سؤل لكل شيعي معتدل (صيفا وشتاء)

[اية الله الذماري]

لماذا ما يسمي الشيعة الزيدية المتاخرون ابناءهم باسماء الصحابة كابي بكر وعمر وعثمان وغيرهم ومعروف ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه كان من اولاده ابي بكر وعمر الاكبر والاصغر وقتل ابوبكر ابنه مع اخيه الحسين ام احد العمرين واظنه الاكبر فهو المعروف من ابناء علي الذي لهم نسل وهذا معروف عند نسابة الشيعة

وايضا فقد وجد من ال البيت المتقدمون والاقرب الى القرون الثلاثة كانوا يسمون ابناءهم بعمر مثل عمر بن الحسين ابو يحيى بن عمر الخارج بالكوفة على المستعين العباسي واحد من تزعم الجارودية انه لم يمت وهم في انتظاره وانه المهدي

وايضا وجد حتى عندنا في اليمن من يسمي اولده كذلك مثل عثمان الوزير قراءته في احد تراجم اهل اليمن من مشائخه على ما اذكر

بينما نجد الشيعة بكافة فرقها يسمون ابناءهم بعبد الرحمن ولا يدرون ان عبدالرحمن هو اسم قاتل علي عليه السلام !!!!!!!!!!!!!!!


هل الخلاف في الاسماء ام في الاشخاص ؟؟؟؟؟؟؟

[أبو الزبير الحذيفي]

أحسنت أيها الآية الذماري....ونحن ننتظر من الإخوة الرد علىسؤالك الوجيه!!!!

[موالي يماني]

السلام عليكم
اولا لم بقل احد من الائمة انة سمى ابنة عمر اتباعا لعمر ابن الخطاب الا اذا قلت ان الوحيد الذي كان اسمة عمر هو عمر ابن الخطاب او عثمان ابن عفان هو الوحيد الذي كان اسمة عثمان
اما لماذا لا يسمون الشيعة باسم عمر او عثمان فلانة لديهم العديد من اسماء الائمة مثل جعفر او علي او موسى او فاطمة او زينب اضافة الى اسم الرسول الاكرم محمد صلى الله علية والة
و لذلك هم لا ينتقلون عن هذة الاسماء الكريمة الى اسماء أخرى

[جمال الشامي]

سؤال غريب مثل سائله !

[أبو المنذر العواضي]

السلام عليكم
اولا لم بقل احد من الائمة انة سمى ابنة عمر اتباعا لعمر ابن الخطاب الا اذا قلت ان الوحيد الذي كان اسمة عمر هو عمر ابن الخطاب او عثمان ابن عفان هو الوحيد الذي كان اسمة عثمان

( كان من الأفضل لك موالي يماني ألا تتكلم وأن تسترعورتك فأنت ينطبق عليك المثل القائل ( سكت دهرا ونطق شرا ) وأنا أجعلها سكت دهرا ونطق سخفا ، بالله عليك ما هذا الكلام القوي ! فعلي رضي الله عنه يسمي أولاده بأسماء الخلفاء الراشدين تباعا ثم تأتي أنت وتقول أن هناك ممن يشاركوهم الاسم ، فماذا أقول ولا حول ولا قوة إلا بالله
عـجبــت لإزاراء العيـي بنفسـه ،،،،،،،،،، وصمت الذي قدكان بالصمت أعلما
وفي الصمت ستر للعيي وإنما ،،،،،،،،،، صـحيـفـة لـب الـمـرء أن يـتـكـلـما

[أبو المنذر العواضي]

يامواااااااااالي صدقني نصيحة لك إذا أردت أن تتكلم فالأفضل لك أن تنقل الكلام نقلا لأنك تزيد تفضح نفسك وشيعتك أكثر فأكثر .

[اية الله الذماري]

السلام عليكم
اولا لم بقل احد من الائمة انة سمى ابنة عمر اتباعا لعمر ابن الخطاب الا اذا قلت ان الوحيد الذي كان اسمة عمر هو عمر ابن الخطاب او عثمان ابن عفان هو الوحيد الذي كان اسمة عثمان
اما لماذا لا يسمون الشيعة باسم عمر او عثمان فلانة لديهم العديد من اسماء الائمة مثل جعفر او علي او موسى او فاطمة او زينب اضافة الى اسم الرسول الاكرم محمد صلى الله علية والة
و لذلك هم لا ينتقلون عن هذة الاسماء الكريمة الى اسماء أخرى


يعني ان عمر وغيرها من الاسماء ليست كريمه

اريد جواب من انسان فاهم

[اية الله الذماري]

سؤال غريب مثل سائله !


و الاغرب وجودك

والاغرب والادهى انك لم تجب

حاول مرة اخرى

[جمال الشامي]

و الاغرب وجودك

والاغرب والادهى انك لم تجب

حاول مرة اخرى
لماذا لا يسمي علماء الوهابية ب (يزيد) و (الوليد) و(معاوية) وأنت لماذا لا تسمي نفسك بأحد الاسماء هذه !

[موالي يماني]

هل لديك دليل ان امير المؤمنين علية السلام سمى احد ابنائة عثمان نسبة الى عثمان ابن عفان
ممكن يكون سماة عثمان نسبة الى عثمان ابن مظعون
هذا في الاصل اذا كان سماة نسبة الى احد بل يمكن انة اختار اسم من الاسماء المتداولة لا أكثر
و قد صدق الاخ الشامي سؤال غريب كصاحبة و لا حجة فية

[ابو عبد الوهاب]

عـجبــت لإزاراء العيـي بنفسـه ،،،،،،،،،، وصمت الذي قدكان بالصمت أعلما
وفي الصمت ستر للعيي وإنما ،،،،،،،،،، صـحيـفـة لـب الـمـرء أن يـتـكـلـما

[موالي يماني]

و اذا اتتك مذمتي من ناقص
فهي الشهادة لي باني كامل

[ابو عبد الوهاب]

يا موالي .. والله ما توقعت هذا الاسفاف منك ...
لكن دين يتقرب اتباعه الى الله بالسب واللعن هو انقص واتفه من ان يرد عليه وقد قالوا قديما :
اذا نطق السفيه فلا تجبه ... فخير من اجابته السكوت
وقالوا ايضا :
لو كل كلب عوى القمته حجرا ... لاصبح الصخر مثقالا بدينار
و الاحرى القول كما قال تعالى : " وعباد الرحمن الذين يمشون على الارض هونا , واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما "
اذا كان لديكم عذر فيما اقدمتم عليه , وهو ما لم اكن اتوقعه منكم بالذات , فانا اعتذر مقدما ..
هدانا الله واياكم الى الحق

[موالي يماني]

و انا اعتذر ولكن ارجو ان في مناقشاتنا لا يكون هناك ذم شخصي و هذا ما دفعني الى كتابة ما كتبت سابقا

[اية الله الذماري]

لماذا لا يسمي علماء الوهابية ب (يزيد) و (الوليد) و(معاوية) وأنت لماذا لا تسمي نفسك بأحد الاسماء هذه !


والله ان معاوية موجود التسمية به ليس فقط علماء الاسلام بل حتى من الآل ولا اظنك لا تعرف

(عبد الله بن معاوية بن عبدالله بن جعفر )واخاه يزيد بن معاوية وهما احدا الزنادقة

يا فاهم واما الوليد فموجود لو تتبعناه يا احيمق

ولولا انكم ستذكرون من سمى نفسه او ابنه بمعاوية وتلعنوه لسمينا والاسم موجود في غير البلادان التي دخلها الرفض المجوسي الزرادشتي

[جمال الشامي]

والله ان معاوية موجود التسمية به ليس فقط علماء الاسلام بل حتى من الآل ولا اظنك لا تعرف

(عبد الله بن معاوية بن عبدالله بن جعفر )واخاه يزيد بن معاوية وهما احدا الزنادقة

يا فاهم واما الوليد فموجود لو تتبعناه يا احيمق

ولولا انكم ستذكرون من سمى نفسه او ابنه بمعاوية وتلعنوه لسمينا والاسم موجود في غير البلادان التي دخلها الرفض المجوسي الزرادشتي

بالنسبة لتسمية عبد الله بن جعفر بن أبي طالب ولده بمعاوية كان ثمن هذا الاسم (خمسمائة ألف درهم) اشتراه ابن أبي سفيان .
اما الثائر عبد الله بن معاوية بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب لم يكن زنديقاً , وكذلك اخيه الشهيد يزيد بن معاوية لم يكن زنديق , لماذا تطعن فيهم وتكذب !
اما التسميه بالوليد يا جاهل فهناك احاديث تنهى عن التسميه به , قال الإمام الصنعاني في المصنف: ((اراد رجل أن يسمي ابنا له الوليد ، فنهاه النبي صلى الله عليه وآله سلم وقال: إنه سيكون رجل يقال له الوليد ، يعمل في أمتي كما فعل فرعون في قومه)).
هذا افتراض منك وإلا فما دخل الإسم !
اعطني عالم يمني اصيل شافعي او زيدي اسمه (معاوية , يزيد , الوليد) منذ القرن الثاني إلى قبل دخول المذهب الوهابي ؟

[اية الله الذماري]

بالنسبة لتسمية عبد الله بن جعفر بن أبي طالب ولده بمعاوية كان ثمن هذا الاسم (خمسمائة ألف درهم) اشتراه ابن أبي سفيان .
اما الثائر عبد الله بن معاوية بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب لم يكن زنديقاً , وكذلك اخيه الشهيد يزيد بن معاوية لم يكن زنديق , لماذا تطعن فيهم وتكذب !
اما التسميه بالوليد يا جاهل فهناك احاديث تنهى عن التسميه به , قال الإمام الصنعاني في المصنف: ((اراد رجل أن يسمي ابنا له الوليد ، فنهاه النبي صلى الله عليه وآله سلم وقال: إنه سيكون رجل يقال له الوليد ، يعمل في أمتي كما فعل فرعون في قومه)).
هذا افتراض منك وإلا فما دخل الإسم !
اعطني عالم يمني اصيل شافعي او زيدي اسمه (معاوية , يزيد , الوليد) منذ القرن الثاني إلى قبل دخول المذهب الوهابي ؟





اذا هناك من الشيعة من يبيع مبدئه بالزلط


وبعد انته ما عرفته الا مني والا لكنت لم تقل لماذا ما تسمون بمعاوية وهذا يدل على تناقضك يا احمق بيت الشامي

اما با لنسبة لزندقتهما فراجع العلماء المعتبرين وما قالوه فيهم مثلا الجمهرة على ما اظن لابن حزم فهم احد الزنادقة الضلال والى عبدالله بن معاوية تنسب فرقة من الغلاة الذين ذكرهم البغدادي في الفرق الكفرية

اما الاحاديث او البحث عبها وصحتها وصحيحها وضعيفها ليست من بضاعتكم يا هادوية وهذا يدل على حماقتك لان الحديث موضوع مكذوب على الرسول وانت احد الكذبين لانك نقلته وتعرف م نشمه انه ضعيف ولو كان عليكم لبينته انت يا هبنقة الشامي

[اية الله الذماري]

اما بالنسبة للتسمية بمعاوية عند الشافعية فليست ضرورية او حتى نفرض انهم لا يسمون بمعاوية فهم لا يسبونه او يقعون فيه اما الزيدية فلا يعتد بها وليست مذكورة لا في سنة ولاكتاب ولا نعتبر بها او اختصر لك الطريق لا يوجد هناك زيدية انتم هادوية جارودية مخترعة اما الزيدية الاولى فبعيدة عنكم

واذا تقصينا البحث عند الشافعية لوجدنا وليس هذا بمحال عندنا

اما انتم فوجد معاوية ويزيد

واظن قلبك خفق عندما نقلت لك ان في الشيعة معاوية ويزيد والادها انهم من آلبيت

وكما ذكرت ان ال البيت كانوا يسمون بهذه الاسماء ولكن عندما دخل اليهودي ابن سباء وتشيع واختلطتم بالفرس كرهوكم في العرب وخاصة في من قهر كسراهم وزلزل عروشهم

[جمال الشامي]

لو ذات سوارٍ لطمتني!.
في الحقيقة اعتذر لمجاراتي للمدعو (اية) فهو أقل من ذلك بكثير :
أو كلما عوت الكلام أجبتـــها ... تاالله لا أصبحت كلب عاويا
واذا اضظررت الى الجواب فلا .. اجب الا نظيراً في الرجال مساويا

[الصنعاني]

ناظر أديبا منصفا لك عاقلا**** وانصفه أنت بحسب ما تريان

ويكون بينكما حكيم حاكما****عدلا إذا جئتاه تحتكمان

ينبغي أن لا يصل النقاش بينكم إلى ما لا يتناسب مع مقامكم فأنتما أكبر من ذلك
عليكم بضبط النفس والتزام الهدوء حال النقاش حتى تنالوا الأجر وننال الفائدة
مشكورين ،،،

[اية الله الذماري]

لو ذات سوارٍ لطمتني!.
في الحقيقة اعتذر لمجاراتي للمدعو (اية) فهو أقل من ذلك بكثير :
أو كلما عوت الكلام أجبتـــها ... تاالله لا أصبحت كلب عاويا
واذا اضظررت الى الجواب فلا .. اجب الا نظيراً في الرجال مساويا

طبعا المثل لا تستحقه ولو لطمك عبد لانك لا تساوي شسع نعل حاتم الطائي اليماني قائل المثل

او لا تعرف يا مهذب هذا الشعر لمن

امسك اعصابك

الشعر للامام نشوان الحميري يهجو الهادوية الجارودية وبالاخص على ما اذكر عبدالله بن حمزة

فهمت يا بطل انك لا تعرف ما تنقل فضحت نفسك وقومك ومذهبك

وبهذا الشعر هجيتم وهو اولا بكم لانكم تلهثون بما لا تعلمون وتقولون ما لا تعرفون

يعني قلب الشعر وتخيل موقفك منه لان الامام نشوان قصد الجميع منكم فانت يا مهذب بين هذا الشعر

وبالاخص الكلمةقبل الاخيره في الصدر الاول :8:

وهنا بان انهزامك وانك تنقل الكذب الذي غرقت فيه ولم تستطيع ان تخارج نفسك منه

يعني ودفت وكانوا يظنوك تستطيع المناظرة فبنت انك لا تعرف شيء


من سيعقبك في المناظرة والدفاع عن ديانتك الهادوية وامامك وكبيرك وسيدك الهادي

الذي هدءعن محاربت القرامطة:920::eek:

[اية الله الذماري]

توضيح

الخلاف اذا كان في الاسماء هل يدخل فيه الاشخاص

يعني اذا وجد من كان اسمه معاوية وعمل شيء سيئا او حتى عمر لا نسمي ابناءنا بهذه الاسماء او غيرها لانه وجد شخص تسمى بها

فالاسم هو خطام كما يقولون يعرف به الشخص فليس هو عين المسمى

لانه قد وجد من اسمه (علي) ومع ذلك هو من اكفر الخلق ومن الزنادقة هل تعرفون علي بن الفضل

الذي تتبجح الهادوية بانهم قاتلوه

اسمه علي يعني ايش لا نسمي به ام لا

وايضا لو قلبنا صفحات التراجم والاخبار لوجدنا من تسمى به وهم فجرة

وايضا اسم عمر او معاوية ليس حكرا على هؤلاء المشهورون ولكن قد وجد من الصحابة من اسمه معاوية وعمر وغيرهم من اولاد علي بن ابي طالب ولا يستطيع احدا ان ينكر ذلك الا اذا كان من السفسطائية




ولا تنسوا ان اسم قاتل علي رضي الله عنه اسمه عبد الرحمن

[أبو الزبير الحذيفي]

واصل مشوارك فنحن متابعون!!!

[ابو عبد الوهاب]

و انا اعتذر ولكن ارجو ان في مناقشاتنا لا يكون هناك ذم شخصي و هذا ما دفعني الى كتابة ما كتبت سابقا
لا باس اخي الكريم .. ردك هذا يدل على انك شخص نبيل , عفا الله عنا جميعا وهدانا لما يرضى عنه ...
تحياتي ...