سؤال ثوبان: (يا رسول الله، أمن أهل البيت أنا؟

[الشريف الحسني]

سؤال ثوبان: (يا رسول الله، أمن أهل البيت أنا؟)

* أخرج الإمام عبد الله بن أحمد بن حنبل في «فضائل الصحابة»: أخبرنا عبد الله بن عبد الوهاب الحجبي حدثنا خالد بن الحارث قال حدثني طريف بن عيسى وهو العنبري قال حدثني يوسف بن عبد الحميد قال: [لقيت ثوبان فرأى علي ثيابا فقال: ما تصنع بهذه الثياب؟! ورأى في يدي خاتما فقال: ما تصنع بهذا الخاتم ؟!إنما الخواتيم للملوك! قال: فما اتخذت بعده خاتما! قال: فحدثنا ثوبان أن النبي، صلى الله عليه وسلم، دعا لأهل بيته فذكر عليا وفاطمة وغيرهما فقلت: يا رسول الله، أمن أهل البيت أنا؟! قال: فسكت، ثم قلت: أمن أهل البيت أنا؟! قال: فسكت، ثم قال في الثالثة: «نعم: ما لم تقم على سدة، أو تأتي أميرا تسأله».

قلت: هذا إسناد حسن قوي:

- عبد الله بن عبد الوهاب الحجبي: ثقة

ــ خالد بن الحارث الهجيمي: ثقة ثبت.

ــ طريف بن عيسى العنبري: وثقه ابن حبان، وذكره أبو حاتم من غير جرح ولا تعديل فقال: (روى عن يوسف بن عبد الحميد روى عنه خالد بن الحارث)

ــ يوسف بن عبد الحميد: تابعي، وثقه ابن حبان، وذكره أبو حاتم من غير جرح ولا تعديل فقال: (روى عن ثوبان روى عنه طريف بن عيسى)، ونص البخاري في التاريخ الكبير على سماعه من ثوبان فقال: (سمع ثوبان روى عنه طريف بن عيسى).

[الصارم المسلول]

هذا ما رواه الأساطين، في عدم المجيء إلى السلاطين:


أخرج أبو داود، والترمذي وحسنه، والنسائي، والبيهقي في )شعب الإيمان(، عن ابن عباس، رضي الله عنهما، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: )من سكن البادية جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن(.
وأخرج أو داود، والبيهقي، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: )من بدا فقد جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن، وما ازداد عبد من السلطان دنوا إلا ازداد من الله بعدا(.
وأخرج أحمد في مسنده، والبيهقي بسند صحيح، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلطان افتتن، وما ازداد أحد من السلطان قرباً، إلا ازداد من الله بعداً(.
وأخرج ابن عدي عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )إن في جهنم وادياً تستعيذ منه كل يوم سبعين مرة، أعده الله للقراء المرائين في أعمالهم وإن أبغض الخلق إلى الله عالم السلطان(.
وأخرج ابن لال والحافظ أبو الفتيان الدهستاني في كتاب )التحذير من علماء السوء(، والرافعي في )تاريخ قزوين(، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )إن أبغض الخلق إلى الله تعالى العالم يزور العمال(.
ولفظ أبي الفتيان: )إن أهون الخلق على الله: العالم يزور العمال(.
وأخرج ابن ماجه، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )إن أبغض القراء إلى الله تعالى الذين يزورون الأمراء(.
وأخرج الديلمي في )مسند الفردوس( عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )إذا رأيت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة فاعلم أنه لص(.
وأخرج ابن ماجه بسند رواته ثقات، عن ابن عباس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: )إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين، ويقرؤون القرآن، ويقولون نأتي الأمراء، فنصيب من دنياهم، ونعتزلهم بديننا ولا يكون ذلك كما لا يجتني من القتاد إلا الشوك، كذلك لا يجتنى من قربهم إلا الخطايا(.
وأخرج الطبراني في )الأوسط( بسند رواته ثقات، عن ثوبان رضي الله عنه مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: يا رسول الله من أهل البيت أنا؟ فسكت، ثم قال في الثالثة: )نعم ما لم تقم على باب سدة، أو تأتي أميراً فتسأله(.
قال الحافظ المنذري في )الترغيب والترهيب( المراد بالسدة هنا، باب السلطان ونحوه.
وأخرج الترمذي وصححه، والنسائي،.........
والحاكم وصححه، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )سيكون بعدي أمراء، فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم، فليس مني، ولست منه، وليس بوارد علي الحوض، ومن لم يدخل عليهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يصدقهم بكذبهم، فهو مني، وأنا منه، وهو وارد علي الحوض(.
وأخرج أحمد، وأبو يعلى، وابن حبان في صحيحه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: )تكون أمراء تغشاهم غواش وحواش من الناس(.
وأخرج أحمد، والبزار، وابن حبان، في صحيحه عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: )سيكون أمراء، من دخل عليهم وأعانهم على ظلمهم، وصدقهم بكذبهم، فليس مني ولست منه، ولن يرد علي الحوض. ومن لم يدخل عليهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يصدقهم بكذبهم فهو مني وأنا منه وسيرد علي الحوض(.
وأخرج الشيرازي في )الألقاب( عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )إنها ستكون أمراء، فمن صدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم، وغشي أبوابهم، فليس مني ولست منه، ولا يرد علي الحوض، ومن لم يصدقهم بكذبهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يغش أبوابهم، فهو مني وسيرد علي الحوض(.
وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده، والحاكم في تاريخه، وأبو نعيم، والعقيلي، والديلمي، والرافعي في تاريخه، عن أنس بن مالك، رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: )العلماء أمناء الرسل على عباد الله ما لم يخالطوا السلطان فإذا خالطوا السلطان، فقد خانوا الرسل فاحذروهم، واعتزلوهم(.

[ابن الوزير]

الحديث واضح في أنّ أهل البيت مصطلح يدخل فيه المؤمنون ممن ليسوا من أهل البيت نسباً ..

هل هذا مقصودكم سيدي الشريف الحسني ؟

[الشريف الحسني]

الحديث واضح في أنّ أهل البيت مصطلح يدخل فيه المؤمنون ممن ليسوا من أهل البيت نسباً ..

هل هذا مقصودكم سيدي الشريف الحسني ؟
سيدي القدير هناك انتساب الى ال البيت عن طريق الولادة وهذا فضل الله على بعض الخلق ..
ولكن هناك انتساب اكتسابي وهذا ما بينه الحديث وهذا يعطي فكرة الاتباع لنصائح المصطفى صلوات الله عليه واله وسلم بعد اخر
وكما قلت استاذي( الحديث واضح في أنّ أهل البيت مصطلح يدخل فيه المؤمنون ممن ليسوا من أهل البيت نسباً ..)

[صبري راغب]

لا ننسى أخي الفاضل سلمان الفارسي

[ابن الوزير]

بارك الله فيك سيدي الشريف الحسني ..

نعم أخي الكريم / صبري راغب .. سلمان من أهل البيت فيما ورد من الأثر .
وهذا أمرٌ عظيمٌ لمن فاته الانتساب إليهم، أمكن دخوله فيهم بالعمل الصالح .

نسأل الله تعالى ذلك لنا جميعاً ..

[الحالي قوي]

الله لم يخلق الخلق ليكونوا من آل البيت .. اعقلوا ..
خلق الناس ليعبدوه ..
فمن أطاعه دخل الجنة ولو لم يكن من أهل البيت ..
ومن عصاه دخل النار ولو كان من أهل البيت ..
طلعتوا لنا الصفراء :mad: صوموا يا جن :).

[ابو عبد الوهاب]

القول هو ما قلت اخي/ الحالي قوي , وانما يبحث من يبحث , ويناقش من يناقش , من اجل الاستبشار ببركة الحصول على الدعاء الذي اختصهم به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ,
وصدقني اخي العزيز انك تنطق بعين الحكمة والعقل , ولا يستغرب الشيئ من معدنه ...
وصدقني انك احلى واحد بجد ...
لكن اخي , ما علاقة ذلك بقولك ( صوموا ياجن )؟
شهر مبارك اخي الكريم عليك وعلينا وعلى كل من له علاقة بالمنتدى ..
وتقبل الله الطاعات , وغفر الزلات ...
تحياتي الخالصة وتقديري لشخصكم الكريم ...

[الشريف الحسني]

الله لم يخلق الخلق ليكونوا من آل البيت .. اعقلوا ..
خلق الناس ليعبدوه ..
فمن أطاعه دخل الجنة ولو لم يكن من أهل البيت ..
ومن عصاه دخل النار ولو كان من أهل البيت ..
طلعتوا لنا الصفراء :mad: صوموا يا جن :).
الظاهر انه زاد عليك رمضان وخلاك ملقوف زيادة:p:p:p

[اية الله الذماري]

الحديث واضح في أنّ أهل البيت مصطلح يدخل فيه المؤمنون ممن ليسوا من أهل البيت نسباً ..

هل هذا مقصودكم سيدي الشريف الحسني ؟

و انا والله ان جدي نبي ورسول من الاولي العزم

اية الله الذماري ابن الانبياء

الا وهو














نوح بن لامك بن متوشلخ بن اخنوخ بن يرد بن مهالئل بن قينان بن انوش بن شيث بن ادم

[اية الله الذماري]

الله لم يخلق الخلق ليكونوا من آل البيت .. اعقلوا ..
خلق الناس ليعبدوه ..
فمن أطاعه دخل الجنة ولو لم يكن من أهل البيت ..
ومن عصاه دخل النار ولو كان من أهل البيت ..
طلعتوا لنا الصفراء :mad: صوموا يا جن :).


الصفراء بس والحمراء والرقشى جننونا هم وال الدار (سلام الله عليا وعليهم) :cool:

والعبرة بالعمل

ولو جينا الى عند اليهود كانوا يزعمون انهم من ال هارون وانهم ابناء الله واحباءوه ون لهم الملك :p

واش نفعهم واليهودي يهودي ;) :920:



ولا تزعلوا ولا شي... صوموا يا













































جان :D:D

[ابو عبد الوهاب]

اخوي الكريمين / الحالي وآية الله الذماري ...حياكم الله وبياكم ..
كلامكم نور ,,, والقول ما قلتم ,, بارك الله فيكم , وجعلكم من اوليائه واحبابه .. والناس حسبما تفضلتم بالمعنى ياتون الله يوم الحساب باعمالهم لا بانسابهم ,, نعم اذا كان النسب يجعل الشخص يترفع عن الدنايا والتعصب المقيت ,, يكون امرا جيدا , لكنه ليس قضية القضايا ,,
جزيتم خيرا وشكر الله لكم ...
تحياتي وشهر مبارك على الجميع ..

[ابو يعقوب]

محاولة الانتساب الى ال البيت بالعمل الصالح على صحة الحديث مزية يضيفها العبد الى عمله الصالح وليست مستقلة عنه ولا مفيدة بدونه والله الموفق

[محب الحافظ ابن الوزير]

اخي الفاضل الشريف الحسني ( والاخ الكريم ابن الوزير بما انه قد وافقك الراي )- هذا الرد القوي من الاخ الكريم حالي قوي دليل واضح على بطلان ما ذهبتما اليه في معنى اهل البيت من ان كل من عمل عملا صالح فهو من اهل البيت !.والان ما عليكما الا ان تبحثا وتسلما للمعنى الحقيقي والصحيح لمن هم اهل البيت .


نعم يا حالي قوي ما خلقش الله الناس على اساس يكونوا من اهل البيت ولكنه خلقهم ليعبدوه السؤال المهم هل تعبدهم بحب اهل البيت واتباعهم !؟

[الشريف الحسني]

اخي الفاضل الشريف الحسني ( والاخ الكريم ابن الوزير بما انه قد وافقك الراي )- هذا الرد القوي من الاخ الكريم حالي قوي دليل واضح على بطلان ما ذهبتما اليه في معنى اهل البيت من ان كل من عمل عملا صالح فهو من اهل البيت !.والان ما عليكما الا ان تبحثا وتسلما للمعنى الحقيقي والصحيح لمن هم اهل البيت .




نعم يا حالي قوي ما خلقش الله الناس على اساس يكونوا من اهل البيت ولكنه خلقهم ليعبدوه السؤال المهم هل تعبدهم بحب اهل البيت واتباعهم !؟
المسألة شرعية وتخضع للشريعة ولا تخضع لهوى احد فالحديث ظاهر في جواز النسبة لأهل البيت وانه انتماء يتشرف به من عمل بالشروط التي جاءت في الحديث تقبل تحياتي استاذي القدير

[موالي يماني]

السلام عليكم
اخواني الاعزاء
انتم تخلطون بين الخاص و العام
هل الرسول صلى الله علية والة ادخل ثوبان تحت الكساء
اما قول الرسول صلى الله علية والة لسلمان الفارسي ( سلمان منا أهل البيت ) فليس معناة ما ذهبتم الية و انما معناة ان سلمان ناصر لنا اهل البيت
و هذا قول امير المؤمنين علية السلام ( لم يزل الزبير منا أهل البيت حتى شب ابنة عبدالله ) اي انة كان ناصر لنا اهل البيت حتى كبر ابنة عبدالله و حولة عن نصرتة وحبة لنا
و بعدين القرأن الكريم يذكر مصطلح أهل البيت في أية التطهير و يبينة الرسول صلى الله علية والة في حديث الكساء و في حديث المباهلة و في حديث الثقلين يامر بالاخد عن كتاب الله و عترتة أهل بيتة و يجعلة مانع من الضلال فهل يأمر بالاخد عن كل المسلمين
و هذا هو الخاص و الذي له المنزلة اما العام و الذي يجب ان يفسر و يشرح فهو قولة لثوبان
فلا تخلطوا الامور

[ابن الوزير]

ليس هناك أي خلط ..

فلم يقل أحد أن الدخول في مسمّى أهل البيت يعني الدخول في جميع الأحكام المتعلّقة بهم !

[موالي يماني]

أحسنت و لا في المنزلة و لا في المعنى
مثل الفرق بين الاية المحكمة و الاية المتشابهه التي تحتاج الى تاويل

[الشريف الحسني]

السلام عليكم
اخواني الاعزاء
انتم تخلطون بين الخاص و العام
هل الرسول صلى الله علية والة ادخل ثوبان تحت الكساء
اما قول الرسول صلى الله علية والة لسلمان الفارسي ( سلمان منا أهل البيت ) فليس معناة ما ذهبتم الية و انما معناة ان سلمان ناصر لنا اهل البيت
و هذا قول امير المؤمنين علية السلام ( لم يزل الزبير منا أهل البيت حتى شب ابنة عبدالله ) اي انة كان ناصر لنا اهل البيت حتى كبر ابنة عبدالله و حولة عن نصرتة وحبة لنا
و بعدين القرأن الكريم يذكر مصطلح أهل البيت في أية التطهير و يبينة الرسول صلى الله علية والة في حديث الكساء و في حديث المباهلة و في حديث الثقلين يامر بالاخد عن كتاب الله و عترتة أهل بيتة و يجعلة مانع من الضلال فهل يأمر بالاخد عن كل المسلمين
و هذا هو الخاص و الذي له المنزلة اما العام و الذي يجب ان يفسر و يشرح فهو قولة لثوبان
فلا تخلطوا الامور
النصرة وعدم الدخول على الحكام اسباب للإنتساب الى اهل البيت
فجميع المناصرين لأهل البيت يعتبروا منهم و عزة النفس وعدم الدخول على الحكام من اسباب الانتساب وهذا الانتساب يعتبر اشرف انتساب لأسرة هي اشرف اسرة على وجه الارض وهذا الشرف فخري يعتز به المسلم بسبب الاعمال دل عليها قول النبي لثوبان وسلمان

[موالي يماني]

الاخ الكريم
تقول جميع المناصرين لاهل البيت يعتبروا منهم
يعني أهل البيت شيئ و المناصرين لهم شيئ أخر
و هذا معنى قول الرسول صلى الله علية والة لسلمان و ثوبان

[الشريف الحسني]

يعني سيدي القدير ان مصطلح اهل البيت ليس مصطلح اصم لا يدخل فيه الا من كان من الذرية

[موالي يماني]

اخي المحترم
لو كان ذلك صحيح لحرمت الصدقة على كل مناصر لاهل البيت و لوجب الاخد من كل مسلم و جعل ذلك مانع للضلال
انت مناصر لأهل البيت فهل الاخد منك يمنع من الضلال
يا عزيزي قول الرسول صلى الله علية والة لسلمان انت منا اهل البيت ليس معناة انة من أهل البيت و انما معناة انة مناصر لاهل البيت

[الشريف الحسني]

اخي المحترم
لو كان ذلك صحيح لحرمت الصدقة على كل مناصر لاهل البيت
سيدي القدير الصدقة تحرم على اهل البيت الذين من ذرية هاشم ولو كان المنتسب من غيرهم له هذا الحكم لأدخل النبي ص سلمان ولما لم يفعل دل على عدم دخوله ي هذا الحكم

[موالي يماني]

سيدي الكريم حرمت الصدقة على بني هاشم هل لأنهم من بني هاشم او لأنهم اهل البيت
ارجو الاجابة حينها يمكن تفهم قصدي و تفسيري لكلام الرسول صلى الله علية والة لسلمان و ثوبان

[الشريف الحسني]

سيدي الكريم حرمت الصدقة على بني هاشم هل لأنهم من بني هاشم او لأنهم اهل البيت
ارجو الاجابة حينها يمكن تفهم قصدي و تفسيري لكلام الرسول صلى الله علية والة لسلمان و ثوبان
لإنهم من اهل البيت الذين حرمت عليهم الصدقة

[موالي يماني]

سيدي الكريم
لأنهم اهل البيت و لا يوجد اهل البيت حرمتم عليهم الصدقة و اهل البيت لم تحرم عليهم الصدقة
بل يعرف من هم اهل البيت بمن حرمت عليهم الصدقة

[الشريف الحسني]

سيدي الكريم
لأنهم اهل البيت و لا يوجد اهل البيت حرمتم عليهم الصدقة و اهل البيت لم تحرم عليهم الصدقة
بل يعرف من هم اهل البيت بمن حرمت عليهم الصدقة
هذا حكم من الاحكام الذي انفرد فيه بنو هاشم وهذا الذي ذكرته قيد عرضي يبين فئة خاصة تدخل في مفهوم اهل البيت ولا تمنع دخول الاخرين والله اعلم