المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل صحيح أن الرسول قال: أنا مدينة العلم وعلي بابها؟ المجيب: القاضي العمراني


مرشد الخير
31 Dec 2011, 07:45 AM
السبت 31 ديسمبر 2011

المجيب: القاضي/ محمد بن إسماعيل العمراني

س: هل صحيح أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال: «أنا مدينة العلم وعلي بابها»؟

ج: حديث: «أنا مدينة العلم وعلي بابها» من الأحاديث التي اختلف فيها الحفاظ في صحتها من عدمها، فمنهم من حكم على هذا الحديث بأنه موضوع وذلك كابن الجوزي والذهبي وابن معين وأبو حاتم والقزويني والمعلمي والألباني، ومنهم من حكم عليه بأنه حديث حسن وذلك كالسيوطي في أحد قوليه وابن حجر والشوكاني، ومنهم من حكم عليه بأنه صحيح كالسيوطي في آخر قوليه والحافظ احمد بن يوسف والسياغي مؤلف المروض النظير، والشيخ أحمد الغماري أحد علماء الحديث في المغرب الأقصى، وكذلك أخوه عبد الله الغماري، وسواءً كان هذا الحديث صحيحاً أو حسناً أو موضوعاً فقد ورد في فضل أمير المؤمنين على بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم وجهه من الأخبار ما يكفي ويشفي، وذلك مثل حديث «من كنت مولاه فعلي مولاه» وحديث: «أنت مني بمنزلة هارون من موسى» وحديث: «من سب علياً فقد سبني ومن سبني فقد سب الله» الذي أخرجه أحمد والحاكم من حديث أم سلمه، وحديث: «أقضاكم علي» وغيرها من الأحاديث الصحيحة الدالة على فضل أمير المؤمنين علي رضوان الله عليه.


منقول من (موقع منبر علماء اليمن)

فتى الاسلام
31 Dec 2011, 09:08 PM
لو صح هذا الحديث عند الشيعه
لكان أكبر معول هذم لملة التشيع مهما كانت فرقهم
ذلك أنه لو ثبت عندهم هذا القول ,,,, فإن على الشيعه ألا يأخذوا من أحد غير علي رضي الله عنه ,,,, وإلا لكثرت الأبواب وأصبحت المدينه مشرعة لكل من هب ودب أن يفتح له باب فيها

العربي الغيور
06 Jan 2012, 03:55 PM
هذا الحديث صحيح فقد رواه الحاكم في المستدرك والطبراني في الكبير وابو الشيخ في السنه وغيرهم مرفوعا الى ابن عباس
ولم يضعقه احد بل لميوصلوه الى درجة الصحيح عند البعض بل الحديث الحسن

العربي الغيور
06 Jan 2012, 04:00 PM
لو صح هذا الحديث عند الشيعه
لكان أكبر معول هذم لملة التشيع مهما كانت فرقهم
ذلك أنه لو ثبت عندهم هذا القول ,,,, فإن على الشيعه ألا يأخذوا من أحد غير علي رضي الله عنه ,,,, وإلا لكثرت الأبواب وأصبحت المدينه مشرعة لكل من هب ودب أن يفتح له باب فيها
الشيعه يأخذون كل علومهم من مدينة العلم بما يرويه أئمة آل البيت عن علي عليه السلام .

فتى الاسلام
06 Jan 2012, 07:54 PM
الشيعه يأخذون كل علومهم من مدينة العلم بما يرويه أئمة آل البيت عن علي عليه السلام .
أولا :
لو آمن الشيعه (( بمختلف فرقهم وإختلاف أئمتهم )) بهذا لأصبحت المدينه مثقبة ثقوب عديدة ,,,
منها إثناعشر بابا (( هم ألأئمة ))
ومنها آلآف الأبواب ((وهم علماء ومراجع الشيعه والمدعين أنهم أئمة ومن آل البيت ))
ومنهم الرواة الكذابين والواضاعين ,,, والمنحرفين عن الدين
ولأن الشيعه لن يستطيعوا أن يثبتوا صدقهم في أنهم لا يأخذون إلا عن أئمة معصومين ,, خاصة في وقتنا الحاضر
سيجدون هذا الباب أكلته دابة الأرض من زمان

ثانيا :
وفق عقيدة الشيعه فهم يقرون ويؤمنون بأن الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,
بعث بالدين الإسلامي لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه فقط
فالإسلام بعث لعلي رضي الله عنه
ولم يبلغ الرسول صلى الله عليه وسلم أصحابه أمور الدين ,,,,
فالمسؤل هو علي رضي الله عنه
ولم يجيب الرسول صلى الله عليه وسلم أصحابه عما يسألون عنه من أمور الدين ,,,, فالمسؤل هو علي رضي الله عنه
ولم يخطب الرسول صلى الله عليه وسلم في أصحابه في صلاة الجمعه موضحا لهم أمور دينهم ,,,
فالمسؤل هو علي بن ابي طالب
فلم ولن يخرج من رسول الله صلى الله عليه وسلم كلمة أو جمله توضح أمر هذا الدين ,,, لأن علي رضي الله عنه هو المسؤل

مالكم كيف تحكمون وبدين الله تستهزؤن

العربي الغيور
07 Jan 2012, 05:04 PM
مشكلتك الجهل لم تفهم معنى الحديث حتى الآن ليس القصد من الحديث وفق شرحك العجيب وتوضيحك الغريب فعلي سلام الله عليه تبحر العلم من رسول الله الذي لازمه منذ طفولته بل القصد منه ان علي عليه السلام اعلم الصحابه بعد رسول الله ولذلك شبه الرسول نفسه بمدينة العلم وهو باب المدينه لغزارة علمه وفهمه فقد نجد صحابي فهمه قاصر على امور معينه بينما علي علمه شامل حتى قال سلوني قبل ان تفقدوني الم يقل عمر ابن الخطاب لولا علي لهلك عمر فقد اصدر حكمه في أمر فأخطاء وصحح خطأه علي فقال قولته المشهوره تواضعا وايمانا بغزارة علم علي
مالكم كيف تحكمون يافتى الأسلام لا تعترض على أمر الله الذي وهب علي علما واسعا اعترف به القاصي والداني وشهد له رسول الله

فتى الاسلام
07 Jan 2012, 08:55 PM
مشكلتك الجهل لم تفهم معنى الحديث حتى الآن ليس القصد من الحديث وفق شرحك العجيب وتوضيحك الغريب فعلي سلام الله عليه تبحر العلم من رسول الله الذي لازمه منذ طفولته
بل القصد منه
ان علي عليه السلام اعلم الصحابه بعد رسول الله
ولذلك شبه الرسول نفسه بمدينة العلم
وهو باب المدينه لغزارة علمه وفهمه فقد نجد صحابي فهمه قاصر على امور معينه بينما علي علمه شامل حتى قال سلوني قبل ان تفقدوني الم يقل عمر ابن الخطاب لولا علي لهلك عمر فقد اصدر حكمه في أمر فأخطاء وصحح خطأه علي فقال قولته المشهوره تواضعا وايمانا بغزارة علم علي
مالكم كيف تحكمون يافتى الأسلام لا تعترض على أمر الله الذي وهب علي علما واسعا اعترف به القاصي والداني وشهد له رسول الله

يا سبحان الله
أنت تناقض نفسك
أولا :
تقول إن علي لا زم الرسول صلى الله عليه وسلم ((( غرا صبيا صغيرا )))
وغيره لازم الرسول صلى الله عليه وسلم بالغا عاقلا فطنا حافظا

ثانيا :
تقول لا يؤخذ العلم إلا من هذا الباب
وترجع وتقول إن الصحابه علمهم أقل من علم علي رضي الله عنهم
فهم عندهم علم أيضا يمكن أن يؤخذ منهم وما أكثرهم ,,, فأصبح الباب أبواب كثيرة ((( وسنقول لكم إن باب علي أكبرها ))) ولكنه لن يكون الوحيد
وهنا ينتهي إستدلالكم بالتخصيص

ثالثا :
لما لا تؤمنون أنه يؤخذ من الصحابة أيضا لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرسل رسولا وهاديا وبشيرا لعلي رضي الله عنه لوحده أو لآل البيت وحدهم
ولم يخص علي رضي الله عنه أو آل البيت وحدهم بالعلم ,,

أين عقولكم أيها الشيعه
الرسول صلى الله عليه وسلم بعث للناس كافة ,,, فهل يعصي ربه ويخص آل بيته فقط بأمر هذا الدين

الشريف الحسني
09 Jan 2012, 08:20 PM
في الحديث انا مدينة العلم وعلى بابابها هو حصر الطريق للعلم الشرعي في علي لأن من اراد العلم علم النبي فعليه بعلي
لكن هذا المفهوم اسقطه عمل الصحابة والتابعين والله اعلم

فتى الاسلام
09 Jan 2012, 10:03 PM
في الحديث انا مدينة العلم وعلى بابابها هو حصر الطريق للعلم الشرعي في علي لأن من اراد العلم علم النبي فعليه بعلي
لكن هذا المفهوم اسقطه عمل الصحابة والتابعين والله اعلم

ليس فقط الصحابه من أسقطه
بل الشيعه أنفسهم طمروه في مزابل التأريخ الخاص بهم
فهاهم يأخذون عن غير المعصوم ,,, فيتلقفون الروايات من هنا وهناك ,,, من الوضاعين والكذابين ,,, وممن يريد هدم الإسلام

العربي الغيور
10 Jan 2012, 08:48 AM
يا سبحان الله
أنت تناقض نفسك
أولا :
تقول إن علي لا زم الرسول صلى الله عليه وسلم ((( غرا صبيا صغيرا )))
وغيره لازم الرسول صلى الله عليه وسلم بالغا عاقلا فطنا حافظا

ثانيا :
تقول لا يؤخذ العلم إلا من هذا الباب
وترجع وتقول إن الصحابه علمهم أقل من علم علي رضي الله عنهم
فهم عندهم علم أيضا يمكن أن يؤخذ منهم وما أكثرهم ,,, فأصبح الباب أبواب كثيرة ((( وسنقول لكم إن باب علي أكبرها ))) ولكنه لن يكون الوحيد
وهنا ينتهي إستدلالكم بالتخصيص

ثالثا :
لما لا تؤمنون أنه يؤخذ من الصحابة أيضا لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرسل رسولا وهاديا وبشيرا لعلي رضي الله عنه لوحده أو لآل البيت وحدهم
ولم يخص علي رضي الله عنه أو آل البيت وحدهم بالعلم ,,

أين عقولكم أيها الشيعه
الرسول صلى الله عليه وسلم بعث للناس كافة ,,, فهل يعصي ربه ويخص آل بيته فقط بأمر هذا الدين
(وسنقول لكم ان باب علي اكبرها) وصلنا الى الهدف انتهى النقاش باعترافك ان باب علي اكبرها اي مدينة العلم .لأول مره يافتى الأسلام رغم تعصبك تعترف بالحقيقه ودائما الأنسان يدخل من اوسع الأبواب وليس من اضيقها:8:شكــــــــــــــرا لك:920:

العربي الغيور
10 Jan 2012, 04:34 PM
ليس فقط الصحابه من أسقطه
بل الشيعه أنفسهم طمروه في مزابل التأريخ الخاص بهم
فهاهم يأخذون عن غير المعصوم ,,, فيتلقفون الروايات من هنا وهناك ,,, من الوضاعين والكذابين ,,, وممن يريد هدم الإسلام
بل اسقطه ابناء الطلقاء بدء من الأمويين ودولتهم وحتى يومنا هذا الوهابيين والسلفيين اما اتباع آل البيت فيستقون علومهم من أمير المؤمنيين .وقد قضت حكمت الله ان يكون لأبناء الطلقاء صوله وجوله حتى يومنا هذا لأن الساعه لاتقوم الا على شرار القوم.

فتى الاسلام
10 Jan 2012, 10:12 PM
من أين تأخذ الأحكام ألان
قلت من قبل من ((( زيد بن علي رضي الله عنه )))
توفي زيد بن علي رضي الله عنه في صفر من عام 122
فهل أنت لا تزال تؤمن أنه حي تأخذ منه
أليس الأولى أن تأخذ من جده رسول الله صلى الله عليه وسلم
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
أليس الأولى أن تأخذ من جده علي بن أبي طالب رضي الله عنه
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
أليس الأولى أن تأخذ من جده الحسين بن علي رضي الله عنه
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
أليس الأولى أن تأخذ من أبيه علي بن الحسين رضي الله عنه
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه

العربي الغيور
11 Jan 2012, 09:30 AM
من أين تأخذ الأحكام ألان
قلت من قبل من ((( زيد بن علي رضي الله عنه )))
توفي زيد بن علي رضي الله عنه في صفر من عام 122
فهل أنت لا تزال تؤمن أنه حي تأخذ منه
أليس الأولى أن تأخذ من جده رسول الله صلى الله عليه وسلم
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
أليس الأولى أن تأخذ من جده علي بن أبي طالب رضي الله عنه
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
أليس الأولى أن تأخذ من جده الحسين بن علي رضي الله عنه
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
أليس الأولى أن تأخذ من أبيه علي بن الحسين رضي الله عنه
أم لم تجدوا عندكم شيئا عنه كباقي الشيعه
:1a:اضحكتني ومن اين اخذ زيد ابن علي الأحكام من جده رسول الله وجده علي وبقية آل البيت:1a:

الشريف الحسني
11 Jan 2012, 08:40 PM
الجميع يأخذ عن الرسول والحمد لله
ونحن لما عرفنا حديث المدينة فقد عرفنا من غير طريق علي
وهو ينوهنا على اهمية هذا الباب والله اعلم

فتى الاسلام
12 Jan 2012, 06:43 AM
:1a:اضحكتني ومن اين اخذ زيد ابن علي الأحكام من جده رسول الله وجده علي وبقية آل البيت:1a:

وكذلك الصحابه أيضا أخذوا من رسول الله صلى الله عليه وسلم
والتابعين لهم أخذوا من الصحابه ,, ومنهم علي والحسن والحسين وفاطمه رضي الله عنهم أجمعين
فلما نتوقف عند شخص واحد ننسب له الدين
هل أنتم أمة زيد أم أمة محمد صلى الله عليه وسلم
أم ستقولون إن آل البيت لهم عقائد لم يسمعها المسلمون من رسول الله صلى الله عليه وسلم


هل أضحكتك الآن أم ألجمتك بقولك لبيان فساد ملتك

العربي الغيور
17 Jan 2012, 04:49 PM
وكذلك الصحابه أيضا أخذوا من رسول الله صلى الله عليه وسلم
والتابعين لهم أخذوا من الصحابه ,, ومنهم علي والحسن والحسين وفاطمه رضي الله عنهم أجمعين
فلما نتوقف عند شخص واحد ننسب له الدين
هل أنتم أمة زيد أم أمة محمد صلى الله عليه وسلم
أم ستقولون إن آل البيت لهم عقائد لم يسمعها المسلمون من رسول الله صلى الله عليه وسلم


هل أضحكتك الآن أم ألجمتك بقولك لبيان فساد ملتك
لم تلجمني لأنك لم تفهم فقد ضربت لك مثلا بزيد ابن علي احد اركان آل البيت ولم اتوقف عند شخص واحد لأخذ الدين منه بل من جميع أئمة آل البيت.
وعقائد آل البيت هي نفس عقائد المسلمون . وموضوعنا حول مدينة العلم المتمثله في رسول الله وعلي بابها وقد اعترفت ان علي اكبر ابوابها فأيدك فادخل من الباب الواسع او الأبواب الضيقه هذا شأنك.

العربي الغيور
17 Jan 2012, 04:53 PM
الجميع يأخذ عن الرسول والحمد لله
ونحن لما عرفنا حديث المدينة فقد عرفنا من غير طريق علي
وهو ينوهنا على اهمية هذا الباب والله اعلم
بوركت وبوركت افارك النيره استاذنا الحسني:8:

الشريف الحسني
17 Jan 2012, 09:33 PM
بوركت وبوركت افارك النيره استاذنا الحسني:8:
انتم سيدي اهلاً لهذا القول فمثلي يستفيد من مثلكم