتدى فمنتديات أهل السنة كثيرة وكتب أهل السنة السلفيين كثيرة والحمد لله فلم أحلك عليها ويا أخي الأشعري حفظك الله لم تتهم الإمام محمد بن عبد الوهاب بأنه تكفيري لأنه حارب الشرك ونهى عن عبادة الأوثان القبور ودعا الناس إلى عبادة الله وحده لا شريك له ولا تتهم المذاهب الأربعة بأنها تكفيرية فقد ذكر في كتب المذاهب الأربعة في كتاب الردة الكثير الكثير من المكفرات ثم عليك أن تعلم أن السلفيين لا يكفرون الأشاعرة وما ذكرت عن الإمام المجدد أن السلف كفروا من أنكر علو الله هذا أمر موجود في الآثار السلفية فهو لم يكذب في ذلك ولكن هذا لمن عرف الحق وعانده لذلك أهل السنة السلفيون لا يكفرون الأشاعرة ولا المعتزلة ولا الخوارج لأن التكفير العام لا يستلزم تكفير المعين . وإن أردت أن أفتح لك ملف التكفير عند الأشاعرة لنرى من هم التكفيريون فتحته لك يا صاحبي انظر كيف جئت بحديث نبوي وقلت أنتم تقولون كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار فالحمد لله من أراد أن ينبزنا ينبزنا بنسبة حديث نبوي إلينا فالحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله وأما بالنسبة لابن تيمية فهو إمام هدى وسنة نحبه في الله لما نصر دين الله ولكن ألا ترى معي أن من عادى ابن تيمية مع دفاعه عن ابن عربي والحلاج والنبهاني والشعراني لا يكون موقفه مقنعا لمن لم تغسل الطرق الصوفية عقله رحماك يارب .
فإن كنت ممن يدافع عن ابن عربي كما اخالك فتعال فلنقارن بين كتب ابن تيمية وكتب ابن عربي ونرى من هو الذي يغار على دين الله ومن هو الذي يحب في الله ويبغض في الله .
استاذ العالم
21 Mar 2009, 12:07 AM
سبحان الله ما تجيبني على شيء من أسئلتي هل أهل السنة والفرقة الناجية ليس عندهم قدرة على الإجابة على أسئلة من يخالفهم هل الحجج والبراهين عند غيرهم مجرد أن تقول من هم أهل السنة لم تقل مجرد أن تجيب لم تقسيم السلفيين للتوحيد كشرك النصارى وتقسيم الأشاعرة لا بأس به مع أن الأول هو الموجود في القرآن دون الثاني كلمات الأشاعرة التي لا حصر لها ولا عد من الفلسفة جوهر عرض لا فوق ولا تحت ولا على اليمين ولا على الشمال كلام نفسي واحد لا يتعدد ليس بصوت ولا حرف .... كله ليس ابتداعا وما في القرآن مما ذكرته لك ولم تجب عليه هو الابتداع سبحان الله كيف عرفت أنك على الحق إذا إذا لم يكن عندك حجة وبرهان
ألا تخشى أنك كغيرك من الفرق الذين يظنون أنهم على الحق وأنت تزعم أنهم على الباطل
ذكرت لك أمورا كثيرا فضربت عنها صفحا لم أركان الصلاة ليست بدعة وتقسيم التوحيد هو البدعة
ذكرت لك تقسيم التوحيد ما دام أنه من الكتاب والسنة فليس ببدعة لأن البدعة أن تأتي بشيء ليس في الكتاب والسنة كتقسيم الأشاعرة للتوحيد هو البدعة لأنه ليس في الكتاب والسنة ليس تقسيم السلفيين
ابن تيمية سبقه إلى هذا التقسيم رب العزة في كتابه العزيز ورسوله صلى الله عليه وسلم في سنته ذكر هذا التقسيم وقرره ووضحه أحسن توضيح فهو إله واحد رب واحد له الأسماء الحسنى والصفات العليا . مع أن التفريق بين الألوهية والربوبية وتوحيد الله بأسمائه وصفاته أمر معلوم مقرر عند أهل العلم قبل ابن تيمية ولكن لا يقال في أمر جاء في القرآن والسنة من قال به لأن القرآن والسنة هي حجة بنفسها ويجب اتباعها على الخلق كلهم فهي متبوعة لا تابعة
فتوحيد أهل السنة وذكرت لك أن أهل السنة هم الذين يتبعونها ولم تجب على ذلك هو الموجود في القرآن والسنة لا فلسفة الأشاعرة ولا الماتريدية ولا المعتزلة ولا الصوفية ولا وحدة وجود ابن عربي ولا حلول الحلاج
يا أخي ما دام أنك أشعري تفرض على الناس أن يعتقدوا بهذه الصفات التي ذكرت عددا لها فلو قال لك شخص أنت تعبد سبعة آلهة فماذا ستقول له تقول له تعدد الصفات لا يستوجب تعدد الذات فأقسام التوحيد من هذا الباب هذا أولا وثانيا أنت ما دليلك على تحديد هذه الصفات أليس دليك وجودها في القرآن والسنة فيما تزعم
فلم لا تنكر تحديد الصفات بهذا العدد وتنكر تقسيم التوحيد إلى ألوهية وربوبية وأسماء وصفات أليس هذا من التناقض ثم كيف أوجبت على الناس أن يعتقدوا بعدد من الصفات
في القرآن والسنة ما هو أكثر منه بكثير فما دليلك على هذا الحصر أسئلة كثيرة أريد جوابا عليها ولا أريد أن تحيلني على منتدى فمنتديات أهل السنة كثيرة وكتب أهل السنة السلفيين كثيرة والحمد لله فلم أحلك عليها ويا أخي الأشعري حفظك الله لم تتهم الإمام محمد بن عبد الوهاب بأنه تكفيري لأنه حارب الشرك ونهى عن عبادة الأوثان القبور ودعا الناس إلى عبادة الله وحده لا شريك له ولا تتهم المذاهب الأربعة بأنها تكفيرية فقد ذكر في كتب المذاهب الأربعة في كتاب الردة الكثير الكثير من المكفرات ثم عليك أن تعلم أن السلفيين لا يكفرون الأشاعرة وما ذكرت عن الإمام المجدد أن السلف كفروا من أنكر علو الله هذا أمر موجود في الآثار السلفية فهو لم يكذب في ذلك ولكن هذا لمن عرف الحق وعانده لذلك أهل السنة السلفيون لا يكفرون الأشاعرة ولا المعتزلة ولا الخوارج لأن التكفير العام لا يستلزم تكفير المعين . وإن أردت أن أفتح لك ملف التكفير عند الأشاعرة لنرى من هم التكفيريون فتحته لك يا صاحبي انظر كيف جئت بحديث نبوي وقلت أنتم تقولون كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار فالحمد لله من أراد أن ينبزنا ينبزنا بنسبة حديث نبوي إلينا فالحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله وأما بالنسبة لابن تيمية فهو إمام هدى وسنة نحبه في الله لما نصر دين الله ولكن ألا ترى معي أن من عادى ابن تيمية مع دفاعه عن ابن عربي والحلاج والنبهاني والشعراني لا يكون موقفه مقنعا لمن لم تغسل الطرق الصوفية عقله رحماك يارب .
فإن كنت ممن يدافع عن ابن عربي كما اخالك فتعال فلنقارن بين كتب ابن تيمية وكتب ابن عربي ونرى من هو الذي يغار على دين الله ومن هو الذي يحب في الله ويبغض في الله .
مع أحترامي لك أن الرد عباره عن كلامي أنشائي مثل عادتكم
نقصة الخلاف في الحوار محدوده
من الذي سبق ابن تيمية في التقسيم الى توحيد الربوبيه والالويه وأسماء وصفات اليست كل بدعة ظلاله
وكل ظلالة في النار
أم رجعتم عن قولكم
؟؟
بالنسبة لموضوع تعدد الالهة وتعدد الصفات وتقسيمها ومن التهوي الذي يهول من لا يعرف أهل السنة والجماعة
كلام من لايعرفهم فمسئلها ومسلكها معلوم ويكفي أن السواد الأعظم من الأمة والعلماء العاملين في هذا المسلك العظيم
غالب الساقي
21 Mar 2009, 01:08 AM
مع أحترامي لك أن الرد عباره عن كلامي أنشائي مثل عادتكم
نقصة الخلاف في الحوار محدوده
من الذي سبق ابن تيمية في التقسيم الى توحيد الربوبيه والالويه وأسماء وصفات اليست كل بدعة ظلاله
وكل ظلالة في النار
أم رجعتم عن قولكم
؟؟
بالنسبة لموضوع تعدد الالهة وتعدد الصفات وتقسيمها ومن التهوي الذي يهول من لا يعرف أهل السنة والجماعة
كلام من لايعرفهم فمسئلها ومسلكها معلوم ويكفي أن السواد الأعظم من الأمة والعلماء العاملين في هذا المسلك العظيم
أخي بارك الله فيك الجواب سبق عن مسألة البدعة وكان فيه إلزامات كثيرة لك أضربت عنها صفحا
وأما مسألة تعدد الصفات لا يتسوجب تعدد الذوات فهي رد على من زعم أن تقسيم التوحيد شرك وسبق بيان ذلك والحمد لله ولم يأت رد منك على ما سبق
وأما بالنسبة للسواد الأعظم فالسواد الأعظم لا يدري عن عقيدة الأشاعرة ولا يعرف كلاما نفسيا واحدا لا يتعدد ليس بصوت ولا حرف ولا يعرف أن ربه لا داخل العالم ولا خارجه
ولا يعرف الجوهر ولا العرض
ولا ينكر صفة الرحمة والغضب والرضى والمحبة والحكمة
ولا يعرف أن النار لا تحرق والسكين لا تقطع
ولا يعرف أنه يجوز لله تعالى أن يدخل الأنبياء النار ويدخل الشياطين الجنة وأنه لو فعل ذلك لا يكون فعله منافيا للحكمة كما تقولون
وأحيطك علما أنك على عقيدة تخالف من أنت تنتسب إليه وهو أبو الحسن الأشعري رحمه الله بل عقيدتك الحالية ترى أقوال إمامك كفرا وتجسيما وتشبيها
وهي أيضا تجانب عقيدة الصحابة وعقيدة الأئمة الأربعة وعلماء السلف الصالح
ثم النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تزال طائفة من أمتي ....ولم يقل لا تزال أكثر الأمة إن سلمنا لك بما تقول ولكن لا نسلم لك لأنك تعتبر العوام على عقيدتك والعوام بفطرتهم لو عرضت عليهم عقيدتك الكلامية الفلسفية لم يفهموها فضلا على أن يقتنعوا بها
يا أخي بارك الله فيك
الحق هو الذي يوافق الكتاب والسنة والسلف الصالح
لا بأن تقتنع شيئا هكذا بدون دليل وتظن أنه الحق وتتشبث به
فكل صاحب فرقة هو كذلك
ولكن الفرقة الناجية لها مميزات تعرف بها لا تتوفر إلا في العقيدة السلفية الصافية .
لقد كان في كلامي السابق إلزامات كثيرة لم تجب عليها وزعمت أنها كلام إنشائي ولكن القارئ اللبيب سيعلم أنك لا تجيب على الإلزامات الكثيرة التي تدل على عدم صحة نقدك لأهل السنة السلفيين
وما فيه من النصيحة ليس كلاما إنشائيا كما تزعم
ولكنه محبة الخير للغير كما قال صلى الله عليه وسلم : لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه .
والقرآن الكريم يجمع بين الموعظة ومخاطبة العقل فيخاطب العقل والقلب معا .
وأنت توهم غيرك أن الجواب لم يقع على من سبق ابن تيمية في تقسيم التوحيد وقد أجبتك هو قال القرآن فيه أنواع ثلاثة من التوحيد فنظرنا فوجدنا الأمر كما قال فهو أمر واضح هو مجرد دلالة على ما في القرآن كقول النحوي الكلام اسم وفعل وحرف فلا يقال له ابتدعت ومن قال ذلك من الصحابة لأنه لا يخترع ولكنه يتسقرئ وينقل نتيجة الاستقراء وكذلك الفقيه يستقرئ أركان الصلاة و...... فالجواب سبق ولكن أنت لا تجيب على شيء مما سبق
يا أخي كن طالبا للحق فهذه الدنيا كلها لا تعادل عند الله جناح بعوضة والآخرة هي الحياة الباقية فلا تضع آخرتك تعصبا لفرقة نشأت عليها أو انتهجتها تقليدا لمن تحبه .
فلا تقل من سبق ابن تيمية ولكن قل هل ما قاله ابن تيمية ومن سبقه فعلا موجود في القرآن أم أنه افترى على الله واخترع أنواعا للتوحيد من تلقاء نفسه كما فعل الأشاعرة .
أجبني أجبني أجبني أجبني
غالب الساقي
21 Mar 2009, 02:04 AM
البدعه الوهابيه الكبرى)
يعتقد الوهابيه انهم وحدهم اهل التوحيد الخالص، واما سائر المسلمين فهم مشركون لا حرمه لدمائهم وذراريهم واموالهم، ودارهم دار حرب وشرك!!
هذا خطأ منك عليهم لأن سائر المسلمين لا يعبدون القبور بالاستغاثة والذبح والنذر وإنما يفعله طائفة هم من الصوفية وليس كل الصوفية فهم لا يكفرون موحدا لا يشرك بالله شيئا وهم جل المسلمين بحمد الله تعالى أما من أشرك من الصوفية فهم لا يكفرونه حتى تقام عليه الحجة وقد نص الإمام محمد بن عبد الوهاب على أنه لا يكفر من يعبد الصنم عند البدوي إذا كان جاهلا .
وتكفير من عبد غير الله بعد توفر الشروط وانتفاء الموانع يدل عليه القرآن والسنة وليس كتكفير بعض الأشاعرة للعوام بأمور كلامية فلسفية إذا أردت أن نبحثها بحثناها .
ويعتقدون ان المسلم لا تنفعه شهاده ان (لا اله الا اللّه محمد رسول اللّه) ما دام يعتقد بالتبرك بمسجد الرسول - مثلا - ويقصد زيارته ويطلب الشفاعه منه!
أخي بارك الله فيك وهداك للحق
لم تأت بكلام مجمل لا يفهم حقيقة الأمر
زيارة قبر النبي صلى الله عليه وسلم لمن زار المدينة مستحب عند السلفيين أجميعن .
واعتقاد أن الصلاة في مسجده بألف صلاة وأنه يستحب شد الرحال إلى مسجده . كل ذلك مستحب عندهم .
أما طلب الشفاعة منه صلى الله عليه وسلم بعد موته
فهي تدخل في دعاء الأموات
وهو دعاء عبادة لكونه خارجا عن الأسباب الحسية التي سخرها الله
فمن دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد موته فقد عبده
ومن يقول لا إله إلا الله هو يقر بأنه لا يعبد إلا الله فكيف يعبد
رسول الله .
ومع ذلك نقول لا بد من تعلميه قبل تكفيره .
ويقولون ان المسلم الذى يعتقد بهذه الامور فهو مشرك وشركه اشد من شرك اهل الجاهليه من عبده الاوثان والكواكب!
ففى رساله (كشف الشبهات) اطلق محمد بن عبد الوهاب لفظ الشرك والمشركين على عامه المسلمين عدا اتباعه فى نحو 24 موضعا، واطلق عليهم لفظ: الكفار، وعباد الاصنام، والمرتدين، وجاحدى التوحيد، واعداء التوحيد، واعداء اللّه، ومدعى الاسلام فى نحو 20 موضعا. وعلى هذا النحو سار اتباعه فى سائر كتبهم.
فهل جاءوا بعقيدتهم هذه من اجماع السلف، ام هى بدعه منكره؟
لقد نقل ابن حزم الاصل القائل: (انه لا يكفر ولا يفسق مسلم بقول قاله فى اعتقاد او فتيا) ثم عد ائمه السلف القائلين به، الى ان قال: (وهذا هو قول كل من عرفنا له قولا فى هذه المساله من الصحابه، ولا نعلم فيه خلافا).
ام ابن تيميه فقد صرح بانه لم يكفر المسلمين بالذنوب والاجتهادات الا الخوارج.
اذن ليس للوهابيه سلف يقتدون به فى بدعتهم هذه سوى الخوارج
سبق الجواب على ذلك .
وكتاب كشف الشبهات مشحون بالآيات القرآنية وفيه أن من صرف العبادة لغير الله فهو مشرك وهل انت تقول أن المسلم يبقى على دين الإسلام إذا صرف العبادة لغير الله والدعاء هو أعظم العبادات ومن المعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم جاء يدعو الناس إلى عبادة الله وحده لا إلى عبادة البدوي ولا الدسوقي .
وقد صرح الإمام محمد بن عبد الوهاب أنه لا يكفر من عبد الصنم على قبر البدوي إذا كان جاهلا .
وإذا كان عندك غيرة على الإسلام لم لا تذكرما في كتب الصوفية من الطامات وتنكرها أما قرأت في جامع كرامات الأولياء للنبهاني وفصوص الحكم لابن عربي وإحياء علوم الدين للغزالي والطبقات الكبرى للشعراني .
بدل أن تفتح النار على الإمام المجدد الذي أنقذ الله به الأمة من براثن الصوفية .
((فهذه من البدع الوهابية)) وهي من البدع و(من) هنا للتبعيض .
وهذه البدع منها هو في الأصول ( أي أصول الدين ) ومنها ما لا يمس الأصول .
وإنني في هذا الموضوع أذكر بأن العلماء قد قسموا البدعة إلى بدعة حسنة وبدعة سيئة وأنني لا أنكر تلك البدع التي لاتمس الأصول لأن الأصول ثابتة ولا يجد جديد فيها.
ولكنني أنوه وأنبه إلى الذين يقولون إن البدعة نوعان :بدعة في العادات وأخرى في العبادات إلى أنهم هم أول من يقع في فخ فهمهم الخاطئ لمفهوم البدعة ، ولن أطيل عليكم ، فإليكم بعض البدع التي يقعون فيها هؤلاء وينكرون على من يحفتل بالمولد النبوي الشريف أو من يحيي ذكر الإسراء والمعراج :1_
يا حبيبي كيف لا ننكر الاحتفال بالمولد النبوي يوما في السنة هو اليوم الذي مات فيه صلى الله عليه وسلم بالطعام والشراب أو بالرقص والغناء على طريقة النصارى ما دام أنه شيء لم يفعله رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا الصحابة ولا التابعون ولا أتباع التابعين ولا الأئمة الأربعة وإنما ابتدعه الشيعة العبيدية .
فهل قوله تعالى : لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة .
لا يتناول الترك كما يتناول الفعل والله سبحانه جعل نبيه قدوة لنا بإطلاق ولم يقيد فنحن نقتدي به بالفعل والترك فتركه في العبادة مع قيام المقتضي شرع لنا .
لذلك قال بأبي هو وأمي : من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد .
وكيف حصرت البدعة بالأصول والنصوص عامة لم تحصر البدعة بالأصول والعام على عمومه حتى يأتي ما ينسخه أو يخصصه مع أن الأشاعرة تبتدع في الأصول فقد ابتدعت التأويل في صفات الله تعالى . وابتدعت تقديم العقل على النقل وابتدعت علم الكلام وأمورا كثيرة .
لم يجعل أحد من مشائخ السلف الصالح أو أئمة المذاهب الأربعة أركان التوحيد مصنفة إلى ثلاثة أركان :
توحيد الألوهية _توحيد الربوبية_توحيد الأسماء والصفات
وهذه بدعة في ماذا ؟؟ ( في أصل رئيسي من أصول الدين ) ألا وهو التوحيد ( وفي ذلك مضاهاة للنصارى الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة والعياذ بالله)2_
سألتك ولم أجد جوابا لم جعلت التوحيد المذكور في القرآن الكريم شركا
مع أنك لا تجعل تقسيم الأشاعرة للتوحيد شركا مع أنه غير مذكور في القرآن
ولا تجعل عبادة القبور شركا مع أنه منصوص على كونها شركا في القرآن والسنة
وقد بينت لك أن تعديد صفات الله تعالى هو وصف الله سبحانه بصفات متعددة كما أنتم تصفونه بصفات سبعة فهل يقال إنكم تعبدون آلهة سبعة ولم تجب على هذا السؤال .
جمع الناس في صلاة التهجد بعد صلاة التراويح في العشر الأواخر من رمضان وراء إمام واحد يؤمهم ( وهذه من البدع ) .
الجواب البدعة هي كل تقرب لله سبحانه بدون دليل .
وقد قال صلى الله عليه وسلم : صل ما شئت حتى يطلع الصبح .
3_تحضير المصلين في المساجد ( من صلى ومن لم يصل ) وهذه ( من البدع السيئة
4_تخصيص هيئات للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهيئات تحفيظ القرآن وهيئات .....الخ5_
الجواب هذه معقولة المعنى تفعل لتحقيق مصلحة ملموسة معقولة فهي داخلة في المصالح المرسلة وليست أمورا محض تعبد كالاحتفال بالمولد والإسراء وقد وضح الفرق بين البدعة والمصالح المرسلة الإمام الشاطبي مع أنه على مذهبك في العقيدة أتم توضيح فلم لا تأخذ من الأشاعرة الذين أنكروا البدعة الحسنة وفرقوا بين المصالح المرسلة والبدعة أم أنكم أيها الأشاعرة مختلفون في كل شيء وما تردون علينا به يوافقنا منكم غيركم وهذا من دلائل كوننا الفرقة الناجية والحمد لله تعالى .
وضع اليدين في أعلى الصدر في الصلاة ( وهذه بدعة منكرة لأنها تمس الصلاة وهي ركن ) ( ولا جديد في الصلاة ) .6_
كيف يكون وضع اليدين على الصدر بدعة وقد ورد فيه حديث في صحيح ابن خزيمة .
ومن هذه البدع ماهو حسن فلا ننكره ولكن حسب مفهومهم الخاطئ للبدعة تكون تلك البدع التي أحدثوها ضلالة فيتم وقوعهم في الفخ الذي نصبوه لأنفسهم .
والله من وراء القصد .
فها نحن قد أجبنا فأين جوابك أنت أم ستقول كلام إنشائي محدود لا يستحق الرد استخفافا بعقول القراء .
استاذ العالم
21 Mar 2009, 10:29 PM
[
أخي بارك الله فيك الجواب سبق عن مسألة البدعة وكان فيه إلزامات كثيرة لك أضربت عنها صفحا
وأما مسألة تعدد الصفات لا يتسوجب تعدد الذوات فهي رد على من زعم أن تقسيم التوحيد شرك وسبق بيان ذلك والحمد لله ولم يأت رد منك على ما سبق
وأما بالنسبة للسواد الأعظم فالسواد الأعظم لا يدري عن عقيدة الأشاعرة ولا يعرف كلاما نفسيا واحدا لا يتعدد ليس بصوت ولا حرف ولا يعرف أن ربه لا داخل العالم ولا خارجه
ولا يعرف الجوهر ولا العرض
ولا ينكر صفة الرحمة والغضب والرضى والمحبة والحكمة
ولا يعرف أن النار لا تحرق والسكين لا تقطع
ولا يعرف أنه يجوز لله تعالى أن يدخل الأنبياء النار ويدخل الشياطين الجنة وأنه لو فعل ذلك لا يكون فعله منافيا للحكمة كما تقولون
وأحيطك علما أنك على عقيدة تخالف من أنت تنتسب إليه وهو أبو الحسن الأشعري رحمه الله بل عقيدتك الحالية ترى أقوال إمامك كفرا وتجسيما وتشبيها
وهي أيضا تجانب عقيدة الصحابة وعقيدة الأئمة الأربعة وعلماء السلف الصالح
ثم النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تزال طائفة من أمتي ....ولم يقل لا تزال أكثر الأمة إن سلمنا لك بما تقول ولكن لا نسلم لك لأنك تعتبر العوام على عقيدتك والعوام بفطرتهم لو عرضت عليهم عقيدتك الكلامية الفلسفية لم يفهموها فضلا على أن يقتنعوا بها
يا أخي بارك الله فيك
الحق هو الذي يوافق الكتاب والسنة والسلف الصالح
لا بأن تقتنع شيئا هكذا بدون دليل وتظن أنه الحق وتتشبث به
فكل صاحب فرقة هو كذلك
ولكن الفرقة الناجية لها مميزات تعرف بها لا تتوفر إلا في العقيدة السلفية الصافية .
لقد كان في كلامي السابق إلزامات كثيرة لم تجب عليها وزعمت أنها كلام إنشائي ولكن القارئ اللبيب سيعلم أنك لا تجيب على الإلزامات الكثيرة التي تدل على عدم صحة نقدك لأهل السنة السلفيين
وما فيه من النصيحة ليس كلاما إنشائيا كما تزعم
ولكنه محبة الخير للغير كما قال صلى الله عليه وسلم : لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه .
والقرآن الكريم يجمع بين الموعظة ومخاطبة العقل فيخاطب العقل والقلب معا .
وأنت توهم غيرك أن الجواب لم يقع على من سبق ابن تيمية في تقسيم التوحيد وقد أجبتك هو قال القرآن فيه أنواع ثلاثة من التوحيد فنظرنا فوجدنا الأمر كما قال فهو أمر واضح هو مجرد دلالة على ما في القرآن كقول النحوي الكلام اسم وفعل وحرف فلا يقال له ابتدعت ومن قال ذلك من الصحابة لأنه لا يخترع ولكنه يتسقرئ وينقل نتيجة الاستقراء وكذلك الفقيه يستقرئ أركان الصلاة و...... فالجواب سبق ولكن أنت لا تجيب على شيء مما سبق
يا أخي كن طالبا للحق فهذه الدنيا كلها لا تعادل عند الله جناح بعوضة والآخرة هي الحياة الباقية فلا تضع آخرتك تعصبا لفرقة نشأت عليها أو انتهجتها تقليدا لمن تحبه .
فلا تقل من سبق ابن تيمية ولكن قل هل ما قاله ابن تيمية ومن سبقه فعلا موجود في القرآن أم أنه افترى على الله واخترع أنواعا للتوحيد من تلقاء نفسه كما فعل الأشاعرة .
أجبني أجبني أجبني أجبني[/quote]
طبعا وإن كنت لا أود النقاش في هذه المسائل لأن الموضوع غير موضوعها وهو موضوع إبتداع الوهابية وشيخهم ابن تيمية عند أهل السنة وعن السنة نفسها
ولكن لامانع من الإشارة لرد بعض الشبهة التي اوردتها
أولا مسئلة تعدد الصفات
هذه المسئلة قديمة والخلاف بين أهل السنة والمعتزلة قديم
وهو أنه لايسلتزم من تعدد الصفات تعدد الذوات
لما أنه لا يمكن تصور الذات بدون صفات لزم لذات هذه الصفات
وإلا كيف تتصور ذات بدون قدرة وإراده وسمع وبصر
وهذا الخلاف مع المعزلة لامعاكم أنتم
والمسئلة الثانيه
السواد الأعظم أعني به العلماء السلف والخلف الى اليوم والساعه وهم على نهج أهل السنة والجماعة
حتى يوم ظهر ابن تيمية يحاول شق العصا حبس ووووو
ومن كفره من أهل السنة والجماعه
مع وجود الفكر الذي أتي به لكن قليل ونادر ومهزومين ومطرودين كأبي يعلي والسجزي ووو
وانتهي بموته وإن كانت محاولة من ابن القيم لكن لم يفلح
المسئلة الثالثه
وحاكيةالكلام النفسي
لأنه لايشابه كلام المخلوقين من حرف وصت وإلا لزم الصوت والحرف وهو مشابه وهذا القول قالت به الحشويه وتبعهم ابن تيمية ونباتة العصر الوهابية
فالله متكلم بكلام قديم لا يشابه كلام البشر
خلافا للمعتزلة في نفيهم هذا الكلام وخلافا للحشوية أو التيميين أو الوهابين في إثباتهم الحرف والصوت
المسئلة ارابعة
أما داخل العالم ولا خارجه
راجع رسالة في جوجل
حسن المحاججة في بيان أن الله لا داخل العالم ولا خارجه
لما يسلتوم من كون المخلوق هو من يتصل بالمخلوق من أتصال وإنفصال والله تعالي جل أن يكون متصل أو منفصلا عن شئ
المسئلة الخامسه
صفة الرحمة والغصب لك يرد بها نص من القران الكريم ولا السنة المتواتره
ونثيت لله تعالي كل صفات الكمال دون تشبية ولا ثمثيل ولا تعطيل
المسئلة السادسه
السكين والنار
لاتحرق بذاتها ولا بقوة فيها
وإنما الله هو الذي يخلق الأثر عن ملامسة المؤثر
فعند ملامسة النار يخلق الله الإحراق وكذلك السكين يخلق الله القطع
وليس بذاته كقول المعتزله ولا بعلية كما تقول الفلاسفة
وإنما كل شئ بإردة الله
فكم من نار لم تحرق وكم من سكين لم تقطع
وهذا باقي الكلام الإنشائي لا يسعني الوقت في أن أرد عليه
وإن كان ما سبق يحتاج لمؤلف فيه
إلا أنني أشرت اليه حسب فهمي وحسب ما استطعت بيانه
وفي ذلك الكفايه لمن أراد اله له الهدايه
غالب الساقي
22 Mar 2009, 01:25 AM
طبعا وإن كنت لا أود النقاش في هذه المسائل لأن الموضوع غير موضوعها وهو موضوع إبتداع الوهابية وشيخهم ابن تيمية عند أهل السنة وعن السنة نفسها
ولكن لامانع من الإشارة لرد بعض الشبهة التي اوردتها
أولا مسئلة تعدد الصفات
هذه المسئلة قديمة والخلاف بين أهل السنة والمعتزلة قديم
وهو أنه لايسلتزم من تعدد الصفات تعدد الذوات
لما أنه لا يمكن تصور الذات بدون صفات لزم لذات هذه الصفات
وإلا كيف تتصور ذات بدون قدرة وإراده وسمع وبصر
وهذا الخلاف مع المعزلة لامعاكم أنتم
إذا هكذا تكون قد اعترفت ببطلان أباطيل من زعم أن تقسيم التوحيد القرآني السلفي هو محاولة لإدخال التثليث في دين الإسلام انتهى.
والمسئلة الثانيه
السواد الأعظم أعني به العلماء السلف والخلف الى اليوم والساعه وهم على نهج أهل السنة والجماعة
حتى يوم ظهر ابن تيمية يحاول شق العصا حبس ووووو
ومن كفره من أهل السنة والجماعه
مع وجود الفكر الذي أتي به لكن قليل ونادر ومهزومين ومطرودين كأبي يعلي والسجزي ووو
وانتهي بموته وإن كانت محاولة من ابن القيم لكن لم يفلح
أعظم علماء الأمة وأفضلهم سلفيون فهم علماء القرون الثلاثة الأولى والأئمة الأربعة وابن خزيمة وابن قتيبة وابن أبي
زيد القيرواني وابن عبد البر المالكي والطبري والبغوي وابن قدامة المقدسي وابن كثير وابن القيم وابن رجب والذهبي والدارمي وابن بطة والبخاري وابن ماجه والترمذي وأبو داود فهم لا حصر لهم ولا عد وهم خيار علماء المسلمين علما وعملا وزهدا ومحمد بن عبد الوهاب وأبناء مدرسته المباركة
وفي هذا العصر ابن باز وابن عثيمين والألباني .
والنبي صلى الله عليه وسلم شهد بالخيرية للقرون الثلاثة الأولى وجميع أئمتها هم على العقيدة السلفية التي نحن عليها لم ينطق أحد منهم أن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا أن هذا القرآن الذي نقرأه ليس كلام الله ولا بأن النار لا تحرق والسكين لا تقطع ولا أن الرحمة رقة في القلب لا تليق بالله ولا بأن العقل يقدم على النقل .
المسئلة الثالثه
وحاكيةالكلام النفسي
لأنه لايشابه كلام المخلوقين من حرف وصت وإلا لزم الصوت والحرف وهو مشابه وهذا القول قالت به الحشويه وتبعهم ابن تيمية ونباتة العصر الوهابية
فالله متكلم بكلام قديم لا يشابه كلام البشر
خلافا للمعتزلة في نفيهم هذا الكلام وخلافا للحشوية أو التيميين أو الوهابين في إثباتهم الحرف والصوت
الأمة أجمعت على أن من أنكر حرفا من كتاب الله فهو كافر وأنت تنكر جميع حروف القرآن لأنك تقول القرآن ليس حروفا فكل القرآن الذي بين أيدينا ليس كلام الله عندك بل هو مخلوق وخلافكم مع المعتزلة لفظي فأنتم وهم متفقون على القول بخلق القرآن الذي شنع السلف الصالح تشنيعا بليغا على قائله .
وإذا كان إثبات أن القرآن كلام الله خلافا للوليد بن المغيرة الذي قال عنه : إن هو إلا قول البشر .
تشبيها فإثباتك للصفات السبعة تشبيها وأنت معدود عند المعتزلة من المشبهة .
فإن لم يكن إثباتك للصفات السبعة تشبيها فليس إثباتنا بأن القرآن كلام الله حروفه ومعانيه تشبيها .
يا صاحبي قد أصبح عندك قرآنان قرآن ليس بحروف ولم يتكلم الله به بصوت فهو تؤمن به وهو لا وجود له بين أيدينا .
وأما القرآن الذي بين أيدينا فليس هو كلام الله عندك لأنه حروف .
فالقرآن الذي تؤمن به لا وجود له إلا في الذهن الفلسفي لأن الكلام الذي لا يكون بصوت ولا حرف واحد لا يتعدد قديم ليس له بداية ولا نهاية هو من الأمور التي لا يمكن للعقل أن يفهمها فهو من الأمور التي تحيلها العقول والفطر ولم يأت في القرآن ولا في السنة إن هو إلا فلسفة محضة .لا يمكن أن تكون هي دين الله الذي بعث الله به رسوله الذي يوافق الفطرة والعقل والذي يسر بيانه بالقرآن والسنة .
يا صاحبي هل تعلم أنه جاء في القرآن أن الله تعالى نادى موسى وهل يكون نداء بدون صوت .
وكلمه بقوله : إنني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني .
وهذه حروف .
فإن لم يكن الله سبحانه قد تكلم مع موسى هذا الكلام فيلزمك أنه قد تكلم معه مخلوق بهذا الكلام فهل ذاك المخلوق إن كان هو الشجرة أو ملك أو غير ذلك هو إله موسى الذي لا إله إلا هو فعلى موسى أن يعبده وأن يقيم الصلاة لذكره .
لم تحرفون القرآن وتدعون أنكم أهل السنة في القرآن الكريم : وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله .
فهو نص من الله تعالى أن هذا القرآن الذي بين أيدينا هو كلام الله وهو حروف ومعاني .
وأنتم تقولون ليس هو كلام الله هو عبارة عن كلام الله .
أما كلام الله فهو واحد لا يتعدد .
والله سبحانه يقول لموسى : فاستمع لما يوحى .
وأنتم تقولون هو كلام نفسي أسألك هل يمكن للكلام النفسي أن يسمع .
يا أخي إن اعتبرت قولنا أن القرآن كلام الله ليس عبارة عن كلام الله تشبيها بنطق الإنسان .
فلم لا تعد نفسك مشبها لله تعالى بالأخرس الذي يتحدث في نفسه ولا يسمع منه كلام .
التشبيه في مفهوم السلف أن يقال وجه كوجه يد كيد كلام ككلام أما نفي الصفة الواردة في الكتاب والسنة بحجة أن إثباتها تشبيه هو قول الجهمية ويلزم منه إنكار وجود الله لأنه يلزم من هذا القول إن إثبات ذات لله تعالى يقتضي تشبيه الله بخلقه لأن المخلوق له ذات .
فإن كنت من أهل السنة آتني بحديث أو آية أن كلام الله نفسي واحد لا يتعدد قديم لا بداية له ولا نهاية .
أما أن تزعم أنك من أهل السنة وأنت تأخذ بعقيدة فلسفية لا يستطيع أحد أن يستوعبها فهذا لا يقنع .
المسئلة ارابعة
أما داخل العالم ولا خارجه
راجع رسالة في جوجل
حسن المحاججة في بيان أن الله لا داخل العالم ولا خارجه
لما يسلتوم من كون المخلوق هو من يتصل بالمخلوق من أتصال وإنفصال والله تعالي جل أن يكون متصل أو منفصلا عن شئ المسئلة الخامسه
آتني بنص من القرآن والسنة يا من زعمت أن أنواع التوحيد التي ملئ القرآن بها بدعة على أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه
يا من يزعم بأن العقل يقدم على النقل إن العقل ببديهته يحيل وجود شيء لا داخل العالم ولا خارجه .
هذا هو التعطيل هذا هو نفي لوجود الله الذي حمانا الله منه كما حمانا من التمثيل .
فالمعطل يعبد عدما والممثل يعبد صنما .
وقد رد الله على كلا الطائفتين بقوله سبحانه : ليس كمثله شيء . هذا رد على الممثلة .
وهو السميع البصير .
رد على المعطلة .
قال تعالى : الرحمن على العرش استوى .
في صحيح مسلم سأل النبي صلى الله عليه وسلم الجارية أين الله قالت في السماء .
قال تعالى: أءمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض .
فمن أهل السنة
أهم الذين يأتون بما لا أصل له في الكتاب والسنة ولم يقل به أحد من سلف الأمة يا من أنكرت تقسيم التوحيد الذي هو منصوص عليه في القرآن بمئات الآيات .
أعطني نصا واحدا من القرآن أو من السنة أو من آثار الصحابة أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه .
وهل يمكن أن يأتي الشرع بما تحيله العقول والفطر .
لا والله
صفة الرحمة والغصب لك يرد بها نص من القران الكريم ولا السنة المتواتره
ونثيت لله تعالي كل صفات الكمال دون تشبية ولا ثمثيل ولا تعطيل
الرحمة والمحبة مثلا من صفات الكمال وهي غير مذكورة من الصفات السبعة التي عندكم فأين ذهبت .
يا من ينكرون صفة الرحمة وقد وردت في مئات الآيات هل أنتم أهل السنة هل جعل الله في كتابه التجسيم والتمثيل والتشبيه والكفر والضلال وهل أقر رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك في كتاب ربه وأكده وقرره وهل أقر الصحابة أجمعون هذا التجسيم .
لا جرم فقد صرح بعض علمائكم أن الأخذ بظواهر القرآن من أصول الكفر والضلال .
لا والله الأخذ بما يخالف القرآن هو الضلال
المسئلة السادسه
السكين والنار
لاتحرق بذاتها ولا بقوة فيها
وإنما الله هو الذي يخلق الأثر عن ملامسة المؤثر
فعند ملامسة النار يخلق الله الإحراق وكذلك السكين يخلق الله القطع
وليس بذاته كقول المعتزله ولا بعلية كما تقول الفلاسفة
وإنما كل شئ بإردة الله
فكم من نار لم تحرق وكم من سكين لم تقطع
يا صاحبي قد خالفت كل باء سببية في القرآن الكريم .( وأنزل من المساء ماء فأخرجنا به أزواجا من نبات شتى )
وأنت تقول أنك تتبعه فكيف تقنع العقول بما تزعم .
وأنكرت ما هو محسوس فهذا العلم الحديث قد بني على اكتشاف الأسباب والطبائع التي خلقها الله في الأشياء فأنت تخالف العقل والحس والفطرة والقرآن والسنة
ومتأخروكم يخالف متقدميكم في أمور عظيمة وكبيرة فعقيدتكم متطورة لا ثبات لها مع ذلك تدعي الدعاوى العريضة التي هي أوهام وأحلام لا حقيقة لها .
وهذا باقي الكلام الإنشائي لا يسعني الوقت في أن أرد عليه
وإن كان ما سبق يحتاج لمؤلف فيه
إلا أنني أشرت اليه حسب فهمي وحسب ما استطعت بيانه
وفي ذلك الكفايه لمن أراد اله له الهدايه
أي قارئ مهما كان بليدا سيعلم من الذي كلامه إنشائي
وكيف اتسع وقتك لتطعن بأهل السنة السلفيين وهم أهلها الذابون عنها المسلمون لها المقدمون لها على كل رأي وهوى .
فرحم الله بنانا كتبت كتاب التوحيد فملأته بالآيات والأحاديث لتحيي دعوة نبي جاء يدعو قوما يطلبون الشفاعة من الصالحين بدعائهم والذبح لهم فأمرهم بعبادة الله وحده ونهاهم عن عبادة ما سواه .
( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ) .
استاذ العالم
22 Mar 2009, 01:39 AM
[
إذا هكذا تكون قد اعترفت ببطلان أباطيل من زعم أن تقسيم التوحيد القرآني السلفي هو محاولة لإدخال التثليث في دين الإسلام انتهى.
[
.
أهل السنة والجماعة لم يقسمو التوحيد الى ثلاثه
وإنما الله سبحانه واحد في ذاته وصفاته وأفعاله
وأتحداك أنت وكل وهابي مجسم
يأتي بنص واحد على أن أهل السنة قالو بتقسيم الاله الى ثلاثة أو أربعه أو خمسه أو سته أو أحدى وعشرون
والتقسيم هذا له فهم وعقل ومصدر
ونحن نقول بجواز التفكر وإعمال العقل في خدمة الشرع والعقائد
لكن هت واحد قبل ابن تيمية قال بتقسيم التوحيد
وأرجو الإنتباه
الى القول بأنه تأتي بواحد قبل ابن تيمية قال بتقسيم التوحيد
وبين من قسم الالة إلا ثلاثة إقسام
فأرى أنك تايه في هذا الأمر
؟؟؟
[
إذا هكذا تكون قد اعترفت ببطلان أباطيل من زعم أن تقسيم التوحيد القرآني السلفي هو محاولة لإدخال التثليث في دين الإسلام انتهى.
[
أعظم علماء الأمة وأفضلهم سلفيون فهم علماء القرون الثلاثة الأولى والأئمة الأربعة وابن خزيمة وابن قتيبة وأبو زيد القيرواني وابن عبد البر المالكي والطبري والبغوي وابن قدامة المقدسي وابن كثير وابن القيم وابن رجب والذهبي والدارمي وابن بطة والبخاري وابن ماجه والترمذي وأبو داود فهم لا حصر لهم ولا عد وهم خيار علماء المسلمين علما وعملا وزهدا ومحمد بن عبد الوهاب وأبناء مدرسته المباركة
وفي هذا العصر ابن باز وابن عثيمين والألباني .
والنبي صلى الله عليه وسلم شهد بالخيرية للقرون الثلاثة الأولى وجميع أئمتها هم على العقيدة السلفية التي نحن عليها لم ينطق أحد منهم أن الله لا داخل العالم ولا خارجه ولا أن هذا القرآن الذي نقرأه ليس كلام الله ولا بأن النار لا تحرق والسكين لا تقطع ولا أن الرحمة رقة في القلب لا تليق بالله ولا بأن العقل يقدم على النقل .
.
هؤلاء ينكرون وينفون على المولى التجسيم لاذي اتي به ابن تيمية ومن حاول إحياء فكره في هذا العصر من الوهابية وهي الفتنة التي ظهرت على يد ابن عبد الوهاب غفر الله له
والذي ذكرتهم كلهم من سلف لأهل اسنة وليس للوهابية نبتة العصر ومثبتين حكم آل سعود
والذين اسقطو الخلافة العثمانيه
ابن عثمين والالباني وابن باز لم يكونو إلا إمتداد لفكر ابن عبد الوهاب
وومحيين فكر بان يتيمة في التجسيم والتشبيه والتكفر وووووووو الخ
ولم يكن لعهم سلف من الذين ذكرتهم حيث هم سلف
علماء الأزهر وزبيد والزيتونه والقيروان والعراق وووووووو
ممن لايحصيهم المنتدى
والثناء الذي حصل
هو ثناء على أهل السنة والجماعة الذي يعتبر إمتداد لهذا السلف وهم خير من حملو العلم عن سلفهم
وهي القرون الثلاثة الاولى وبعدهم الى حين حاول ابن تيمية إحياء فكر المجسمة الذين كانو بين السلف ولم يكونو سلف وهم سلف ابن تيمية على الصحيح
فقامو له أهل السنة ويكفيه أنه مفتي المذاهب الأربعة حكمو بسجنه
وكفاه من فضيحة في الأمر
[
الأمة أجمعت على أن من أنكر حرفا من كتاب الله فهو كافر وأنت تنكر جميع حروف القرآن لأنك تقول القرآن ليس حروفا فكل القرآن الذي بين أيدينا ليس كلام الله عندك بل هو مخلوق وخلافكم مع المعتزلة لفظي فأنتم وهم متفقون على القول بخلق القرآن الذي شنع السلف الصالح تشنيعا بليغا على قائله .
وإذا كان إثبات أن القرآن كلام الله خلافا للوليد بن المغيرة الذي قال عنه : إن هو إلا قول البشر .
تشبيها فإثباتك للصفات السبعة تشبيها وأنت معدود عند المعتزلة من المشبهة .
فإن لم يكن إثباتك للصفات السبعة تشبيها فليس إثباتنا بأن القرآن كلام الله حروفه ومعانيه تشبيها .
يا صاحبي قد أصبح عندك قرآنان قرآن ليس بحروف ولم يتكلم الله به بصوت فهو تؤمن به وهو لا وجود له بين أيدينا .
وأما القرآن الذي بين أيدينا فليس هو كلام الله عندك لأنه حروف .
فالقرآن الذي تؤمن به لا وجود له إلا في الذهن الفلسفي لأن الكلام الذي لا يكون بصوت ولا حرف واحد لا يتعدد قديم ليس له بداية ولا نهاية هو من الأمور التي لا يمكن للعقل أن يفهمها فهو من الأمور التي تحيلها العقول والفطر ولم يأت في القرآن ولا في السنة إن هو إلا فلسفة محضة .لا يمكن أن تكون هي دين الله الذي بعث الله به رسوله الذي يوافق الفطرة والعقل والذي يسر بيانه بالقرآن والسنة .
يا صاحبي هل تعلم أنه جاء في القرآن أن الله تعالى نادى موسى وهل يكون نداء بدون صوت .
وكلمه بقوله : إنني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني .
وهذه حروف .
فإن لم يكن الله سبحانه قد تكلم مع موسى هذا الكلام فيلزمك أنه قد تكلم معه مخلوق بهذا الكلام فهل ذاك المخلوق إن كان هو الشجرة أو ملك أو غير ذلك هو إله موسى الذي لا إله إلا هو فعلى موسى أن يعبده وأن يقيم الصلاة لذكره .
لم تحرفون القرآن وتدعون أنكم أهل السنة في القرآن الكريم : وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله .
فهو نص من الله تعالى أن هذا القرآن الذي بين أيدينا هو كلام الله وهو حروف ومعاني .
وأنتم تقولون ليس هو كلام الله هو عبارة عن كلام الله .
أما كلام الله فهو واحد لا يتعدد .
والله سبحانه يقول لموسى : فاستمع لما يوحى .
وأنتم تقولون هو كلام نفسي أسألك هل يمكن للكلام النفسي أن يسمع .
يا أخي إن اعتبرت قولنا أن القرآن كلام الله ليس عبارة عن كلام الله تشبيها بنطق الإنسان .
فلم لا تعد نفسك مشبها لله تعالى بالأخرس الذي يتحدث في نفسه ولا يسمع منه كلام .
التشبيه في مفهوم السلف أن يقال وجه كوجه يد كيد كلام ككلام أما نفي الصفة الواردة في الكتاب والسنة بحجة أن إثباتها تشبيه هو قول الجهمية ويلزم منه إنكار وجود الله لأنه يلزم من هذا القول إن إثبات ذات لله تعالى يقتضي تشبيه الله بخلقه لأن المخلوق له ذات .
فإن كنت من أهل السنة آتني بحديث أو آية أن كلام الله نفسي واحد لا يتعدد قديم لا بداية له ولا نهاية .
) .
القران كلام الله ولم ننكره وأتحداك تأتي بشخص واحد صغير من أهل السنة يقول على أن القران ليس كلام الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[
آتني بنص من القرآن والسنة يا من زعمت أن أنواع التوحيد التي ملئ القرآن بها بدعة على أن الله تعالى لا داخل العالم ولا خارجه
.
هذا نفي
ونحن أهل السنة لا نفي بما هو موجود في القران فتأمل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[
الرحمة والمحبة مثلا من صفات الكمال وهي غير مذكورة من الصفات السبعة التي عندكم فأين ذهبت .
يا من ينكرون صفة الرحمة وقد وردت في مئات الآيات هل أنتم أهل السنة هل جعل الله في كتابه التجسيم والتمثيل والتشبيه والكفر والضلال وهل أقر رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك في كتاب ربه وأكده وقرره وهل أقر الصحابة أجمعون هذا التجسيم .
لا جرم فقد صرح بعض علمائكم أن الأخذ بظواهر القرآن من أصول الكفر والضلال .
لا والله الأخذ بما يخالف القرآن هو الضلال
يا صاحبي قد خالفت كل باء سببية في القرآن الكريم .( وأنزل من المساء ماء فأخرجنا به أزواجا من نبات شتى )
وأنت تقول أنك تتبعه فكيف تقنع العقول بما تزعم .
وأنكرت ما هو محسوس فهذا العلم الحديث قد بني على اكتشاف الأسباب والطبائع التي خلقها الله في الأشياء فأنت تخالف العقل والحس والفطرة والقرآن والسنة
ومتأخروكم يخالف متقدميكم في أمور عظيمة وكبيرة فعقيدتكم متطورة لا ثبات لها مع ذلك تدعي الدعاوى العريضة التي هي أوهام وأحلام لا حقيقة لها .
.
كلام إنشائي
لاطائل أمامه
ولا تحته
[color="red"][color="blue"]وقاعدة أهل السنة أنه يجب لله كل كمال ويجب تنزيه عن كل نقص
والصفات السبع التي يجب على كل مؤمن معرفتها
الحقيقة
22 Mar 2009, 09:05 AM
يا أغبى العالم :
كلامك كله يأتي بقسوة القلب .
أين قال الله عز وجل؟.
أين قال النبي صلى الله عليه وسلم؟.
أين قول الصحابة الأجلاء ؟؟؟.
أين قول أهل العلم ؟؟؟.
كل كلامك مفاده أن العقل مقدم على النقل .
نسأل الله العافية .
ثم أنت تعلم من الذين اسقطو الخلافة العثمانيه ؟؟؟؟؟؟.
ومن هم غير الصفويين إخوانك الأعزاء.
حادي الأرواح
22 Mar 2009, 10:08 AM
المدعوا أستاذ العالم
كلامك إنشائي
لاطائل أمامه
ولا تحته .
غالب الساقي
22 Mar 2009, 03:43 PM
أهل السنة والجماعة لم يقسمو التوحيد الى ثلاثه
وإنما الله سبحانه واحد في ذاته وصفاته وأفعاله
وأتحداك أنت وكل وهابي مجسم
يأتي بنص واحد على أن أهل السنة قالو بتقسيم الاله الى ثلاثة أو أربعه أو خمسه أو سته أو أحدى وعشرون
والتقسيم هذا له فهم وعقل ومصدر
تقسيمك هذا توحيد الذات وتوحيد الصفات وتوحيد الأفعال
من قال به قبل الأشاعرة
أنتم أول من ابتدعتموه
وجعلتم أعظم التوحيد نفي صفات الله تعالى
وهذا ضد القرآن والسنة والسلف
ولا نجد في القرآن أن الله سبحانه نفى عن نفسه صفة كالوجه والعين واليد بل نجد إثباتها فتوحيدكم هو عكس القرآن ولم يقل به أحد قبلكم من أئمة السلف وإنما هو مأخوذ عن الفلاسفة ثم تأتي وتقول من قال بتوحيد الربوبية والألوهية و الأسماء والصفات قبل ابن تيمية وأنه كشرك النصارى والله سبحانه يقول إله الناس ويقول رب الناس ويقول ولله الأسماء الحسنى .
التوحيد الذي ذكره ابن تيمية ومن سبقه هو منصوص عليه في القرآن والسنة
منكره ينكر القرآن والسنة
أما توحيدك أن نفي الصفات من التوحيد فمن أين جئت به
هل الذي تبعته في ذلك ينجيك من عذاب الله الذي أنزل كتابا لنتبعه فاتبعت ما يضاده اتق الله واتبع كتابه وسنة نبيه ولا تضع حياتك لنصر الباطل ومحاربة الحق .
ونحن نقول بجواز التفكر وإعمال العقل في خدمة الشرع والعقائد
في أساس التقديس للرازي أن العقل يقدم على النقل .
فهو مصدر التلقي عندكم .
أما ظواهر النقل فهي من أصول الكفر والضلال عندكم كما نص على ذلك علماؤكم .
لكن هت واحد قبل ابن تيمية قال بتقسيم التوحيد
وأرجو الإنتباه
الى القول بأنه تأتي بواحد قبل ابن تيمية قال بتقسيم التوحيد
وبين من قسم الالة إلا ثلاثة إقسام
فأرى أنك تايه في هذا الأمر هؤلاء ينكرون وينفون على المولى التجسيم لاذي اتي به ابن تيمية ومن حاول إحياء فكره في هذا العصر من الوهابية وهي الفتنة التي ظهرت على يد ابن عبد الوهاب غفر الله له
والذي ذكرتهم كلهم من سلف لأهل اسنة وليس للوهابية نبتة العصر ومثبتين حكم آل سعود
والذين اسقطو الخلافة العثمانيه
ابن عثمين والالباني وابن باز لم يكونو إلا إمتداد لفكر ابن عبد الوهاب
وومحيين فكر بان يتيمة في التجسيم والتشبيه والتكفر وووووووو الخ
ولم يكن لعهم سلف من الذين ذكرتهم حيث هم سلف
علماء الأزهر وزبيد والزيتونه والقيروان والعراق وووووووو
ممن لايحصيهم المنتدى
والثناء الذي حصل
هو ثناء على أهل السنة والجماعة الذي يعتبر إمتداد لهذا السلف وهم خير من حملو العلم عن سلفهم
وهي القرون الثلاثة الاولى وبعدهم الى حين حاول ابن تيمية إحياء فكر المجسمة الذين كانو بين السلف ولم يكونو سلف وهم سلف ابن تيمية على الصحيح
فقامو له أهل السنة ويكفيه أنه مفتي المذاهب الأربعة حكمو بسجنه
وكفاه من فضيحة في الأمر
color="red"]
من ذكرتهم أنا كلهم سلفيون وأتحداك أن تنقل عن واحد منهم أنه قال الله لا داخل العالم ولا خارجه أو إن الله يتكلم بلا صوت ولا حرف أو أن أهل السنة هم الأشاعرة والماتريدية دون أهل الحديث
ابن تيمية أثنى عليه أعظم علماء الأمة وتتلمذوا علي يديه كابن كثير واقرأ بماذا ترجم شيخه في البداية والنهاية والذهبي واقرأ ماذا ترجم شيخه في تذكرة الحفاظ وسير أعلام النبلاء
وألفت الكتب الكثيرة في فضله ومناقبه وكتبه تشهد على ذلك والفتوى التي سجن من أجلها ابن تيمية أن الطلاق بالثلاث في وقت واحد تقع واحدة عليها الإفتاء في العالم الإسلامي وعلماء الأشاعرة المنصفون أقروا بفضله وعلمه وزهده ألم تقرأ كتاب الرد الوافر لابن ناصر الدين الدمشقي . والبوطي نفى عنه التجسيم الذي تزعمون وصرح أنه قرأ كثيرا في كتبه فلم يجد فيها ما تدعون.ويكفي أن الله جعله شوكة في حلق كل مبتدع .
أما ابن عربي شيخكم فقد ألف فيه تلميذ ابن حجر العسقلاني البقاعي : تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي . وكتاب فصوص الحكم لابن عربي فيه من الكفر ما لا يوجد عند اليهود ولا النصارى جميعا .
فما موقفك من ابن عربي .
في كتاب إحياء علوم الدين من الضلال ما يشيب له الولدان فما موقفك منه
في جامع كرامات الأولياء للنبهاني ولي حشاش وولي ديوث وولي تارك للصلاة وولي يخطب عاريا ....
ما موقفك من ذلك
أما أنتم حين تذمون ابن تيمية فتقولون عليه الكذب تنقلون عنه أنه قال إن الله جسم وهو لا يقول بذلك هل يمكن أن تكون الفرقة الناجية كذابة .
وكذلك تتقولون على الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب الذي نصره الله عليكم وأيده كما أيد رسوله ومكن لدعوته في الأرض فحول الله به الناس من البحث تحت التراب عن شفاء لمريض أو قضاء لحاجة إلى التوجه بقلوبهم ودعائهم إلى إله الخلق جميعا فوق السموات العلا .
قال تعالى فيكم : " ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون وإذا حشر الناس كانوا لهم أعداء وكانوا بعبادتهم كافرين "
وقال :" قل أتحاجوننا في الله وهو ربنا وربكم ولنا أعمالنا ولكم أعمالكم ونحن له مخلصونcolor]
القران كلام الله ولم ننكره وأتحداك تأتي بشخص واحد صغير من أهل السنة يقول على أن القران ليس كلام الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا نفي ونحن أهل السنة لا نفي بما هو موجود في القران فتأمل كلام إنشائي
لاطائل أمامه
ولا تحته [color="red"][color="blue"]
[color="red"]يا أخي كتبكم تنص على أن ألفاظ القرآن مخلوقة وأن الخلاف بينكم وبين المعتزلة لفظي وأنتم حين تعرفون القرآن تقولون هو عبارة عن كلام الله فلم الكذب هل يمكن أن يكون أهل السنة كذبة لا يستطيعون إظهار مذهبهم .
في شرح جوهرة التوحيد :
ص 173 : ((ومذهب أهل السنة أن القرآن الكريم – بمعنى الكلام النفسي – ليس بمخلوق وأما القرآن – بمعنى اللفظ الذي نقرؤه – فهو مخلوق . لكنه يمتنع أن يقال : القرآن مخلوق ، ويراد به اللفظ الذي نقرؤه إلا في مقام التعليم . لأنه ربما أوهم أن القرآن – بمعنى الكلام النفسي – مخلوق )).
أنتم تنكرون جميع حروف القرآن وقد اعترفت به أن كلام الله عندكم بلا صوت ولا حرف والأمة قد أجمعت أن من أنكر حرفا من القرآن فقد كفر فما بالك بمن أنكر حروفه كلها .
وقاعدة أهل السنة أنه يجب لله كل كمال ويجب تنزيه عن كل نقص والصفات السبع التي يجب على كل مؤمن معرفتها
يا أخي كيف تزعم أنكم لا تصفون الله بالنقص وأنتم تقولون عنه لا داخل العالم ولا خارجه لو قلت لأدنى المخلوقات التي خلقها الله أنت لا داخل العالم ولا خارجه لعد ذلك قدحا ليس بعده قدح لأنه إنكار لوجوده من أساسه وأنتم تجعلون الله كالأخرس لا يسمع منه كلام ولا يكلم أحدا من خلقه لأن كلامه بلا صوت ولا حرف وإنما هو عندكم كلام نفسي له معنى واحد .
فتشبهونه بعجل بني إسرائيل لا يرجع إليهم قولا .
وأنتم تنفون صفة الرحمة والحكمة والمحبة عن الله لذلك لا تعدونها من الصفات السبعة من الذي لا يفعل الشيء لعلة أليس هو المجنون كيف تجعلون الله تعالى لا يخلق شيئا لعلة وإنما هو مجرد إرادة تشبهون الله تعالى بالمجنون والأخرس والعجل والعدم وتنفون عنه صفة الرحمة والمحبة وتسوونه بخلقه في الدعاء الذي هو أعظم العبادات فأي نقص بعد هذا النقص تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا.
ألا جئتمونا بنص من القرآن أو السنة فيه هذا الكلام الذي تقولونه بدل سبنا وشتمنا ونبزنا بالألقاب الشنيعة هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا . ولكن نحن كقدوتنا وإمامنا نبزه أهل الباطل بالباطل فقالوا عنه مجنون وساحر وشاعر وكذاب .
وأتباعه نحن السلفيين تقولون عنا مشبهة وحشوية .
فنحن على دينه وطريقته صلى الله عليه وسلم لا على طريقة أرسطو وأفلاطون وننال في سبيل ذلك كما نال هو بأبي هو وأمي فالحمد لله الذي هدانا لهذا .
وأما بالنسبة لموضوع إسقاط الخلافة العثمانية فسيأتيك الجواب عنه مفصلا إن شاء الله
استاذ العالم
22 Mar 2009, 08:37 PM
أعظم علماء الأمة وأفضلهم سلفيون فهم علماء القرون الثلاثة الأولى والأئمة الأربعة وابن خزيمة وابن قتيبة وابن أبي
زيد القيرواني وابن عبد البر المالكي والطبري والبغوي وابن قدامة المقدسي وابن كثير وابن القيم وابن رجب والذهبي والدارمي وابن بطة والبخاري وابن ماجه والترمذي وأبو داود فهم لا حصر لهم ولا عد وهم خيار علماء المسلمين علما وعملا وزهدا ومحمد بن عبد الوهاب وأبناء مدرسته المباركة
والآن بعد أن بينت عقيدة أهل السنة ووجهة نظرهم في صفات المولى وإن كانت على سبيل الإختصار والإيجاز لأن الموضوع ليس موضوعهم وإنما الموضوع موضوع ابن تيمية والوهابية نباتة العصر وأنهم مخالفين السلف والخلف والسنة
والآن العلماء الذين ذكرتهم هم سلف أهل السنه وليس الحشوية ( الوهابية ) المجسمة
هل تعتقد وتستطيع تثبت على أنهم قسمو التوحيد الى ثلاثة أقسام وأنهم سلف لكم ولأبن تيمية
؟
إن قلت نعم فهم سلف ابن تيمية وسلفكم ؟؟؟
إن قلت لا فقد خالفتم السلف والسواد الأعظم من الأمة شرقها وغربها ويجب عليك التوبة الآن وأن تحلق بالركب أهل السنة والجماعة وتتبرأ من الوهابية وابن تيمية في التجسيم ومخالفتهم للسلف والسنة وإدعائهم بذالك كذبا لايصح مطقا !!!!!!!!!!
وهاهي نقظة الخلاف
هل السلف قالو يتقسم التوحيد الى ثالثة إقسام
؟؟
أن قلت نعم فنعم السلف سلفكم
وإن قلت لا
فإما أن يكون على غير التوحيد الذي هو لكم وتفردتم به عن سائر الأمة سلفا وخلفا
أو هم مخالفين لكم وأنتم أو ابن تيمية ممن أبتدع هذا القول وخالف السلف
أو أنهم لايعرفون التوحيد وكانو على غير الملة والعياذ بالله
؟؟؟؟؟
استاذ العالم
22 Mar 2009, 08:40 PM
يا أغبى العالم :
كلامك كله يأتي بقسوة القلب .
أين قال الله عز وجل؟.
أين قال النبي صلى الله عليه وسلم؟.
أين قول الصحابة الأجلاء ؟؟؟.
أين قول أهل العلم ؟؟؟.
كل كلامك مفاده أن العقل مقدم على النقل .
نسأل الله العافية .
ثم أنت تعلم من الذين اسقطو الخلافة العثمانيه ؟؟؟؟؟؟.
ومن هم غير الصفويين إخوانك الأعزاء.
لأنك وهابي مقدس ابن تيمية وابن عبد الوهاب
وعياناك عليها عمى عن الأمة الإسلامية والتزمت بهؤلاء الذي ن مخالفين لأهل السنة والجماعة
وأتحداك تتبرأ منهم أو تضيف اليهم علماء غير ابن تيمية وابن القيم والوهابية المعاصرين
هل علماء الأمة على ظلال غير الثلة القليلة من الناس حاشا لله
لاتجمع امتي على ظلال
استاذ العالم
22 Mar 2009, 08:41 PM
المدعوا أستاذ العالم
كلامك إنشائي
لاطائل أمامه
ولا تحته .
هذا خير شاهد على انك لم تفهم شئ
غالب الساقي
23 Mar 2009, 12:43 AM
سألتك أسئلة كثيرة جدا ولم تجب عن شيء منها من قال من السلف إن الله لا داخل العالم ولا خارجه
وهل ورد هذا في القرآن
وهل ورد في السنة
كيف يقتنع العقل بهذا وهو نفي لوجود الله يعرف العقل ذلك ببدائه العقول
هذا سؤال واحد من أسئلة كثيرة
لم تجب على شيء منها
من قال من السلف إن صفات الله سبعة
من قال من السلف إن التوحيد واحد في ذاته صفاته أفعاله
من قال إن كلام الله نفسي
من قال إن الرحمة والحكمة والمحبة لا تعد من صفات الله
من قال إن النار لا تحرق بطبعها
من قال إن المطر ليس سببا بنبات الزرع
من قال بأن العقل يقدم على النقل
من قال بأن ظواهر القرآن والسنة من أصول الكفر والضلال
من قال إن القرآن والسنة ظنون لا يعتمد عليها
من قال بأنه يجوز لله تعالى أن يعذب الأنبياء ويدخل الشياطين الجنة
من قال بأن الولي يكون حشاشا وديوثا
من قال بأن القرآن كلام جبريل
من قال أن الإيمان هو التصديق حتى ولم ينطق بالشهادتين
من قال إن من بلغ ولم يعرف الله بالطرق النظرية الكلامية يكون كافرا
من قال بنفي صفة اليدين والوجه والعينين
من قال بنفي صفة الاستواء
من قال بنفي صفة النزول
من قال بنفي صفة الغضب
من قال بنفي صفة الرضى
من قال بأن الله لا يفعل شيئا لحكمة
من قال بأن رؤية أبي يزيد البسطامي أفضل من رؤية الله سبعين مرة كما في إحياء علوم الدين أعظم كتبكم
من قال إن سماع الغناء الصوفي أشد تهييجا للوجد من القرآن من سبعة أوجه كما في إحياء علوم الدين
من قال لا أعبد الله خوفا من ناره ولا شوقا إلى جنته
أجبني أجبني أجبني أجبني
أقرأ في كتبكم الصوفية والأشعرية
وأريد أن أعرف من أين تأتون بمثل هذا الكلام فإن جئتنا به من القرآن والسنة وآثار السلف
كما يأتينا به السلفيون اتبعناك
وإن لم تأتنا به عرفنا أنك تدعي دعاوى بدون دليل والدعوى لا يعجز عنها أحد والبينة على المدعي ولن أتابعك في النقاش حتى تجيبنا على أسئلتي لأنك تكرر كلامك وتحيد عن الأجوبة وتهمل أسئلتي تماما فلن أستفيد من نقاشك حتى تجيبني عن كل سؤال أسئله فإن فعلت مضينا وإلا فلا يمكن أن أبقى أسأل وأنت تهمل وتكرر كلامك السابق وأكرر الأسئلة لك لأنه سيؤدي إلى أن ندور في حلقة مفرغة .
أنا لا أجد القرآن والسنة وكتب السلف إلا موافقة للسلفيين ولا أجدها موافقة للأشاعرة والماتريدية فإن أثبت لي عكس ذلك فأنا معك وإن لم تثبت لي علمت أنها أوهام كل فرقة وأحلامها تعتمد على التقليد وتوهم نفسها أنها على الحق فتقول للناس كونوا أشاعرة تهتدوا كونوا رافضة تهتدوا كونوا معتزلة تهتدوا بل لزوم ملة التوحيد هو الهداية فإن قلتم لن يدخل الجنة إلا من كان أشعريا أو صوفيا أو رافضيا أو معتزليا قلنا
( تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) .
استاذ العالم
23 Mar 2009, 12:52 AM
سألتك أسئلة كثيرة جدا ولم تجب عن شيء منها من قال من السلف إن الله لا داخل العالم ولا خارجه
وهل ورد هذا في القرآن
وهل ورد في السنة
كيف يقتنع العقل بهذا وهو نفي لوجود الله يعرف العقل ذلك ببدائه العقول
هذا سؤال واحد من أسئلة كثيرة
لم تجب على شيء منها
من قال من السلف إن صفات الله سبعة
من قال من السلف إن التوحيد واحد في ذاته صفاته أفعاله
من قال إن كلام الله نفسي
من قال إن الرحمة والحكمة والمحبة لا تعد من صفات الله
من قال إن النار لا تحرق بطبعها
من قال إن المطر ليس سببا بنبات الزرع
من قال بأن العقل يقدم على النقل
من قال بأن ظواهر القرآن والسنة من أصول الكفر والضلال
من قال إن القرآن والسنة ظنون لا يعتمد عليها
من قال بأنه يجوز لله تعالى أن يعذب الأنبياء ويدخل الشياطين الجنة
من قال بأن الولي يكون حشاشا وديوثا
من قال بأن القرآن كلام جبريل
من قال أن الإيمان هو التصديق حتى ولم ينطق بالشهادتين
من قال إن من بلغ ولم يعرف الله بالطرق النظرية الكلامية يكون كافرا
من قال بنفي صفة اليدين والوجه والعينين
من قال بنفي صفة الاستواء
من قال بنفي صفة النزول
من قال بنفي صفة الغضب
من قال بنفي صفة الرضى
من قال بأن الله لا يفعل شيئا لحكمة
من قال بأن رؤية أبي يزيد البسطامي أفضل من رؤية الله سبعين مرة كما في إحياء علوم الدين أعظم كتبكم
من قال إن سماع الغناء الصوفي أشد تهييجا للوجد من القرآن من سبعة أوجه كما في إحياء علوم الدين
من قال لا أعبد الله خوفا من ناره ولا شوقا إلى جنته
أجبني أجبني أجبني أجبني
أقرأ في كتبكم الصوفية والأشعرية
وأريد أن أعرف من أين تأتون بمثل هذا الكلام فإن جئتنا به من القرآن والسنة وآثار السلف
كما يأتينا به السلفيون اتبعناك
وإن لم تأتنا به عرفنا أنك تدعي دعاوى بدون دليل والدعوى لا يعجز عنها أحد والبينة على المدعي ولن أتابعك في النقاش حتى تجيبنا على أسئلتي لأنك تكرر كلامك وتحيد عن الأجوبة وتهمل أسئلتي تماما فلن أستفيد من نقاشك حتى تجيبني عن كل سؤال أسئله فإن فعلت مضينا وإلا فلا يمكن أن أبقى أسأل وأنت تهمل وتكرر كلامك السابق وأكرر الأسئلة لك لأنه سيؤدي إلى أن ندور في حلقة مفرغة .
أنا لا أجد القرآن والسنة وكتب السلف إلا موافقة للسلفيين ولا أجدها موافقة للأشاعرة والماتريدية فإن أثبت لي عكس ذلك فأنا معك وإن لم تثبت لي علمت أنها أوهام كل فرقة وأحلامها تعتمد على التقليد وتوهم نفسها أنها على الحق فتقول للناس كونوا أشاعرة تهتدوا كونوا رافضة تهتدوا كونوا معتزلة تهتدوا بل لزوم ملة التوحيد هو الهداية فإن قلتم لن يدخل الجنة إلا من كان أشعريا أو صوفيا أو رافضيا أو معتزليا قلنا
( تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) .
الأخ غالب اعتبرنا الي تعتبرنا فنحن أهل السنة والجماعة والسواد الأعظم من الأمة وقد أزحت بعض الشبه وإن كان الدفع بسيط ونزر
ونحن ممن نقول بإعمال العقل في العقيدة الإسلامية
والشئ الذي لم يقول به السلف فنحن نقول به على قواعد السلف وهذا يجري عندنا مجرى الفضل ولاخلاف فيه
وليس بدعة كقولكم
ومحاولة دحر الموضوع من الحق الذي عليكم والحجة التي لم تستطيعو ان تأتو بها
الى القول عن اهل السنة قالو وقالو
لن يجدي لك الأمر شئ
الأمر الذي انتم تقول به وخصوصا ابن تيمية أن تقسيم التوحيد وان هذه عقيدة السلف وان انتم على عقيدتهم ومن هذه الدندنه
هت لي واحد قبل ابن تيمية قسم هذا التوحيد بهذا التقسيم
إما أن تقر بإنكم خالفتم السلف
أو انكم مع السلف
إن كان الاولى فإما أن يكون السلف مخالفين لكم أو لأبن تيمية ويكون على عدم معرفه بالتوحيد
أو أنكم موافقين لهم
فهت لي نصوص السلف في تقسيم التوحيد
ولاتهرب لا شمال ولا يمين
لا الأشاعره ولا انتم تقولو وتقولو
السؤال محدود
فللتأمل !!!!!!!!!!
الحقيقة
23 Mar 2009, 08:31 AM
الأخ غالب اعتبرنا الي تعتبرنا فنحن أهل السنة والجماعة والسواد الأعظم من الأمة وقد أزحت بعض الشبه وإن كان الدفع بسيط ونزر
ونحن ممن نقول بإعمال العقل في العقيدة الإسلامية
والشئ الذي لم يقول به السلف فنحن نقول به على قواعد السلف وهذا يجري عندنا مجرى الفضل ولاخلاف فيه
وليس بدعة كقولكم
ومحاولة دحر الموضوع من الحق الذي عليكم والحجة التي لم تستطيعو ان تأتو بها
الى القول عن اهل السنة قالو وقالو
لن يجدي لك الأمر شئ
الأمر الذي انتم تقول به وخصوصا ابن تيمية أن تقسيم التوحيد وان هذه عقيدة السلف وان انتم على عقيدتهم ومن هذه الدندنه
هت لي واحد قبل ابن تيمية قسم هذا التوحيد بهذا التقسيم
إما أن تقر بإنكم خالفتم السلف
أو انكم مع السلف
إن كان الاولى فإما أن يكون السلف مخالفين لكم أو لأبن تيمية ويكون على عدم معرفه بالتوحيد
أو أنكم موافقين لهم
فهت لي نصوص السلف في تقسيم التوحيد
ولاتهرب لا شمال ولا يمين
لا الأشاعره ولا انتم تقولو وتقولو
السؤال محدود
فللتأمل !!!!!!!!!!
مع كلامك الطويل أنت المتهرب من أسئلة الأخ غالب .
الفارس
23 Mar 2009, 09:16 AM
أما قولك وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله
معناه هو الاله الذي يعبد في السماء والالة الذي يعبد في الأرض وليس مجزأ الى أجزاء على أنه إله في السماء وإله في الأرض
حاشا الله من ذالك
أحسنت .. ومن هنا جاء توحيد الألوهية .. وهي أفراد الله بالعبادة
أما الربوبية .. حتى مشركي قريش يؤمنون به .. فقد كانوا يعلمون بأن الخالق هو الله والرازق هو الله والمحي والمميت هو الله والذي ينزل المطر هو الله .. إلخ إلا أنهم لم يفردوا الله بالعبادة ولهذا قاتلهم النبي صلى الله عليه وسلم لنقضهم أصل عظيم من أصول التوحيد وهو إفراد الله بالعبادة (الألوهية) ولم يكتفي بتوحيد الرابوبية.
أما الأسماء والصفات فقد ذكر الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز وكذلك نبيه محمد صلى الله عليه وسلم أن لله أسماء وصفات لا يجوز لأحد من الخلق أن يضاهي الله فيها وقد قال سبحانه وتعالى عن نفسه أنه (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )) ومن هنا جاء توحيد الأسماء والصفات
وهذا التقسيم الذي ذكره العلماء من أن التوحيد ثلاثة أقسام استقرائي من الكتاب والسنة..
والكتاب والسنة في حد ذاته هو الدليل
ابن الوزير
23 Mar 2009, 09:57 AM
والآن بعد أن بينت عقيدة أهل السنة ووجهة نظرهم في صفات المولى وإن كانت على سبيل الإختصار والإيجاز لأن الموضوع ليس موضوعهم وإنما الموضوع موضوع ابن تيمية والوهابية نباتة العصر وأنهم مخالفين السلف والخلف والسنة
والآن العلماء الذين ذكرتهم هم سلف أهل السنه وليس الحشوية ( الوهابية ) المجسمة
هل تعتقد وتستطيع تثبت على أنهم قسمو التوحيد الى ثلاثة أقسام وأنهم سلف لكم ولأبن تيمية
؟
إن قلت نعم فهم سلف ابن تيمية وسلفكم ؟؟؟
إن قلت لا فقد خالفتم السلف والسواد الأعظم من الأمة شرقها وغربها ويجب عليك التوبة الآن وأن تحلق بالركب أهل السنة والجماعة وتتبرأ من الوهابية وابن تيمية في التجسيم ومخالفتهم للسلف والسنة وإدعائهم بذالك كذبا لايصح مطقا !!!!!!!!!!
وهاهي نقظة الخلاف
هل السلف قالو يتقسم التوحيد الى ثالثة إقسام
؟؟
أن قلت نعم فنعم السلف سلفكم
وإن قلت لا
فإما أن يكون على غير التوحيد الذي هو لكم وتفردتم به عن سائر الأمة سلفا وخلفا
أو هم مخالفين لكم وأنتم أو ابن تيمية ممن أبتدع هذا القول وخالف السلف
أو أنهم لايعرفون التوحيد وكانو على غير الملة والعياذ بالله
؟؟؟؟؟
هذا أسلوب غير علمي في إثبات صحة الانتساب من بطلانه
ولو كان هذا صحيحاً لكان يكفي في نقضه بعض جواب الأخ غالب..
فالأمور الاصطلاحية لا يجب أن يقول بها السلف،
وإنما الواجب أن لا تتناقض حقيقتها مع قول السلف
فتقسيم التوحيد لو سلمنا بعدم قول أحد من المتقدمين به،
فهو أمر اصطلاحي لا خلاف في حقيقته مع السلف.
وإلا فالتزم أنت أن تقسيم الأشاعرة للتوحيد أيضاً لم يقل به السلف،
فالنتيجة على مبناك لا نحن ولا أنت على نهج السلف.
الذي يجب أن يقال فعلاً أن الأشاعرة خالفوا السلف حقيقةً في مسائل كثيرة،
قد سرد بعضها أخونا الكريم غالب..
وهي التي يجب أن يكون حولها النقاش..
استاذ العالم
23 Mar 2009, 10:16 PM
مع كلامك الطويل أنت المتهرب من أسئلة الأخ غالب .
انا جاوب دفاعا لا بياننا
وهو لم يرد على اصل الموضوع فللتأمل !!!!!!!!!!!!!!!!!
استاذ العالم
23 Mar 2009, 10:17 PM
أحسنت .. ومن هنا جاء توحيد الألوهية .. وهي أفراد الله بالعبادة
أما الربوبية .. حتى مشركي قريش يؤمنون به .. فقد كانوا يعلمون بأن الخالق هو الله والرازق هو الله والمحي والمميت هو الله والذي ينزل المطر هو الله .. إلخ إلا أنهم لم يفردوا الله بالعبادة ولهذا قاتلهم النبي صلى الله عليه وسلم لنقضهم أصل عظيم من أصول التوحيد وهو إفراد الله بالعبادة (الألوهية) ولم يكتفي بتوحيد الرابوبية.
أما الأسماء والصفات فقد ذكر الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز وكذلك نبيه محمد صلى الله عليه وسلم أن لله أسماء وصفات لا يجوز لأحد من الخلق أن يضاهي الله فيها وقد قال سبحانه وتعالى عن نفسه أنه (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )) ومن هنا جاء توحيد الأسماء والصفات
وهذا التقسيم الذي ذكره العلماء من أن التوحيد ثلاثة أقسام استقرائي من الكتاب والسنة..
والكتاب والسنة في حد ذاته هو الدليل
الموضوع من بدع ابن تيمية ومخالف لأهل السنة والجماعة
وراجع هذا الرابط
************************************************** *****
استاذ العالم
23 Mar 2009, 10:25 PM
هذا أسلوب غير علمي في إثبات صحة الانتساب من بطلانه
ولو كان هذا صحيحاً لكان يكفي في نقضه بعض جواب الأخ غالب..
فالأمور الاصطلاحية لا يجب أن يقول بها السلف،
وإنما الواجب أن لا تتناقض حقيقتها مع قول السلف
فتقسيم التوحيد لو سلمنا بعدم قول أحد من المتقدمين به،
فهو أمر اصطلاحي لا خلاف في حقيقته مع السلف.
وإلا فالتزم أنت أن تقسيم الأشاعرة للتوحيد أيضاً لم يقل به السلف،
فالنتيجة على مبناك لا نحن ولا أنت على نهج السلف.
الذي يجب أن يقال فعلاً أن الأشاعرة خالفوا السلف حقيقةً في مسائل كثيرة،
قد سرد بعضها أخونا الكريم غالب..
وهي التي يجب أن يكون حولها النقاش..
الرد من وجوه
أولا هذه المسئلة من اسس كلام ابن تيميو رحمه الله
فإما أن يكون السلف على علم بهذا العقيده أو لا
إن قيل نعم
نقول هم منهج وسلف ابن تيمية لأنها من بديهيات المسئل ومن منطلقات علم التوحيد الذي يتكلم عنه ابن تيمية
وإن قيل لم يذكروها
نسئل هل كانو غافلين عنها
إن قيل نعم
نقول كيف يغفلو من هم أفضل القرون عن تقسيم التوحيد الذي هو أسس عند ابن تيمية
وإن قيل كانو مخالفين فقد برأ منهم ابن تيمية واتباعه ووصلنا للمطلوب وهو مخالفة ابن تيمية لهم
وهذا ما نود الوصول اليه
غالب الساقي
24 Mar 2009, 12:59 AM
سؤال : هل يجوز تقسيم الكلام إلى اسم وفعل وحرف
سؤال 2 : هل يجوز عد أركان الصلاة وتحديدها بعدد وكذلك الوضوء والصوم والحج وكذلك الواجبات والمستحبات .
سؤال3: هل يجوز تقسيم الطلاق إلى بدعي وسني .
سؤال4: هل يجوز تقسيم عدد النساء إلى عدة متوفى عنها زوجها وعدة مطلقة حامل ومطلقة حائل .
سؤال 7: هل يجوز أن نقول أسماء الأنبياء الذين ذكروا في القرآن 25 .
سؤال 8 : هل يجوز أن نقول ذكر اسم الرحمن في القرآن كذا مرة واسم الرحيم كذا مرة واسم الودود كذا مرة .
سؤال 9 : هل يجوز أن نقول ذكرت الزكاة في القرآن كذا مرة والحج كذا مرة .
فإن كان كل ذلك جائزا ولا يعد مخالفا للسلف لأنه بيان واقع لما في القرآن
فلم ذكر أن القرآن والسنة ذكرت أنواعا ثلاثة من التوحيد الربوبية والألوهية ( قل أعوذ برب الناس ، ملك الناس ، إله الناس ) والأسماء والصفات ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها ) يعد غير جائز ومخالفا للسلف مع إقرار التوحيد عند المتكلمين : واحد في ذاته وفي صفاته وفي أفعاله مع كونه يشتمل على ما يخالف القرآن والسنة لكونه أهمل توحيد الألوهية الذي هو في كلمة الشهادة ولجعله نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه من التوحيد .
وأنا أباهلك إن شئت فهل تقبل المباهلة على التوحيد عند السلفيين والتوحيد عند الأشاعرة المتكلمين ما هو التوحيد الموافق للحق فهل تباهل إن كنت من أهل السنة كما تزعم فباهل .
استاذ العالم
24 Mar 2009, 01:08 AM
سؤال : هل يجوز تقسيم الكلام إلى اسم وفعل وحرف
سؤال 2 : هل يجوز عد أركان الصلاة وتحديدها بعدد وكذلك الوضوء والصوم والحج وكذلك الواجبات والمستحبات .
سؤال3: هل يجوز تقسيم الطلاق إلى بدعي وسني .
سؤال4: هل يجوز تقسيم عدد النساء إلى عدة متوفى عنها زوجها وعدة مطلقة حامل ومطلقة حائل .
سؤال 7: هل يجوز أن نقول أسماء الأنبياء الذين ذكروا في القرآن 25 .
سؤال 8 : هل يجوز أن نقول ذكر اسم الرحمن في القرآن كذا مرة واسم الرحيم كذا مرة واسم الودود كذا مرة .
سؤال 9 : هل يجوز أن نقول ذكرت الزكاة في القرآن كذا مرة والحج كذا مرة .
فإن كان كل ذلك جائزا ولا يعد مخالفا للسلف لأنه بيان واقع لما في القرآن
فلم ذكر أن القرآن والسنة ذكرت أنواعا ثلاثة من التوحيد الربوبية والألوهية ( قل أعوذ برب الناس ، ملك الناس ، إله الناس ) والأسماء والصفات ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها ) يعد غير جائز ومخالفا للسلف مع إقرار التوحيد عند المتكلمين : واحد في ذاته وفي صفاته وفي أفعاله مع كونه يشتمل على ما يخالف القرآن والسنة لكونه أهمل توحيد الألوهية الذي هو في كلمة الشهادة ولجعله نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه من التوحيد .
وأنا أباهلك إن شئت فهل تقبل المباهلة على التوحيد عند السلفيين والتوحيد عند الأشاعرة المتكلمين ما هو التوحيد الموافق للحق فهل تباهل إن كنت من أهل السنة كما تزعم فباهل .
هل ابن تيمية قال بها أو لا
إن قال بها فقد وافق أهل السنة إل أن قل لا فقد خالف أهل السنة
الحقيقة
24 Mar 2009, 10:14 AM
هل ابن تيمية قال بها أو لا
إن قال بها فقد وافق أهل السنة إل أن قل لا فقد خالف أهل السنة
لم ترد على الأخ غالب .
الفارس
24 Mar 2009, 11:17 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استاذ العالم
أحسنت .. ومن هنا جاء توحيد الألوهية .. وهي أفراد الله بالعبادة
أما الربوبية .. حتى مشركي قريش يؤمنون به .. فقد كانوا يعلمون بأن الخالق هو الله والرازق هو الله والمحي والمميت هو الله والذي ينزل المطر هو الله .. إلخ إلا أنهم لم يفردوا الله بالعبادة ولهذا قاتلهم النبي صلى الله عليه وسلم لنقضهم أصل عظيم من أصول التوحيد وهو إفراد الله بالعبادة (الألوهية) ولم يكتفي بتوحيد الرابوبية.
أما الأسماء والصفات فقد ذكر الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز وكذلك نبيه محمد صلى الله عليه وسلم أن لله أسماء وصفات لا يجوز لأحد من الخلق أن يضاهي الله فيها وقد قال سبحانه وتعالى عن نفسه أنه (( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير )) ومن هنا جاء توحيد الأسماء والصفات
وهذا التقسيم الذي ذكره العلماء من أن التوحيد ثلاثة أقسام استقرائي من الكتاب والسنة..
والكتاب والسنة في حد ذاته هو الدليل
الموضوع من بدع ابن تيمية ومخالف لأهل السنة والجماعة
وراجع هذا الرابط
************************************************** *
فالح بكتابة الروابط .. أدخل في النقاش كي نتحاور .. هذا يسمى تهرب ياأستاذ الروابط
وإذا أنت حق روابط بس.. إليك هذا الربط
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
/ ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
المعتصم الحسيني
24 Mar 2009, 11:31 AM
صحح مفهومك عن الوهابية
صالح بن عبدالعزيز
فمنذ سنوات طويلة وعقود مديدة والحديث دائر والجدل موصول عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله وعن دعوته ، مؤيد ومعارض ، متهم ومدافع .
والذي يلفت النظر في كلام المخالفين للشيخ الذين يلصقون به أنواع التهم أن كلامهم عار عن الدليل ، فليس لما يقولون شاهد من قوله ، أو متمسك من كتبه ، وإنما هي دعاوى يذكرها المتقدم ، ويرددها المتأخر فحسب .
ولا أظن منصفا إلا وهو يقر بأن أصح طريق لمعرفة الحقيقة أن يقصد المعين الأول ، ويؤخذ من المصدر الأصيل .
وكتب الشيخ موجودة ، وكلامه محفوظ ، وبالنظر فيه يتحقق صدق ما يشاع عنه أو عدمه ، وأما الدعاوى العارية عن البرهان فسراب لا حقيقة له .
وفي هذه الأوراق أسطر يسيرة من كلام الشيخ محمد بن عبدالوهاب منقولة بأمانة من الكتب الموثقة التي جمعت كلامه ، ليس لي فيها سوى الترتيب .
وهي تتضمن إجابات من الشيخ وحده عن أهم التهم التي يرميه بها مخالفوه ، مصرحا فيها بخلاف ما يزعمون ، وأنا على يقين من أنها بتوفيق الله ستكون كافية في توضيح الحق لمبتغيه .
وأما المعاندون للشيخ المعاندون لدعوته ، الدائبون في إشاعة الزور ونشر الكذب فأقول لهم : اربعوا على أنفسكم فإن الحق أبلج وإن دين الله غالب ، والشمس ساطعة لا تحجب بالأكف .
هذا كلام الشيخ يفند تلك الدعاوي ، ويدحض هاتيك التهم ، فإن كان عندكم من كلامه ما يكذبه فأبرزوه ولا تكتموه .. وإلا تفعلوا ولستم بفاعلين فإني أعظكم بواحدة : أن تقوموا لله متجردين من كل هوى أو عصبية ، وأن تسالوه بصدق أن يريكم الحق ويهديكم إليه ، ثم تتفكروا فيما يقول هذا الرجل هل جاء بغير كلام الله وكلام رسوله عليه الصلاة والسلام ؟
ثم تفكروا كرة أخرى : هل من سبيل للنجاة سوى قول الصدق وتصديق الحق ؟
فإذا ظهر لكم الحق فثوبوا إلى رشدكم ، وراجعوا الحق ، فإنه خير من التمادي في الباطل ، وإلى الله ترجع الأمور .
حقيقة دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب
يحسن في بداية المطاف نقل كلمات موجزة للشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله في
بيان حقيقة ما يدعو إليه ، بعيدا عن سحب الدعايات الكثيفة التي وضعها المخالفون حائلا بين كثير من الناس وبين تلك الدعوة ، فيقول:
أقول ولله الحمد والمنة ، وبه القوة : إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم ، دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين ، ولست ولله الحمد أدعو إلى مذهب صوفي أو فقيه أو متكلم أو إمام من الأئمة الذين أعظمهم ...
بل أدعو إلى الله وحده لا شريك له ، وأدعو إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي أوصى بها أول أمته وآخرهم ، وأرجو ألا أرد الحق إذا أتاني ، بل أشهد الله وملائكته وجميع خلقه إن أتانا منكم كلمة من الحق لأقبلنها على الرأس والعين ، ولأضربن الجدار بكل ما خالفها من أقوال أئمتي ، حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه لا يقول إلا الحق . ( الدرر السنية 1/37،38)
وأنا- ولله الحمد - متبع ولست بمبتدع . ( مؤلفات الشيخ محمد بن عبدالوهاب 5/36)
وصورة الأمر الصحيح أني أقول : ما يدعى إلا الله وحده لا شريك له ، كما قال تعالى في كتابه : (( فلا تدعوا مع الله أحدا )) وقال في حق النبي صلى الله عليه وسلم : (( قل إني لاأملك لكم ضرا ولا رشدا )) فهذا كلام الله والذي ذكره لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصانا به ، .... وهذا الذي بيني وبينكم ، فإن ذكر شئ غير هذا فهو كذب وبهتان . ( الدرر السنية 1/91،90 )
المسألة الأولى : اعتقاد الشيخ في حق النبي صلى الله عليه وسلم
يرمى الشيخ من أعدائه بتهم عظمى تتعلق باعتقاده في حق النبي صلى الله عليه وسلم ، وهذه التهم هي ما يأتي :
أولا : أنه لا يعتقد ختم النبوة في النبي صلى الله عليه وسلم .
هكذا قيل ! مع أن جميع كتب الشيخ تطفح برد هذه الشبهة وتشهد بكذبها ، من ذلك قوله:
أؤمن بأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين والمرسلين ولا يصح إيمان عبد حتى يؤمن برسالته ويشهد بنبوته . ( الدرر السنية 1/32 )
فأسعد الخلق وأعظمهم نعيما وأعلاهم درجة أعظمهم اتباعا له وموافقة علما وعملا . ( الدرر السنية 2/21 )
ثانيا : أنه يهضم النبي صلى الله عليه وسلم حقه ، ولا ينزله المنزلة اللائقة به .
وللوقوف على حقيقة هذا المدعى أنقل بعضا من كلامه الذي صرح فيه بما يعتقده في حق النبي صلى الله عليه وسلم ، حيث يقول :
لما أراد الله سبحانه إظهار توحيده ، وإكمال دينه ، وأن تكون كلمته هي العليا ، وكلمة الذين كفروا هي السفلى ؛ بعث محمدا صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين وحبيب رب العالمين ، وما زال في كل جيل مشهورا ، وفي توراة موسى وإنجيل عيسى مذكورا ، إلى أن أخرج الله تلك الدرة ، بين بني كنانة وبني زهرة ، فأرسله على حين فترة من الرسل ، وهداه إلى أقوم السبل ، فكان له من الآيات والدلالات على نبوته قبل مبعثه ما يعجز أهل عصره ، وأنبته الله نباتا حسنا ، وكان أفضل قومه مروءة ، وأحسنهم خلقا ، وأعزهم جوارا ، وأعظمهم حلما ، وأصدقهم حديثا ، حتى سماه قومه الأمين ، لما جعل الله فيه من الأحوال الصالحة والخصال المرضية . ( الدرر السنية 2/19،90 )
وهو سيد الشفعاء ، وصاحب المقام المحمود ، وآدم فمن دونه تحت لوائه . ( الدرر السنية 1/86 )
وأول الرسل نوح ، وآخرهم وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم . ( الدرر السنية 1/143 )
وقد بين أبلغ بيان وأتمه وأكمله ، كان أنصح الخلق لعباد الله ، وكان بالمؤمنين رؤوفا رحيما ، بلغ الرسالة ، وأدى الأمانة ، وجاهد في الله حق الجهاد ، وعبدالله حتى أتاه اليقين . ( الدرر السنية 2/21 )
كما ذكر رحمه الله أن مما يستفاد من قوله عليه الصلاة والسلام : (( لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من والده وولده والناس أجمعين )) : وجوب محبته صلى الله عليه وسلم على النفس والأهل والمال . ( كتاب التوحيد : 108 )
ثالثا : إنكار شفاعته صلى الله عليه وسلم
ويتولى الشيخ جواب هذه الشبهة ، حيث يقول : يزعمون أننا ننكر شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ سبحانك هذا بهتان عظيم ، بل نشهد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم الشافع المشفع ، صاحب المقام المحمود ، نسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يشفعه فينا ، وأن يحشرنا تحت لوائه . ( الدرر السنية 1/64،63 )
ولا ينكر شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم إلا أهل البدع والضلال ولكنها لا تكون إلا من بعد الإذن والرضى ، كما قال تعالى : (( ولا يشفعون إلا لمن ارتضى )) وقال تعالى : (( من ذا الذي يشفعه عنده إلا بإذنه )) ( الدرر السنية 1/31 )
ويبين الشيخ سبب ترويج هذه الدعاية الكاذبة فيقول :
هؤلاء لما ذكرت لهم ما ذكره الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وما ذكره أهل العلم من جميع الطوائف من الأمر بإخلاص الدين لله والنهي عن مشابهة أهل الكتاب من قبلنا في اتخاذ الأحبار والرهبان أربابا من دون الله ؛ قالوا لنا : تنقصتم الأنبياء والصالحين والأولياء . ( الدرر السنية 2/50 )
المسألة الثانية : آل البيت
من جملة التهم الموجهة للشيخ : أنه لا يحب آل البيت النبوي ، ويهضمهم حقهم .
والجواب عن ذلك : أن ما زعم خلاف الحقيقة ؛ بل قد كان رحمه الله معترفا بما لهم من حق المحبة والإكرام ، قائما به ، بل ومنكرا على من لم يكن ذلك . يقول رحمه الله:
وقد أوجب الله لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على الناس حقوقا ، فلا يجوز لمسلم أن يسقط حقوقهم ويظن أنه من التوحيد ، بل هو من الغلو ، ونحن ما أنكرنا إلا إكرامهم لأجل ادعاء الألوهية فيهم ، وإكرام من يدعي ذلك . (مؤلفات الشيخ 5/284)
ومن تأمل سيرة الشيخ تحقق له صدق ما ذكر ، ويكفي في ذلك أن يعلم أن الشيخ قد سمى ستة من أبنائه السبعة بأسماء أهل البيت الكرام رضي الله عنهم وهم : علي وعبدالله وحسين وحسن وإبراهيم وفاطمة ، وهذا دليل واضح على عظيم ما كان يكن لهم من محبة وتقدير .
المسألة الثالثة : كرامات الأولياء
يشيع بعض الناس أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب ينكر كرامات الأولياء .
ويدحض هذا الافتراء أن الشيخ رحمه الله قد قرر في عدد من المواضع معتقده الصريح في هذا الأمر بخلاف ما يشاع ، من ذلك قوله ضمن كلام له يبين فيه معتقده :
وأقر بكرامات الأولياء ( الدرر السنية 1/32 )
وليت شعري كيف يتهم الشيخ بذلك وهو الذي يصف منكري كرامات الأولياء بأنهم أهل بدع وضلال ، حيث يقول :
ولا يجحد كرامات الأولياء إلا أهل البدع والضلال . ( مؤلفات الشيخ 1/169 )
المسألة الرابعة : التكفير
إن من أعظم ما يشاع عن الشيخ ومحبيه أنهم يكفرون عامة المسلمين ، وأن أنكحتهم غير صحيحية ، إلا من كان منهم أو هاجر إليهم .
وقد فند الشيخ هذه الشبهة في عدد من المواضع ، من ذلك قوله :
القول أنا نكفر بالعموم فذلك من بهتان الأعداء الذين يصدون عن هذا الدين ، ونقول : سبحانك هذا بهتان عظيم . ( الدرر السنية 1/100 )
نسبوا إلينا أنواع المفتريات ، فكبرت الفتنة ، وأجلبوا علينا بخيل الشيطان ورجله ، فمنها : إشاعة البهتان بما يستحي العاقل أن يحكيه فضلا عن أن يغتر به ، ومنها : ما ذكرتم أني أكفر جميع الناس إلا من اتبعني ، وأني أزعم أن أنكحتهم غير صحيحة ، فيا عجبا كيف يدخل هذا عقل عاقل ، وهل يقول هذا مسلم ؟1
إني أبرأ إلى الله من هذا القول الذي ما يصدر إلا من مختل العقل فاقد الإدراك ، فقاتل الله أهل الأغراض الباطلة . ( الدرر السنية 1/80 )
أنا أكفر من عرف دين الرسول عليه الصلاة والسلام ثم بعد ما عرف سبه ، ونهى الناس عنه ، وعادى من فعله ، فهذا الذي أكفره ، وأكثر الأمة ولله الحمد ليسوا كذلك . ( الدرر السنية 1/73 )
المسألة الخامسة : مذهب الخوارج
من الناس من يتهم الشيخ بأنه على مذهب الخوارج المكفرين بالمعاصي .
والجواب عن ذلك من كلام الشيخ ما يأتي :
قال رحمه الله : لا أشهد على أحد من المسلمين بجنة ولا نار إلا من شهد له الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولكني أرجو للمحسن وأخاف على المسئ ، ولا أكفر أحد من المسلمين بذنب ولا أخرجه من دائرة الإسلام . ( الدرر السنية 1/32 )
المسألة السادسة : التجسيم
مما يثار عن الشيخ أيضا أنه مجسم أي :؛ يمثل صفات الله بصفات خلقه .
وقد ذكر الشيخ معتقده في هذا الباب وهو بعيد كل البعد عما يلصقه به مخالفوه ، إذ يقول :
من الإيمان بالله : الإيمان بما وصف به نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم ، من غير تحريف ولا تعطيل ، بل أعتقد أن الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ وهو السميع البصير ، فلا أنفي عنه ما وصف به نفسه ، ولا أحرف الكلم عن مواضعه ، ولا ألحد في أسمائه وصفاته ، ولا أكيف ولا أمثل صفاته تعالى بصفات خلقه ؛ لأنه سبحانه لا سمي له ، ولا كفؤ له ، ولا ند له ، ولا يقاس بخلقه .
فإنه سبحانه أعلم بنفسه وبغيره ، وأصدق قيلا وأحسن حديثا ، فنزه نفسه عما وصفه به المخالفون من أهل التكييف والتمثيل ، وعما نفاه عنه أهل التحريف و التعطيل ، فقال : (( سبحان ربك رب العزة عما يصفون * وسلام على المرسلين * والحمدلله رب العالمين )) ( الدرر السنية 1/29 )
ومعلوم أن النعطيل ضد التجسيم ، وأهل هذا أعداء لأهل هذا ، والحق وسط بينهما . ( الدرر السنية 3/11 )
المسألة السابعة : مخالفة العلماء
بعض الناس يقول : إن الشيخ محمد بن عبدالوهاب قد خالف سائر العلماء فيما دعا إليه ، ولم يلتفت إلى قولهم ، ولم يعتمد على كتبهم ، وإنما خرج بشئ جديد ، وأتى بمذهب خامس .
وخير من يبين حقيقة الحال هو الشيخ نفسه ؛ حيث يقول :
نحن مقلدون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة : أبي حنيفة النعمان بن ثابت ، ومالك بن أنس ، ومحمد بن إدريس ، وأحمد بن حنبل رحمهم الله . ( مؤلفات الشيخ 5/96 )
فإن سمعتم أني أفتيت بشئ خرجت فيه عن إجماع أهل العلم توجه علي القول . (الدرر السنية 1/53 )
إن كنتم تزعمون أن أهل العلم على خلاف ما أنا عليه فهذه كتبهم موجودة . (الدرر السنية 2/58 )
أنا أخاصم الحنفي بكلام المتأخرين من الحنفية ، والمالكي والشافعي والحنبلي كلا أخاصمه بكلام المتأخرين من علماء مذهبه الذين يعتمد عليهم . ( الدرر السنية 1/82 )
وبالجملة فالذي أنكره : الاعتقاد في غير الله مما لا يجوز لغيره ، فإن كنت قلته من عندي فارم به ، أو من كتاب لقيته ليس عليه العمل فارم به كذلك ، أو نقلته عن أهل مذهبي فارم به ، وإن كنت قلته عن أمر الله ورسوله عليه الصلاة والسلام وعما أجمع عليه العلماء في كل مذهب فلا ينبغي لرجل يؤمن بالله واليوم الآخر أن يعرض عنه لأجل أهل زمانه ، أو أهل بلده ، أو أن أكثر الناس في زمانه أعرضوا عنه . ( الدرر السنية 1/76 )
الخاتمة
في الختام هاتان نصيحتان مقدمتان من الشيخ :
أولاهما : لمن يسعى ضد هذه الدعوة وأتباعها ويؤلب عليها ويلصق بها أنواع التهم والأباطيل .. لهؤلاء يقول الشيخ :
إني أذكر لمن خالفني أن الواجب على الناس اتباع ما وصى به النبي صلى الله عليه وسلم أمته ، وأقول لهم : الكتب عندكم انظروا فيها ولا تأخذوا من كلامي شيئا ، لكن إذا عرفتم كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي في كتبكم فاتبعمه ولو خالف أكثر الناس ...
لا تطيعوني ، ولا تطيعوا إلا أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي في كتبكم ...
واعلم أن ما ينجيك إلا اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والدنيا زائلة ، والجنة والنار ما ينبغي للعاقل أن ينساهما . ( الدرر السنية 1/90،89 )
أنا أدعو من خالفني إلى أربع : إما إلى كتاب الله ، وإما إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإما إلى إجماع أهل العلم ، فإن عاند دعوته إلى المباهلة . ( الدرر السنية 1/55 )
والنصيحة الثانية : لمن اشتبه عليه الأمر
عليك بكثرة التضرع إلى الله والانطراح بين يديه ، خصوصا أوقات الإجابة : كآخر الليل ، وأدبار الصلاة ، وبعد الأذان .
وكذلك بالأدعية المأثورة ، وخصوصا الذي ورد في الصحيح أنه صلى الله عليه وسلم كان يقول : (( اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل ، فاطر السماوات والأرض ، عالم الغيب والشهادة ، أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم )) فعليك بالإلحاح بهذا الدعاء بين يدي من يجيب المضطر إذا دعاه ، وبالذي هدى إبراهيم لمخالفة الناس كلهم ، وقل : يا معلم إبراهيم علمني .
وإن صعب عليك مخالفة الناس ، ففكر في قول الله تعالى : (( ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتبعها ولا تتبع أهواء الذين لا يعلمون * إنهم لن يغنوا عنك من الله شيئا )) (( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله ))
وتأمل قوله عليه الصلاة والسلام في الصحيح : (( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ )) ، وقوله صلى الله عليه وسلم : (( إن الله لا يقبض العلم )) إلى آخره ، وقوله : (( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي )) ، وقوله : (( وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة )) . ( الدرر السنية 1/43،42 )
وإن تبين لكم أن هذا هو الحق الذي لا ريب فيه ، وأن الواجب إشاعته في الناس ، وتعليمه النساء والرجال ، فرحم الله من أدى الواجب عليه ، وتاب إلى الله ، وأقر على نفسه ، فإن التائب من الذنب كمن لا ذنب له ، وعسى الله أن يهدينا وإياكم وإخواننا لما يحب ويرضى ، والسلام . ( الدرر السنية 2/43 )
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا وحبيبنا محمد وآله وصحبه أجمعين
حادي الأرواح
24 Mar 2009, 01:02 PM
المدعوا أستاذ
لماذا تنتقد الأشخاص كشيخ الإسلام ابن تيمية، وتنهج التجريح ؟؟؟؟.
أين المنهج العلمي ، والانتقاد العلمي ، والحوار العلمي ؟؟؟؟.
استاذ العالم
25 Mar 2009, 12:56 AM
لم ترد على الأخ غالب .
لأنه لم يسئل في صلب الموضوع يحاول إخراج الموضوع من جادة الى الباطل والبعيد
وجوابي كان في الصميم هو من هرب
استاذ العالم
25 Mar 2009, 01:02 AM
فالح بكتابة الروابط .. أدخل في النقاش كي نتحاور .. هذا يسمى تهرب ياأستاذ الروابط
وإذا أنت حق روابط بس.. إليك هذا الربط
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
/ ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
يا أستاذ ياما لا روابط ومنتديات ومواقع وووو
ولكن لايصح إلا الصحيح أنتم على باطل
وخذ الروابط الي تحب
**************************************
الفارس
25 Mar 2009, 09:54 AM
يا أستاذ ياما لا روابط ومنتديات ومواقع وووو
ولكن لايصح إلا الصحيح أنتم على باطل
وخذ الروابط الي تحب
**************************************
الله يشفيك .. لا بأس طهور عليك إن شاء الله ..
استاذ العالم
05 Apr 2009, 10:34 PM
والسكوت خير من الف كلمه
صياد
06 Apr 2009, 08:32 AM
والسكوت خير من الف كلمه
لماذا تكره شيخ الإسلام ابن تيمية ؟؟؟؟؟
الفارس
06 Apr 2009, 10:03 AM
يكرهون شيخ الإسلام ابن تيمية لأنه شوكة في حلوقهم فقلد فضحهم وبين عورهم وزيفهم.. فالمتدعة دائماً ينتصرون لأنفسهم .. بعكس أهل السنة ومن سار عليها كابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب وغيرهم فهم ينتصرون للدين
استاذ العالم
06 Apr 2009, 10:07 AM
لماذا تكره شيخ الإسلام ابن تيمية ؟؟؟؟؟
لأنه ليس شيخ للإسلام
ولو كان شيخ للإسلام لما مات محكوما عليه بالسجن من المسلمين
وبعدين
ليس أنا من يكره ابن تيمية
الأمة كلها تكره
غير البترول الي في السعوديه فقط وابن عبد الوهاب
واتباعة
لأنه خرق الإجماع
وأتي بالتجسيم ووووووو
الفارس
06 Apr 2009, 10:39 AM
الشيخ محمد بن عبد الوهاب
خصوم الشيخ - تعريف بالشيخ - عقيدة الشيخ - ثناء العلماء عليه - أسباب العداوة
حال نجد قبل دعوة الشيخ رحمة الله عليه :
كان أهل نجد قبل دعوة الشيخ على حالة لا يرضاها مؤمن ، وكان الشرك الأكبر قد نشأ في نجد وانتشر حتى عبدت القباب وعبدت الأشجار ، والأحجار ، وعبد من دون الله أناس يدعون بالولاية ، وهم مجانين ، واشتهر في نجد السحرة والكهنة ، وسؤالهم وتصديقهم وليس هناك مُنْكِر إلا من شاء الله ، وغلب على الناس الإقبال على الدنيا وشهواتها ، وقل القائم لله والناصر لدينه
فلما رأى الشيخ الإمام هذا الشرك وظهوره في الناس
شمر عن ساعد الجد وصبر على الدعوة وعرف أنه لا بد من جهاد ، وصبر ، وتحمل للأذى . فجد في التعليم
والتوجيه والإرشاد ، وفي مكاتبة العلماء في ذلك والمذاكرة معهم رجاء أن يقوموا معه في نصرة دين الله ، والمجاهدة في هذا الشرك وهذه الخرافات .
وهذا الأمر الذي ندب الشيخ له نفسه لم يكن فيه بدعًا من الأمر فنصوص الكتاب والسنة متوافرةٌ متضافرة، ونص على ذلك أئمة الإسلام المقتدى بهم من قبله، ويكفي الإشارة السريعة إلى ما حكاه الإمام النووي عن الإمام الشافعي رحمهما الله جميعًا في شرح مسلم، وما غلَّظ فيه الشيخ ابن حجر الهيثمي في كتابه الزواجر وسرد أقوال أهل العلم حتى قال: (وتجب المبادرة لهدمها وهدم القباب التي على القبور فذلك أضر من مسجد الضرار) اهـ. كلامه.
فأجاب دعوته جمع من علماء نجد وعلماء الحرمين ، وعلماء اليمن ، وغيرهم وكتبوا إليه بالموافقة ، وخالف آخرون وعابوا ما دعا إليه وذموه ونفروا عنه
وهم بين أمرين :
علماء مخرفون يرون الحق باطلا والباطل حقا ، ويعتقدون أن البناء على القبور ، واتخاذ المساجد عليها ،ودعاءها من دون الله والاستغاثة بها وما أشبه ذلك دين وهدى ، ويعتقدون أن من أنكر ذلك فقد أبغض الصالحين ، وأبغض الأولياء ، وهو عدو يجب جهاده .
وقسم آخر : من المنسوبين للعلم جهلوا حقيقة هذا الرجل ، ولم يعرفوا عنه الحق الذي دعا إليه بل قلدوا غيرهم وصدقوا ما قيل فيه من الخرافيين المضللين ، وظنوا أنهم على هدى فيما نسبوه إليه من بغض الأولياء والأنبياء ، ومن معاداتهم ، وإنكار كراماتهم ، فذموا الشيخ ، وعابوا ونفروا عنه .
واستمرت المجادلات والمساجلات بين الشيخ وخصومه ، يكاتبهم ويكاتبونه ، ويجادلهم ويرد عليهم ، ويردون عليه ، وهكذا حتى حقق الله له الآمال الطيبة ، ونشر به الدعوة ، وأيد به الحق ، واشتهر أمر الشيخ ، وظهر أمر الدعوة ، واتصلت رسائله بالعلماء في داخل الجزيرة ، وفي خارجها .
وتأثر بدعوته جمع غفير من الناس في الهند وفي أندونيسيا ، وفي أفغانستان ، وفي أفريقيا وفي المغرب ، وهكذا في مصر ، والشام ، والعراق ، وكان هناك دعاة كثيرون عندهم معرفة بالحق والدعوة إليه فلما بلغتهم دعوة الشيخ زاد نشاطهم ، وزادت قوتهم واشتهروا بالدعوة ولم تزل دعوة الشيخ تشتهر وتظهر بين العالم الإسلامي وغيره ، حتى اشتهرت بين الناس في غالب الأقطار والأمصار ،
ومن المعلوم أن لكل نعمة حاسدا
وأن لكل داعي أعداء كثيرين
قال الله تعالى :
( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ )
تعريف بالشيخ :
هو الإمام محمد بن عبد الوهاب بن سليمان بن علي التميمي الحنبلي النجدي: أحد العلماء المجددين، والقادة المصلحين، شهد له العلماء المنصفون بالعلم والديانة والاستقامة، بل عده كثير منهم مجدد القرن الثاني عشر الهجري.
- وإذا أردنا التعريف به فإنا لن نجد من يعرفنا بالرجل مثل تعريفه بنفسه ؛ وذلك أن الرجل من الناس إذا تباينت كلمات الناس فيه بالمدح أو القدح فإنه يُنظر إلى كلامه في مؤلفاته وكتبه ، وينظر فيما صح من المنقول عنه ، ثم يُوزن ذلك كله بميزان الكتاب والسنة . ومما قاله الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله معرِّفا بنفسه :" أُخبركم أني - ولله الحمد - عقيدتي وديني الذي أدين الله به : مذهب أهل السنة والجماعة الذي عليه أئمة المسلمين ، مثل الأئمة الأربعة وأتباعهم إلى يوم القيامة ؛ لكني بينت للناس إخلاص الدين لله ، ونهيتهم عن دعوة الأنبياء والأموات من الصالحين وغيرهم ، وعن إشراكهم في ما يعبد الله به من الذبح والنذر والتوكل والسجود وغير ذلك مما هو حق الله الذي لا يشركه فيه ملك مقرب و لا نبي مرسل ، وهو الذي دعت إليه الرسل من أولهم إلى آخرهم ، وهو الذي عليه أهل السنة والجماعة .
" انتهى المقصود منه من الدرر السنية : 1/64-65 ،79-80 .
والمنصف إذا اطلع على كتب هذا الرجل علم أنه من الداعين إلى الله على بصيرة ، وأنه قد تحمل الصعوبات والمشاق الكثيرة في سبيل إرجاع الإسلام إلى صورته الصافية النقية ، التي تبدلت كثيرا في عصره .
عقيدة الشيخ محمد بن عبد الوهاب (رحمه الله)
وهو في العقيدة على طريقة السلف الصالح يؤمن بالله وبأسمائه ، وصفاته ، ويؤمن بملائكته ، ورسله وكتبه ، وباليوم الآخر ، وبالقدر خيره وشره ، وهو على طريقة أئمة الإسلام في توحيد الله ، وإخلاص العبادة له جل وعلا . وفي الإيمان بأسماء الله وصفاته على الوجه اللائق بالله سبحانه ، لا يعطل صفات الله ، ولا يشبه الله بخلقه . وفي الإيمان بالبعث ، والنشور ، والجزاء . والحساب ، والجنة والنار ، وغير ذلك .
ويقول في الإيمان ما قاله السلف أنه قول وعمل يزيد وينقص . يزيد بالطاعة ، وينقص بالمعصية ، كل هذا من عقيدته رحمه الله ، فهو على طريقتهم وعلى عقيدتهم قولا وعملا ، لم يخرج عن طريقتهم البتة ، وليس له في ذلك مذهب خاص ، ولا طريقة خاصة ، بل هو على طريق السلف الصالح من الصحابة وأتباعهم بإحسان . رضي الله عن الجميع .
مؤلفات الشيخ :
وللشيخ ـ رحمه الله ـ مؤلفات نافعة منها: كتاب التوحيد، ومختصر السيرة، وغيرهما من المؤلفات النافعة التي تدل على علمه وفضله، على عكس ما يدعيه خصومه ومناوئوا دعوته.
ثناء العلماء عليه:
قال علامة الشام الشيخ محمد بهجة البيطار في كتابه: حياة شيخ الإسلام ابن تيمية ص 200 ( ليس للوهابية ولا للإمام محمد بن عبد الوهاب مذهب خاص، ولكنه رحمه الله كان مجدداً لدعوة الإسلام، ومتبعاً لمذهب أحمد بن محمد بن حنبل ).
وممن أثنى عليه علامة الهند المحدث محمد بشير السهواني حيث قال :
( والشيخ رحمه الله لا يعرف له قول انفرد به عن سائر الأمة، ولا عن أهل السنة والجماعة منهم، وجميع أقواله في هذا الباب، أعني ما دعا إليه من توحيد الأسماء والصفات، وتوحيد العمل والعبادات مجمع عليه عند المسلمين، لا يخالف فيه إلا من خرج عن سبيلهم وعدل عن مناهجهم، كالجهمية والمعتزلة، وغلاة عباد القبور، بل قوله مما اجتمعت عليه الرسل، واتفقت عليه الكتب، كما يعلم ذلك بالضرورة من عرف ما جاء به وتصوره.. ألخ ).
وكتب علامة الشام محمد كرد علي بحثا بعنوان ( أصل الوهابية )
اختتمه بقوله (( وما ابن عبد الوهاب إلا داعية هداهم من الضلال وساقهم إلى الدين السمح , وإذا بدت من بعضهم فهي ناشئة من نشأة البادية , وقلما رأينا شعبا من أهل الإسلام يغلب عليه التدين والصدق والإخلاص مثل هؤلاء القوم , وقد اختبرنا عامتهم وخاصتهم سنين طويلة فلم نرهم حادوا عن الإسلام قيد غلوة ...إلخ ))
حافظ وهبة
قال في كتابه (جزيرة العرب ) عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب (( مصلح مجدد , داع إلى الرجوع إلى الدين الحق , فليس للشيخ محمد تعاليم خاصة , ولا أراء خاصة , وكل ما يطبق في نجد , هو طبق مذهب الإمام أحمد بن حنبل رحمة الله وأما في العقائد , فهم يتبعون السلف الصالح , ويخالفون من عداهم ))
الزركلي :
قال في كتابه ( الأعلام الجزء السابع ) عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب (( وكانت دعوته , الشعلة الأولى للنهضة الحديثة في العلم الإسلامي كله , تأثر بها رجال الإصلاح , في الهند ومصر , والعراق , والشام وغيرها
محمد رشيد رضا :
(ولقد كان الشيخ محمد بن عبد الوهاب النجدي من هؤلاء العدول المجددين، قام يدعو إلى تجريد التوحيد، وإخلاص العبادة لله وحده، بما شرعه في كتابه، وعلى لسان رسوله خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم، وترك البدع والمعاصي، وإقامة شعائر الإسلام المتروكة، وتعظيم حرماته المنتهكة المنهوكة.
وكتب أيضا : (كان الشيخ محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله تعالى مجدداً للإسلام في بلاد نجد، بإرجاع أهله عن الشرك والبدع التي فشت فيهم إلى التوحيد والسنة)
في العراق :
نجد أسرة (الألوسي ) التي بذلت حياتهم لتعميق التربية الإسلامية في العراق وقد كتبوا عن الشيخ ودعوته ونافحوا عنها .
في اليمن :
كتب عنه العلامة الكبير الشيخ محمد بن علي الشوكاني صاحب نيل الأوطار
ومما قال الشوكاني رحمه الله في كتابه: البدر الطالع بمحاسن من بعد القرن السابع 2/7.
( وفي سنة 1215هـ وصل من صاحب نجد المذكور مجلدان لطيفان أرسل بهما إليّ حضرة مولانا الإمام حفظه الله، أحدهما يشتمل على رسائل لمحمد بن عبد الوهاب كلها في الإرشاد إلى إخلاص التوحيد، والتنفير من الشرك الذي يفعله المعتقدون في القبور، وهي رسائل جيدة مشحونة بأدلة الكتاب والسنة… إلخ ).
وللشوكاني قصيدة بليغة مؤثرة، في رثاء الشيخ محمد بن عبد الوهاب في أكثر من مائة بيت ومنها :
إمام الورى علامة العصر قدوتي وشيخ الشيوخ الحبر فرد الفضائل
)محمد) ذو المجد الذي عز دركه وجل مقاماً عن لحوقه المطاول
إلى (عبد الوهاب) يعزى وإنه سلالة أنجاب زكي الخصائل
ومنها: لقد أشرقت نجد بنور خبائه وقام مقامات الهدى بالدلائل
الدكتور أحمد أمين في كتابه : زعماء الإصلاح ، فقد كتب عنه وأنصفه ،
و الشيخ الكبير مسعود عالم الندوي ، فقد كتب عنه وسماه المصلح المظلوم وكتب عن سيرته وأجاد في ذلك .
وممن أثنى على أحفاد الشيخ وأتباعه الجبرتي المؤرخ المصري المشهور في كتابه: عجائب الآثار، وكذلك العلامة نعمان خير الدين الأموي، والعلامة محمود شكري الألوسي، والأمير شكيب أرسلان، وغيرهم من أهل الإنصاف الذين طالعوا كتب الشيخ، وكتب أبنائه وأحفاده.
والله أعلم.
أسباب عداوة أهل الأهواء للشيخ :
أولا : إنكار الشرك والدعوة إلى التوحيد الخالص .
ثانيا : إنكار البدع ، والخرافات ، كالبناء على القبور واتخاذها مساجد ونحو ذلك كالموالد والطرق التي أحدثتها طوائف المتصوفة .
ثالثا : أنه يأمر الناس بالمعروف ، ويلزمهم به وينهى الناس عن المنكرات ، ويزجرهم عنها ، ويقيم حدودها .
الحقيقة
06 Apr 2009, 11:12 AM
لأنه ليس شيخ للإسلام
ولو كان شيخ للإسلام لما مات محكوما عليه بالسجن من المسلمين
وبعدين
ليس أنا من يكره ابن تيمية
الأمة كلها تكره
غير البترول الي في السعوديه فقط وابن عبد الوهاب
واتباعة
لأنه خرق الإجماع
وأتي بالتجسيم ووووووو
رحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية .
الله أكبر
أئمة العلم قد تعرضوا للسجن والتعذيب والبلاء ، وهذه سنة الله في عباده .
السنن الكبرى للنسائي - (ج 4 / ص 352)
يبتلي العبد على حسب دينه فإن كان دينه صلبا اشتد بلاءه وإن كان في دينه رقة ابتلي على حسب دينه فما يبرح البلاء بالعبد حتى يتركه يمشي على الارض ما به خطيئة.
استاذ العالم
06 Apr 2009, 11:15 AM
رحم الله شيخ الإسلام ابن تيمية .
الله أكبر
أئمة العلم قد تعرضوا للسجن والتعذيب والبلاء ، وهذه سنة الله في عباده .
السنن الكبرى للنسائي - (ج 4 / ص 352)
يبتلي العبد على حسب دينه فإن كان دينه صلبا اشتد بلاءه وإن كان في دينه رقة ابتلي على حسب دينه فما يبرح البلاء بالعبد حتى يتركه يمشي على الارض ما به خطيئة.
العلماء يبتليهم الله بظلمه
أو ممكن عالم يكيده
لكن لم يسجنو بإمر إئمة المذاهب الأربعه
وأكابر الأتقياء في عصره
الفارس
06 Apr 2009, 11:25 AM
العلماء يبتليهم الله بظلمه
أو ممكن عالم يكيده
لكن لم يسجنو بإمر إئمة المذاهب الأربعه
وأكابر الأتقياء في عصره
قاتلك الله يا جاهل.. العلماء يبتليهم الله بعدله ..
اشد بلاء الأنبياء فالأمثل فلامثل .. وهذه سنة كونية حتى يمشي العبد على الأرض وليس معه خطيئة
استاذ العالم
06 Apr 2009, 11:28 AM
قاتلك الله يا جاهل.. العلماء يبتليهم الله بعدله ..
اشد بلاء الأنبياء فالأمثل فلامثل .. وهذه سنة كونية حتى يمشي العبد على الأرض وليس معه خطيئة
اقرأ مثل الناس
بكسر الباء
الحقيقة
06 Apr 2009, 11:40 AM
العلماء يبتليهم الله بظلمه
أو ممكن عالم يكيده
لكن لم يسجنو بإمر إئمة المذاهب الأربعه
وأكابر الأتقياء في عصره
والله مارأيت منك إلا جدلاً عميقاً ، ومراءً ظاهراً ، تقشعر منه العقول السليمة !!!!
نصيحتي لك
اقرأ قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم :"قال رسول الله صلى الله عليه وسلم انا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وان كان مازحا وببيت في اعلى الجنة لمن حسن خلقه ".السنن الكبرى للبيهقي - (ج 10 / ص 249)
استاذ العالم
06 Apr 2009, 12:14 PM
والله مارأيت منك إلا جدلاً عميقاً ، ومراءً ظاهراً ، تقشعر منه العقول السليمة !!!!
نصيحتي لك
اقرأ قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم :"قال رسول الله صلى الله عليه وسلم انا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وان كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وان كان مازحا وببيت في اعلى الجنة لمن حسن خلقه ".السنن الكبرى للبيهقي - (ج 10 / ص 249)
بكم الكليو القات المطحون
؟؟؟
بصارحه ولا أحنث أن أهديتك اليمنين
أن من دخل في الفكر الوهابي خف عقلة وهبل في تصرفه وهذه من ممارسه ومعرفه
حادي الأرواح
06 Apr 2009, 12:34 PM
أن من دخل في الفكر الوهابي خف عقلة وهبل في تصرفه وهذه من ممارسه ومعرفه
أسأل الله العلي العظيم أن يشفيك
الموحد
07 Apr 2009, 03:14 AM
أسأل الله العلي العظيم أن يشفيك
آآآآآآآمين
واقول له : يا استاذ العالم....
والله اني لك لناصح..
دع عنك الكتابة، فلست من أهلها ولو سودت وجهك بالمداد..
يا أخي الكريم،، إن كان هدفك الحق فتعلم أولا، وبعدها رجح بين هذا وذاك..
لكن لا تعبث ولا تتكلم بجهل فتهلك نفسك ..
قال تعالى:
"قل هذه سبيلي ادعو الى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني"
فإن كنت مريدا للحق ، أو ان كنت تحسب نفسك على الحق، فأقول لك يا هداك الله:
أهكذا تدعونا للحق الذي معك!!، هل هذا هي الطريقة المحمدية في الدعوة....
هل هي سب وطعن دونما برهان؟!
أين هي الحجج والادلة على ما تقول؟؟
اذن أقم الحجة علينا بعلم،،، فلعلنا ممن يبتغي الحق ولكنه أخطأه،، فخذ بأيدينا
بدل تنفيرنا عن الحق الذي تحسب نفسك عليه!!
وانا شخصيا مستعد لان أعطيك من وقتي ربع ساعة او اكثر كل يوم،، لعلنا
نصل للحق معاً....
واعلم أننا طلاب نجاة..
ولا تجعل هدفك هاهنا، التشويش ولا التحدي في الرد ولا اية غرض آخر،
فإن مثل هذا يمكن أن يقبل ، أو حتى قل: لن تكون عقوبته وخيمة مثل الجدال بالباطل
في الدين...
واعلم " ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد"
الحقيقة
07 Apr 2009, 09:44 AM
بصارحه ولا أحنث أن أهديتك اليمنين
أن من دخل في الفكر الوهابي خف عقلة وهبل في تصرفه وهذه من ممارسه ومعرفه
لا تكن ذا شبر في العلم !!!!!
قالو طالب العلم يمر بثلاث أشبار
الشبر الأاول يعتقد في نفسه أنه اعلم الناس وأن غيره لا يعلم شيئ وأنه يريد أن يقنع الناس بكل ما عنده ولو بالقوة .
الشبر الثاني يبدأ الطالب بالسكون والهدوء والتلقي والقرائة والتحصيل.
الشبر الثالث يعتقد الطالب أنه لا يفقه شيئا.
وأنت صاحب الشبر الأول.
استاذ العالم
07 Apr 2009, 09:59 PM
آآآآآآآمين
واقول له : يا استاذ العالم....
والله اني لك لناصح..
دع عنك الكتابة، فلست من أهلها ولو سودت وجهك بالمداد..
يا أخي الكريم،، إن كان هدفك الحق فتعلم أولا، وبعدها رجح بين هذا وذاك..
لكن لا تعبث ولا تتكلم بجهل فتهلك نفسك ..
قال تعالى:
"قل هذه سبيلي ادعو الى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني"
فإن كنت مريدا للحق ، أو ان كنت تحسب نفسك على الحق، فأقول لك يا هداك الله:
أهكذا تدعونا للحق الذي معك!!، هل هذا هي الطريقة المحمدية في الدعوة....
هل هي سب وطعن دونما برهان؟!
أين هي الحجج والادلة على ما تقول؟؟
اذن أقم الحجة علينا بعلم،،، فلعلنا ممن يبتغي الحق ولكنه أخطأه،، فخذ بأيدينا
بدل تنفيرنا عن الحق الذي تحسب نفسك عليه!!
وانا شخصيا مستعد لان أعطيك من وقتي ربع ساعة او اكثر كل يوم،، لعلنا
نصل للحق معاً....
واعلم أننا طلاب نجاة..
ولا تجعل هدفك هاهنا، التشويش ولا التحدي في الرد ولا اية غرض آخر،
فإن مثل هذا يمكن أن يقبل ، أو حتى قل: لن تكون عقوبته وخيمة مثل الجدال بالباطل
في الدين...
واعلم " ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد"
سبحانك لا علم لي إلا ما علمتني
وقفك الله أخي الفاضل وهدانا للحق والصواب وجنبنا مزالق الزيع والتكفير والتجسيم والإبتداع
والله إلا حد الآن ومن حين عرفتي نفسي لم أجد واحد وهابي عاقل أو عميق في العلم واستقر في هذا المذهب الهاش
ولم أجد إلا القليل القله منهم واحد يعرف العلم وأساليبة والحوار ومنطلقاته
فلذلك اعامل معهم بما أنت ترى
؟؟؟
الفارس
08 Apr 2009, 10:52 AM
استاذ العالم مكابر ليس إلا .. فدعوكم منه
ياجني
23 Apr 2009, 12:13 PM
الامام محمد ابن عبد الوهاب يستدل على كلامه من الكتاب والسنة وما خالف الدليل نضرب به عرض الحائط قائله كائنا من كان (المنصف يتتبع الكلام بدون هوا ولاتعصب )
أحسنت يا ( يا جني )
ولذلك المفروض ان هذا المسمى استاذ العالم يناقش العقائد والافكار وليس الاشخاص
لكنه غبي لا يفهم.
ابو أحمد الشريف
02 May 2009, 06:50 PM
أطالب إدارة المنتدى أن تمنع ظهور الروابط للمواقع الأخرى كما فعل الشيبة المسمى استاذ العالم لأن هذا الرابط الذي وضعه أسفل مشاركته لموقع يدعو الى الأشعرية والصوفية وسيتحول موقعنا السلفي هذا قلاب يحمل للصوفية والأشاعرة على آخر الزمن .
ابو أحمد الشريف
02 May 2009, 06:54 PM
طيب تحلف يمين ياشيبة أنك ما كنت في يوم من الأيام وهابي على حد "تسميتك" وكنت قليل عقل ثم تركتهم فصار عقلك كبير مثل الحبحب حق أبين.
الفارس
03 May 2009, 12:44 PM
طيب تحلف يمين ياشيبة أنك ما كنت في يوم من الأيام وهابي على حد "تسميتك" وكنت قليل عقل ثم تركتهم فصار عقلك كبير مثل الحبحب حق أبين.
في الحقيقة استاذ العالم عقله ورّم من كثر المعلومات فما درى أين يخبط .. يمين ولا شمال ..
أضحك الله سنك أخي (أبو أحمد الشريف) فقد جعل أستاذ العلم من نفسه أضحوكة لنا نتندر به.. وهذا جزاء من لا يتعلم ولا يحسن الحوار وأدبه
sadek
05 May 2009, 11:32 PM
صحح مفهومك عن الوهابية
صالح بن عبدالعزيز
فمنذ سنوات طويلة وعقود مديدة والحديث دائر والجدل موصول عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله وعن دعوته ، مؤيد ومعارض ، متهم ومدافع .
والذي يلفت النظر في كلام المخالفين للشيخ الذين يلصقون به أنواع التهم أن كلامهم عار عن الدليل ، فليس لما يقولون شاهد من قوله ، أو متمسك من كتبه ، وإنما هي دعاوى يذكرها المتقدم ، ويرددها المتأخر فحسب .
ولا أظن منصفا إلا وهو يقر بأن أصح طريق لمعرفة الحقيقة أن يقصد المعين الأول ، ويؤخذ من المصدر الأصيل .
وكتب الشيخ موجودة ، وكلامه محفوظ ، وبالنظر فيه يتحقق صدق ما يشاع عنه أو عدمه ، وأما الدعاوى العارية عن البرهان فسراب لا حقيقة له .
وفي هذه الأوراق أسطر يسيرة من كلام الشيخ محمد بن عبدالوهاب منقولة بأمانة من الكتب الموثقة التي جمعت كلامه ، ليس لي فيها سوى الترتيب .
وهي تتضمن إجابات من الشيخ وحده عن أهم التهم التي يرميه بها مخالفوه ، مصرحا فيها بخلاف ما يزعمون ، وأنا على يقين من أنها بتوفيق الله ستكون كافية في توضيح الحق لمبتغيه .
وأما المعاندون للشيخ المعاندون لدعوته ، الدائبون في إشاعة الزور ونشر الكذب فأقول لهم : اربعوا على أنفسكم فإن الحق أبلج وإن دين الله غالب ، والشمس ساطعة لا تحجب بالأكف .
هذا كلام الشيخ يفند تلك الدعاوي ، ويدحض هاتيك التهم ، فإن كان عندكم من كلامه ما يكذبه فأبرزوه ولا تكتموه .. وإلا تفعلوا ولستم بفاعلين فإني أعظكم بواحدة : أن تقوموا لله متجردين من كل هوى أو عصبية ، وأن تسالوه بصدق أن يريكم الحق ويهديكم إليه ، ثم تتفكروا فيما يقول هذا الرجل هل جاء بغير كلام الله وكلام رسوله عليه الصلاة والسلام ؟
ثم تفكروا كرة أخرى : هل من سبيل للنجاة سوى قول الصدق وتصديق الحق ؟
فإذا ظهر لكم الحق فثوبوا إلى رشدكم ، وراجعوا الحق ، فإنه خير من التمادي في الباطل ، وإلى الله ترجع الأمور .
حقيقة دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب
يحسن في بداية المطاف نقل كلمات موجزة للشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله في
بيان حقيقة ما يدعو إليه ، بعيدا عن سحب الدعايات الكثيفة التي وضعها المخالفون حائلا بين كثير من الناس وبين تلك الدعوة ، فيقول:
أقول ولله الحمد والمنة ، وبه القوة : إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم ، دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين ، ولست ولله الحمد أدعو إلى مذهب صوفي أو فقيه أو متكلم أو إمام من الأئمة الذين أعظمهم ...
بل أدعو إلى الله وحده لا شريك له ، وأدعو إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي أوصى بها أول أمته وآخرهم ، وأرجو ألا أرد الحق إذا أتاني ، بل أشهد الله وملائكته وجميع خلقه إن أتانا منكم كلمة من الحق لأقبلنها على الرأس والعين ، ولأضربن الجدار بكل ما خالفها من أقوال أئمتي ، حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه لا يقول إلا الحق . ( الدرر السنية 1/37،38)
وأنا- ولله الحمد - متبع ولست بمبتدع . ( مؤلفات الشيخ محمد بن عبدالوهاب 5/36)
وصورة الأمر الصحيح أني أقول : ما يدعى إلا الله وحده لا شريك له ، كما قال تعالى في كتابه : (( فلا تدعوا مع الله أحدا )) وقال في حق النبي صلى الله عليه وسلم : (( قل إني لاأملك لكم ضرا ولا رشدا )) فهذا كلام الله والذي ذكره لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصانا به ، .... وهذا الذي بيني وبينكم ، فإن ذكر شئ غير هذا فهو كذب وبهتان . ( الدرر السنية 1/91،90 )
المسألة الأولى : اعتقاد الشيخ في حق النبي صلى الله عليه وسلم
يرمى الشيخ من أعدائه بتهم عظمى تتعلق باعتقاده في حق النبي صلى الله عليه وسلم ، وهذه التهم هي ما يأتي :
أولا : أنه لا يعتقد ختم النبوة في النبي صلى الله عليه وسلم .
هكذا قيل ! مع أن جميع كتب الشيخ تطفح برد هذه الشبهة وتشهد بكذبها ، من ذلك قوله:
أؤمن بأن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين والمرسلين ولا يصح إيمان عبد حتى يؤمن برسالته ويشهد بنبوته . ( الدرر السنية 1/32 )
فأسعد الخلق وأعظمهم نعيما وأعلاهم درجة أعظمهم اتباعا له وموافقة علما وعملا . ( الدرر السنية 2/21 )
ثانيا : أنه يهضم النبي صلى الله عليه وسلم حقه ، ولا ينزله المنزلة اللائقة به .
وللوقوف على حقيقة هذا المدعى أنقل بعضا من كلامه الذي صرح فيه بما يعتقده في حق النبي صلى الله عليه وسلم ، حيث يقول :
لما أراد الله سبحانه إظهار توحيده ، وإكمال دينه ، وأن تكون كلمته هي العليا ، وكلمة الذين كفروا هي السفلى ؛ بعث محمدا صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين وحبيب رب العالمين ، وما زال في كل جيل مشهورا ، وفي توراة موسى وإنجيل عيسى مذكورا ، إلى أن أخرج الله تلك الدرة ، بين بني كنانة وبني زهرة ، فأرسله على حين فترة من الرسل ، وهداه إلى أقوم السبل ، فكان له من الآيات والدلالات على نبوته قبل مبعثه ما يعجز أهل عصره ، وأنبته الله نباتا حسنا ، وكان أفضل قومه مروءة ، وأحسنهم خلقا ، وأعزهم جوارا ، وأعظمهم حلما ، وأصدقهم حديثا ، حتى سماه قومه الأمين ، لما جعل الله فيه من الأحوال الصالحة والخصال المرضية . ( الدرر السنية 2/19،90 )
وهو سيد الشفعاء ، وصاحب المقام المحمود ، وآدم فمن دونه تحت لوائه . ( الدرر السنية 1/86 )
وأول الرسل نوح ، وآخرهم وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم . ( الدرر السنية 1/143 )
وقد بين أبلغ بيان وأتمه وأكمله ، كان أنصح الخلق لعباد الله ، وكان بالمؤمنين رؤوفا رحيما ، بلغ الرسالة ، وأدى الأمانة ، وجاهد في الله حق الجهاد ، وعبدالله حتى أتاه اليقين . ( الدرر السنية 2/21 )
كما ذكر رحمه الله أن مما يستفاد من قوله عليه الصلاة والسلام : (( لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من والده وولده والناس أجمعين )) : وجوب محبته صلى الله عليه وسلم على النفس والأهل والمال . ( كتاب التوحيد : 108 )
ثالثا : إنكار شفاعته صلى الله عليه وسلم
ويتولى الشيخ جواب هذه الشبهة ، حيث يقول : يزعمون أننا ننكر شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ سبحانك هذا بهتان عظيم ، بل نشهد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم الشافع المشفع ، صاحب المقام المحمود ، نسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يشفعه فينا ، وأن يحشرنا تحت لوائه . ( الدرر السنية 1/64،63 )
ولا ينكر شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم إلا أهل البدع والضلال ولكنها لا تكون إلا من بعد الإذن والرضى ، كما قال تعالى : (( ولا يشفعون إلا لمن ارتضى )) وقال تعالى : (( من ذا الذي يشفعه عنده إلا بإذنه )) ( الدرر السنية 1/31 )
ويبين الشيخ سبب ترويج هذه الدعاية الكاذبة فيقول :
هؤلاء لما ذكرت لهم ما ذكره الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وما ذكره أهل العلم من جميع الطوائف من الأمر بإخلاص الدين لله والنهي عن مشابهة أهل الكتاب من قبلنا في اتخاذ الأحبار والرهبان أربابا من دون الله ؛ قالوا لنا : تنقصتم الأنبياء والصالحين والأولياء . ( الدرر السنية 2/50 )
المسألة الثانية : آل البيت
من جملة التهم الموجهة للشيخ : أنه لا يحب آل البيت النبوي ، ويهضمهم حقهم .
والجواب عن ذلك : أن ما زعم خلاف الحقيقة ؛ بل قد كان رحمه الله معترفا بما لهم من حق المحبة والإكرام ، قائما به ، بل ومنكرا على من لم يكن ذلك . يقول رحمه الله:
وقد أوجب الله لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على الناس حقوقا ، فلا يجوز لمسلم أن يسقط حقوقهم ويظن أنه من التوحيد ، بل هو من الغلو ، ونحن ما أنكرنا إلا إكرامهم لأجل ادعاء الألوهية فيهم ، وإكرام من يدعي ذلك . (مؤلفات الشيخ 5/284)
ومن تأمل سيرة الشيخ تحقق له صدق ما ذكر ، ويكفي في ذلك أن يعلم أن الشيخ قد سمى ستة من أبنائه السبعة بأسماء أهل البيت الكرام رضي الله عنهم وهم : علي وعبدالله وحسين وحسن وإبراهيم وفاطمة ، وهذا دليل واضح على عظيم ما كان يكن لهم من محبة وتقدير .
المسألة الثالثة : كرامات الأولياء
يشيع بعض الناس أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب ينكر كرامات الأولياء .
ويدحض هذا الافتراء أن الشيخ رحمه الله قد قرر في عدد من المواضع معتقده الصريح في هذا الأمر بخلاف ما يشاع ، من ذلك قوله ضمن كلام له يبين فيه معتقده :
وأقر بكرامات الأولياء ( الدرر السنية 1/32 )
وليت شعري كيف يتهم الشيخ بذلك وهو الذي يصف منكري كرامات الأولياء بأنهم أهل بدع وضلال ، حيث يقول :
ولا يجحد كرامات الأولياء إلا أهل البدع والضلال . ( مؤلفات الشيخ 1/169 )
المسألة الرابعة : التكفير
إن من أعظم ما يشاع عن الشيخ ومحبيه أنهم يكفرون عامة المسلمين ، وأن أنكحتهم غير صحيحية ، إلا من كان منهم أو هاجر إليهم .
وقد فند الشيخ هذه الشبهة في عدد من المواضع ، من ذلك قوله :
القول أنا نكفر بالعموم فذلك من بهتان الأعداء الذين يصدون عن هذا الدين ، ونقول : سبحانك هذا بهتان عظيم . ( الدرر السنية 1/100 )
نسبوا إلينا أنواع المفتريات ، فكبرت الفتنة ، وأجلبوا علينا بخيل الشيطان ورجله ، فمنها : إشاعة البهتان بما يستحي العاقل أن يحكيه فضلا عن أن يغتر به ، ومنها : ما ذكرتم أني أكفر جميع الناس إلا من اتبعني ، وأني أزعم أن أنكحتهم غير صحيحة ، فيا عجبا كيف يدخل هذا عقل عاقل ، وهل يقول هذا مسلم ؟1
إني أبرأ إلى الله من هذا القول الذي ما يصدر إلا من مختل العقل فاقد الإدراك ، فقاتل الله أهل الأغراض الباطلة . ( الدرر السنية 1/80 )
أنا أكفر من عرف دين الرسول عليه الصلاة والسلام ثم بعد ما عرف سبه ، ونهى الناس عنه ، وعادى من فعله ، فهذا الذي أكفره ، وأكثر الأمة ولله الحمد ليسوا كذلك . ( الدرر السنية 1/73 )
المسألة الخامسة : مذهب الخوارج
من الناس من يتهم الشيخ بأنه على مذهب الخوارج المكفرين بالمعاصي .
والجواب عن ذلك من كلام الشيخ ما يأتي :
قال رحمه الله : لا أشهد على أحد من المسلمين بجنة ولا نار إلا من شهد له الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولكني أرجو للمحسن وأخاف على المسئ ، ولا أكفر أحد من المسلمين بذنب ولا أخرجه من دائرة الإسلام . ( الدرر السنية 1/32 )
المسألة السادسة : التجسيم
مما يثار عن الشيخ أيضا أنه مجسم أي :؛ يمثل صفات الله بصفات خلقه .
وقد ذكر الشيخ معتقده في هذا الباب وهو بعيد كل البعد عما يلصقه به مخالفوه ، إذ يقول :
من الإيمان بالله : الإيمان بما وصف به نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم ، من غير تحريف ولا تعطيل ، بل أعتقد أن الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شئ وهو السميع البصير ، فلا أنفي عنه ما وصف به نفسه ، ولا أحرف الكلم عن مواضعه ، ولا ألحد في أسمائه وصفاته ، ولا أكيف ولا أمثل صفاته تعالى بصفات خلقه ؛ لأنه سبحانه لا سمي له ، ولا كفؤ له ، ولا ند له ، ولا يقاس بخلقه .
فإنه سبحانه أعلم بنفسه وبغيره ، وأصدق قيلا وأحسن حديثا ، فنزه نفسه عما وصفه به المخالفون من أهل التكييف والتمثيل ، وعما نفاه عنه أهل التحريف و التعطيل ، فقال : (( سبحان ربك رب العزة عما يصفون * وسلام على المرسلين * والحمدلله رب العالمين )) ( الدرر السنية 1/29 )
ومعلوم أن النعطيل ضد التجسيم ، وأهل هذا أعداء لأهل هذا ، والحق وسط بينهما . ( الدرر السنية 3/11 )
المسألة السابعة : مخالفة العلماء
بعض الناس يقول : إن الشيخ محمد بن عبدالوهاب قد خالف سائر العلماء فيما دعا إليه ، ولم يلتفت إلى قولهم ، ولم يعتمد على كتبهم ، وإنما خرج بشئ جديد ، وأتى بمذهب خامس .
وخير من يبين حقيقة الحال هو الشيخ نفسه ؛ حيث يقول :
نحن مقلدون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة : أبي حنيفة النعمان بن ثابت ، ومالك بن أنس ، ومحمد بن إدريس ، وأحمد بن حنبل رحمهم الله . ( مؤلفات الشيخ 5/96 )
فإن سمعتم أني أفتيت بشئ خرجت فيه عن إجماع أهل العلم توجه علي القول . (الدرر السنية 1/53 )
إن كنتم تزعمون أن أهل العلم على خلاف ما أنا عليه فهذه كتبهم موجودة . (الدرر السنية 2/58 )
أنا أخاصم الحنفي بكلام المتأخرين من الحنفية ، والمالكي والشافعي والحنبلي كلا أخاصمه بكلام المتأخرين من علماء مذهبه الذين يعتمد عليهم . ( الدرر السنية 1/82 )
وبالجملة فالذي أنكره : الاعتقاد في غير الله مما لا يجوز لغيره ، فإن كنت قلته من عندي فارم به ، أو من كتاب لقيته ليس عليه العمل فارم به كذلك ، أو نقلته عن أهل مذهبي فارم به ، وإن كنت قلته عن أمر الله ورسوله عليه الصلاة والسلام وعما أجمع عليه العلماء في كل مذهب فلا ينبغي لرجل يؤمن بالله واليوم الآخر أن يعرض عنه لأجل أهل زمانه ، أو أهل بلده ، أو أن أكثر الناس في زمانه أعرضوا عنه . ( الدرر السنية 1/76 )
الخاتمة
في الختام هاتان نصيحتان مقدمتان من الشيخ :
أولاهما : لمن يسعى ضد هذه الدعوة وأتباعها ويؤلب عليها ويلصق بها أنواع التهم والأباطيل .. لهؤلاء يقول الشيخ :
إني أذكر لمن خالفني أن الواجب على الناس اتباع ما وصى به النبي صلى الله عليه وسلم أمته ، وأقول لهم : الكتب عندكم انظروا فيها ولا تأخذوا من كلامي شيئا ، لكن إذا عرفتم كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي في كتبكم فاتبعمه ولو خالف أكثر الناس ...
لا تطيعوني ، ولا تطيعوا إلا أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي في كتبكم ...
واعلم أن ما ينجيك إلا اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والدنيا زائلة ، والجنة والنار ما ينبغي للعاقل أن ينساهما . ( الدرر السنية 1/90،89 )
أنا أدعو من خالفني إلى أربع : إما إلى كتاب الله ، وإما إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وإما إلى إجماع أهل العلم ، فإن عاند دعوته إلى المباهلة . ( الدرر السنية 1/55 )
والنصيحة الثانية : لمن اشتبه عليه الأمر
عليك بكثرة التضرع إلى الله والانطراح بين يديه ، خصوصا أوقات الإجابة : كآخر الليل ، وأدبار الصلاة ، وبعد الأذان .
وكذلك بالأدعية المأثورة ، وخصوصا الذي ورد في الصحيح أنه صلى الله عليه وسلم كان يقول : (( اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل ، فاطر السماوات والأرض ، عالم الغيب والشهادة ، أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم )) فعليك بالإلحاح بهذا الدعاء بين يدي من يجيب المضطر إذا دعاه ، وبالذي هدى إبراهيم لمخالفة الناس كلهم ، وقل : يا معلم إبراهيم علمني .
وإن صعب عليك مخالفة الناس ، ففكر في قول الله تعالى : (( ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتبعها ولا تتبع أهواء الذين لا يعلمون * إنهم لن يغنوا عنك من الله شيئا )) (( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله ))
وتأمل قوله عليه الصلاة والسلام في الصحيح : (( بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ )) ، وقوله صلى الله عليه وسلم : (( إن الله لا يقبض العلم )) إلى آخره ، وقوله : (( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي )) ، وقوله : (( وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة )) . ( الدرر السنية 1/43،42 )
وإن تبين لكم أن هذا هو الحق الذي لا ريب فيه ، وأن الواجب إشاعته في الناس ، وتعليمه النساء والرجال ، فرحم الله من أدى الواجب عليه ، وتاب إلى الله ، وأقر على نفسه ، فإن التائب من الذنب كمن لا ذنب له ، وعسى الله أن يهدينا وإياكم وإخواننا لما يحب ويرضى ، والسلام . ( الدرر السنية 2/43 )
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا وحبيبنا محمد وآله وصحبه أجمعين
و في كتاب ” العقيدة ” لمحمد بن صالح العثيمين ، طبع ما يسمى ” مكتبة السنة ” الطبعة الأولى ، صفحة / 90 يقول هذا التائه:[ و على كل فإن يديه سبحانه اثنتان بلا شك ، و كل واحدة غير الأخرى ، و إذا وصفنا اليد الأخرى بالشمال فليس المراد أنها أنقص من اليد اليمنى.]
حادي الأرواح
06 May 2009, 11:51 AM
و في كتاب ” العقيدة ” لمحمد بن صالح العثيمين ، طبع ما يسمى ” مكتبة السنة ” الطبعة الأولى ، صفحة / 90 يقول هذا التائه:[ و على كل فإن يديه سبحانه اثنتان بلا شك ، و كل واحدة غير الأخرى ، و إذا وصفنا اليد الأخرى بالشمال فليس المراد أنها أنقص من اليد اليمنى.]
ما هو الإشكال عندك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
sadek
06 May 2009, 01:18 PM
الاشكال حبيبي العزيز انك تقول الوهابيه لا تجسم الله تعالى فقط اردت ان اصحح ماقلت ثانيا عزيزي الكريم انا اعلم ان الشيعه من يستخدمون التقيه ليس الوهابيه فارجوا منك عدم استخدامها لضلال الناس قل الحق ولا تبالي انتم وبعد احترامي لك تجسمون الله تعالى وفتاويكم واضحه بذلك راي العين للشمس وقريبا ساورد لك كثيرا وكثيرا من الفتاوى الكفريه في تشبيه الله بالخلق اخي العزيز الامور واضحه وشكرا
أبو رزان
06 May 2009, 09:28 PM
طيب بين لنا ما هي العقيدة الصحيحة في هذا لكي نعرف ما مدى صحتها
الفارس
07 May 2009, 10:26 AM
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله
------
في اعتقاد أهل السنة إثبات اليدين لله عز وجل ، من غير تشبيه ولا تكييف ولا تحريف ولا تعطيل ولا تأويل .
و كلتا يديه سبحانه وتعالى يمين .
فقد ثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إن المقسطين عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن عز وجل - وكلتا يديه يمين - الذين يَعدِلُون في حُكمهم وأهليهم وما وَلُـوا ) .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
وقد جاء ذكر اليدين في عدة أحاديث ، ويُذكر فيها أن كلتاهما يمين مع تفضيل اليمين .
قال غير واحد من العلماء : لما كانت صفات المخلوقين متضمنة للنقص فكانت يسار أحدهم ناقصة في القوة ناقصة في الفعل ، بحيث تفعل بمياسرها كل ما يُذمّ ، كما يباشر بيده اليسرى النجاسات والأقذار - بَيَّنَ النبي صلى الله عليه و سلم أن كلتا يمين الربّ مباركة ليس فيها نقص ولا عيب بِوَجْهٍ من الوجوه كما في صفات المخلوقين ، مع أن اليمين أفضلهما كما في حديث آدم قال : اخترت يمين ربى وكلتا يدي ربى يمين مباركة . فإنه لا نقص في صفاته ، ولا ذمّ في أفعاله ، بل أفعاله كلها إما فضل و إما عدل ، و في الصحيحين عن أبى موسى عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : ( يمين الله ملأى لا يغيضها نفقة ،سَحَّاء الليل و النهار . أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماوات و الأرض ؟ فإنه لم يَغض ما في يمينه ، والقسط بيده الأخرى يرفع ويخفض ) . فَبَيَّن صلى الله عليه وسلم أن الفضل بيده اليمنى ، والعدل بيده الأخرى ، ومعلوم أنه مع أن " كلتا يديه يمين " فالفضل أعلى من العدل ، وهو سبحانه كلّ رحمة منه فضل ، وكل نقمة منه عدل ، ورحمته أفضل من نقمته ، ولهذا كان المقسطون على منابر من نور عن يمين الرحمن ، ولم يكونوا عن يده الأخرى و جعلهم عن يمين الرحمن تفضيل لهم ، كما فَضَّل في القرآن أهل اليمين وأهل الميمنة على أصحاب الشمال ، وأصحاب المشأمة وإن كانوا إنما عذَّبهم بِعَدْلِه ، وكذلك الأحاديث والآثار جاءت بأن أهل قبضة اليمين هم أهل السعادة ، وأهل القبضة الأخرى هم أهل الشقاوة . اهـ .
وقال ابن القيم رحمه الله : ولما كان سبحانه موصوفا بأن له يَدَين لم يكن فيهما شمال ، بل كلتا يديه يمين مباركة . اهـ .
أما الحديث الوارد فيه لفظ : " ثم يأخذهن بشماله "
فقد قال القرطبي في المفهم : كذا جاءت هذه الرواية بإطلاق لفظ الشمال على يد الله تعالى على المقابلة المتعارفة في حقنا ، وفي أكثر الروايات وقع التحرّز عن إطلاقها على الله حتى قال : وكلتا يديه يمين ، لئلا يُتوهّم نقص في صفته سبحانه وتعالى ، لأن الشمال في حقنا أضعف من اليمين . اهـ . نقله الحافظ ابن حجر في الفتح .
وقد جاء في رواية أبي داود : ثم يأخذهن بيده الأخرى .
والله تعالي أعلى وأعلم
الفارس
07 May 2009, 10:40 AM
الاشكال حبيبي العزيز انك تقول الوهابيه لا تجسم الله تعالى فقط اردت ان اصحح ماقلت ثانيا عزيزي الكريم انا اعلم ان الشيعه من يستخدمون التقيه ليس الوهابيه فارجوا منك عدم استخدامها لضلال الناس قل الحق ولا تبالي انتم وبعد احترامي لك تجسمون الله تعالى وفتاويكم واضحه بذلك راي العين للشمس وقريبا ساورد لك كثيرا وكثيرا من الفتاوى الكفريه في تشبيه الله بالخلق اخي العزيز الامور واضحه وشكرا
يا هذا نحن نثبت ما أثبته الله لنفسه من غيرتعطيل أو تمثيل أو تشبيه أو تكيف.. هذا هو فهمنا للصفات سلفاً وخلفاً وأتحداك تثبت غير ذلك
فاتم لا تنزهون الله كما تدعون فالله أثبت لنفسه اليد وكذلك جاء في الحديث ذكر اليدين فنحن لا يتبادر إلى ذهننا كما يتبادر إلى ذهنكم الذي ملأ بالأراء الكلامية الفارغة فتعطلون الصفة بناءاً على ذلك ضنناً منكم أن إثبات ذلك فيه مشابة للمخلوق وهذا ما لا نقول به فالله له صفات حقيقية ولها معاني حقيقية تليق به سبحانه وتعالى لا تماثل صفات المخلوقين
فطهر قلبك أخي من سخافات وأراء الكلاميين وأتباع الهوى من الفلاسفة والمناطقة الزائغين عن الحق
وأنا في انتظار ردك
الفارس
07 May 2009, 10:52 AM
و في كتاب ” العقيدة ” لمحمد بن صالح العثيمين ، طبع ما يسمى ” مكتبة السنة ” الطبعة الأولى ، صفحة / 90 يقول هذا التائه:[ و على كل فإن يديه سبحانه اثنتان بلا شك ، و كل واحدة غير الأخرى ، و إذا وصفنا اليد الأخرى بالشمال فليس المراد أنها أنقص من اليد اليمنى.]
هذا كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ودع عنك القص والبتر
قال الشيخ العلامة فقيه الامة ابن العثيمين في كتابه القول المفيد على كتاب التوحيد
ما يلي
(قوله : " ثم يأخذهن بشماله " . كلمة ( شمال ) اختلف فيها الرواة ، فمنهم من أثبتها ، ومنهم من أسقطها ، وقد حكموا على من أثبتها بالشذوذ ، لأنه خالف ثقتين في روايتها عن ابن عمر.
ومنهم من قال : إن ثقة ولكنه قالها من تصرفه .
وأصل هذه التخطئة هو ما ثبت في " صحيح مسلم " أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - قال : " المقسطون على منابر من نور على يمين الرحمن ، وكلتا يديه يمين " ، وهذا يقتضي أنه ليس هناك يد يمين ويد شمال .
ولكن إذا كانت لفظة " شمال محفوظة ، فهي عندي لا تنافي " كلتا يديه يمين " ، لأن المعني أن اليد الأخري ليست كيد الشمال بالنسبة للمخلوق ناقصة عن اليمني ، فقال : " كلتا يديه يمين " ، أي : ليس فيها نقص ، ويؤيد هذا قوله في حديث آدم : " اخترت يمين ربي وكلتا يديه يمين مباركة " (1) ، فلما كان الوهم يذهب إلى أن إثبات الشمال ، يعني : النقص في هذه اليد دون الأخري ، قال : " كلتا يديه يمين " ، ويؤيده أيضاً قوله: " المقسطون على منابر من نور على يمين الرحمن " ، فإن المقصود بيان فضلهم ومرتبتهم ، وأنهم على يمين الرحمن سبحانه.
وعلى كل ، فإن يديه سبحانه اثنتان بلا شك ، وكل واحدة غير الأخري ، وإذا وصفنا اليد الأخري بالشمال ، فليس المراد أنها أقل قوة من اليد اليمني ، بل كلتا يديه يمين .
والواجب علينا أن نقول : إن ثبتت عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، فنحن نؤمن بها ، ولا منافاة بينها وبين قوله : " كلتا يديه يمين " كما سبق ، وإن لم تثبت ، فلن نقول بها .
وفي ألأخير الذي أثبت اليدين لله هو الله تعالى قال تعالى:
((قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ))
وكذلك النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما في الأحاديث السابقة فدع عنك المكابرة أخي الكريم فهذا دين
وغداً حساب
اللهم وفقنا إلى مرضاتك
حادي الأرواح
07 May 2009, 12:09 PM
الاشكال حبيبي العزيز انك تقول الوهابيه لا تجسم الله تعالى فقط اردت ان اصحح ماقلت ثانيا عزيزي الكريم انا اعلم ان الشيعه من يستخدمون التقيه ليس الوهابيه فارجوا منك عدم استخدامها لضلال الناس قل الحق ولا تبالي انتم وبعد احترامي لك تجسمون الله تعالى وفتاويكم واضحه بذلك راي العين للشمس وقريبا ساورد لك كثيرا وكثيرا من الفتاوى الكفريه في تشبيه الله بالخلق اخي العزيز الامور واضحه وشكرا
رمتني بدائها وانسلت
حادي الأرواح
07 May 2009, 12:12 PM
الأخ صادق /أقرأ هذا الكلام :
أكثرَ نفاة الصفات من إطلاق لفظ (التشبيه) على مخالفيهم من مثبتة الصفات، حتى صار من علامة الجهمية تسمية أهل السنة مشبهة كما قال ذلك الإمام إسحاق بن راهويه (ت - 238هـ) رحمه الله:
(علامة جهم وأصحابه دعواهم على أهل السنة والجماعة وما أولعوا به من الكذب أنهم مشبهة، بل هم المعطلة، ولو جاز أن يقال لهم هم المشبهة لاحتمل ذلك) .
وقال أبو زرعة الرازي رحمه الله:
(المعطلة النافية الذين ينكرون صفات الله عزّ وجل التي وصف الله بها نفسه في كتابه وعلى لسان نبيه صلّى الله عليه وسلّم، ويكذبون بالأخبار الصحاح التي جاءت عن رسول الله صلّى الله عليه وسلّم في الصفات، ويتأولونها بآرائهم المنكوسة على موافقة ما اعتقدوا من الضلالة وينسبون رواتها إلى التشبيه، فمن نسب الواصفين ربهم - تبارك وتعالى - بما وصف به نفسه في كتابه وعلى لسان نبيه صلّى الله عليه وسلّم من غير تمثيل ولا تشبيه إلى التشبيه فهو معطل نافٍ، ويستدل عليهم بنسبتهم إياهم إلى التشبيه أنهم معطلة نافية) .
وقال أبو حاتم الرازي رحمه الله:
(علامة الجهمية تسميتهم أهل السنة مشبهة) .
حادي الأرواح
07 May 2009, 12:14 PM
قاله الفخر الرازي (ت - 606هـ) رحمه الله حين قال كلمة حق في معتقد السلف، وأنه بعيد عن التشبيه وهي قوله:
(اعلم أن جماعة من المعتزلة ينسبون التشبيه إلى الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله وإسحاق بن راهويه، ويحيى بن معين وهذا خطأ، فإنهم منزهون في اعتقادهم عن التشبيه، والتعطيل، لكنهم كانوا لا يتكلمون في المتشابهات بل كانوا يقولون: آمنا وصدقنا، مع أنهم كانوا يجزمون بأن الله تعالى لا شبيه له، وليس كمثله شيء، ومعلوم أن هذا الاعتقاد بعيد جداً عن التشبيه) .
حمزاوي
07 May 2009, 01:03 PM
الموسوعة الكبرى للشيخ المجدد محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى
ادخل ولا تتردد يا استاذ العالم المتورم
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
sadek
07 May 2009, 01:46 PM
طيب بين لنا ما هي العقيدة الصحيحة في هذا لكي نعرف ما مدى صحتها
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
هذا ردنا علي امثالكم
صلاح الدين
07 May 2009, 07:11 PM
ردك يبن لنا أنك إنسان بدون عقيدة إنسان بدون مبادئ فاذهب وابحث لك عن عقيدة
وأنصحك أن تدرس العقيدة عند جدتك إن كانت لك جدة فهذا ما قاله الجويني عندما انتهى به الأمر إلى لا شيء
وأنت تظن نفسك ذكي دخلت في هذه المتاهة الكلامية ولا أظنك تبدأ في هذا الطريق لأن الطريق هذه تحتاج أولاً إلى صدق نية وشجاعة في اتخاذ القرار فلو وصلت إلى ما وصل إليه الجويني ولا أظنك تصل إلى عشر أرباع ما وصل إليه لأخذتك العزة بالأثم ولما رجعت ووصلت بسبب اتباعك لهواك وثقتك بعقلك هذا.
أبو رزان
07 May 2009, 08:47 PM
هذا فعلاً ما توقعته واحد بدون أخلاق ولا دين
sadek
10 May 2009, 10:35 PM
ردك يبن لنا أنك إنسان بدون عقيدة إنسان بدون مبادئ فاذهب وابحث لك عن عقيدة
وأنصحك أن تدرس العقيدة عند جدتك إن كانت لك جدة فهذا ما قاله الجويني عندما انتهى به الأمر إلى لا شيء
وأنت تظن نفسك ذكي دخلت في هذه المتاهة الكلامية ولا أظنك تبدأ في هذا الطريق لأن الطريق هذه تحتاج أولاً إلى صدق نية وشجاعة في اتخاذ القرار فلو وصلت إلى ما وصل إليه الجويني ولا أظنك تصل إلى عشر أرباع ما وصل إليه لأخذتك العزة بالأثم ولما رجعت ووصلت بسبب اتباعك لهواك وثقتك بعقلك هذا.
لماذا لم ترد فعلا كما قلت وسابقى اقول ليس لديكم منهج للحوار غير كيل الاتهامات والشتائم فقط
قل وصلنا ردكم ايضا كل موضوع ردكم به شتائهم هل هذا ما علمك اياه علمائكم ههههههه
على كل حفظ لنا الله الشيخ الجفري العالم الفاهم والراد على جهل بعض الائمه الذين ماتوا من قريب في تكفيرهم المسلمون جزافا وبقولهم بان الارض لاتدور وبقولهم بان الله محدود فوق السماء وبان الله ينزل نزولا حسيا
ها قد وصلت الاجابه ومشكور اخي العزير على تهجمك فهذا معروف عنكم ومشهود لكم فيه منذ بداتم وشكر
sadek
10 May 2009, 10:37 PM
هذا فعلاً ما توقعته واحد بدون أخلاق ولا دين
ايضا لك الشكر مثل ما قلبلك فهذا ما علمتم اياه عندما تقعون في خطا كيلوا الاتهامات جزافا حتى ننهى الموضوع بكيل الاتهامات وعدم معرفه الحق فلن ارد ولكن لااقول الا \\ اللهم لاتاخدنا بما فعل السفهاء منها \\
الجزائر1954
20 May 2009, 03:08 AM
إخواني إليكم رأي الشيخ أحمد ا لنقيب في الجفري:
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
الجزائر1954
20 May 2009, 03:14 AM
كذب الجفري:[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
الفارس
20 May 2009, 08:33 AM
كتب الله أجرك أخي الكريم الجزائري على هذه المادة النافعة جزاك الله خيرا
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.