دعاء غير الله (رسالة من القلب) [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : دعاء غير الله (رسالة من القلب)

BOU-AHMAD

03 Jun 2009, 02:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه اجمعين :
--------

يقول الله عز وجل ( وما خلقتُ الجنّ والإنس إلاّ ليعبدون )

وقال تعالى (وإذا سألك عبادي عني فأني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون)

وقال تعالى ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إنّ الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ).

وقال عز من قائل( قل إن صلاتي و نسكي و محياي ومماتي لله رب العالمين * لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين )

كل هذه الايآت وغيرها كثير تدل على عدم جواز صرف أي نوع من انواع العباده لغير الله وخصوصاً الدعاء .

لذلك كنا في السابق اذا حاورنا الشيعة في هذا الموضوع كانوا يقولون باننا لا ندعوهم ولكن نتوسل بهم .

فينكرون قولهم ( يا فاطمة ، ويا محمد ، ويا حسين ، ويا علي ، ويا صاحب الزمان ... الخ)

وكانوا يقولون باننا نقول ( يا الله بحق محمد او يا الله بحق علي ... الخ ) ومع انا هذا توسل بدعي ولكن كلامي في هذا الموضوع سيكون حول اشراك غير الله في الدعاء.

وإنكارهم سواء كان تقية أو غيره ، ما لبث أن فضح خصوصاً بعد ثورة الاتصالات والفضائيات والتي كانت وبالاً على هذا الدين لما بينته من أمور ومعتقدات كانت خافية على الكثير من المسلمين .

والآن اصبح الشيعة لا يستطيعون انكارذلك حتى ان احدهم قال بانهم لا يدعون من غير الله بل يدعون مع الله وهذا هو الشرك الذي يدور حوله حديثناً.

كما في هذه الوثيقة

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

وانظرايضاً الى هذا الجندي الايراني الذي يدعو الائمة من غير الله

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

وهذا الرياضي يدعوا صاحب الزمان وابا الفضل ويستغيث به

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

بل وصل الأمر الى( الدعوة الى هذا الشرك ) عبر قنواتهم والله المستعان.

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

وهنا معمميكم يقولون لكم بان استجابة الله للدعاء اطول من الائمة

وبان دعاء غير الله افضل واضمن من دعاء الله !!

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

يا شيعة هذه كلمات من القلب اسوقها إليكم علها تجد فطرة سليمة .. تلك الفطرة التي فطر الله الناس عليها .. ولا أجد لكم أفضل من كلام الله عز وجل ( إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء )

فالآن باب التوبة مفتوح وغدا عندما يحول الله بينك وبين التوبة لا ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل .

وانقل لك كلام المعصوم عله يكون اقرب الى قلبك ايها الشيعي من كلامي .
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن حريز، عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: إن الله عز وجل يقول: " إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين " قال: هو الدعاء وأفضل العبادة الدعاء، ....
الكافي للكليني الجزء الثاني ص466 (فضل الدعاء والحث عليه)

محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل وابن محبوب، جميعا عن حنان بن سدير، عن أبيه قال: قلت لأبي جعفر (عليه السلام): أي العبادة أفضل؟ فقال: ما من شيء أفضل عند الله عز وجل من أن يسأل ويطلب مما عنده وما أحد أبغض إلى الله عز وجل ممن يستكبر عن عبادته ولا يسأل ما عنده.
الكافي للكليني الجزء الثاني ص466 (فضل الدعاء والحث عليه)

ويؤيد ذلك حديث الإمام الباقر (عليه السلام) : « أفضل العبادة الدعاء »
(الكافي 2 : 338 | 1 )

اما التوسل فقد قال امير المؤمنين علي رضي الله عنه (« أفضل ما توسل به المتوسلون الإيمان بالله ورسوله والجهاد في سبيله وكلمة الإخلاص.. وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة» (نهج البلاغة 163 من لا يحضره الفقيه1/205 وسائل الشيعة1/25 و9/396 و16/288 12/345 بحار الأنوار56/21 و66/386 و71/410 الأمالي216 علل الشرائع 1/247).

فخلاصة القول ايها الشيعة بان الدعاء عبادة وهذه العبادة الجليلة لا ينبغي ان توجه لغير الله ، ولا يغرنكم علمائكم الذين يسمونه توسل بل هو شرك وليس توسل .

فحالكم مع علمائكم ينطبق عليه قول الله عز وجل (إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الْأَسْبَابُ (166) وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّءُوا مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ (167)

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

--------

والحمد لله رب العالمين

الحقيقة

03 Jun 2009, 10:51 AM

يقول الله تعالى[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ولا تدع من دون الله مالا ينفعك ولا يضرك ) وقوله صلى الله عليه وسلم:" الدعاء هو العباده ". وكما هي عباده فإنه لا يجوز صرفها لغير الله عز وجل لأن الله هو المجيب لدعاء الداعين المفرج لكربات المكروبين ومن دعا غيره من نبي أو ملك أو ولي أو غيرهم أو أستغاث بغير الله فيما يقدر عليه إلا الله فهو مشرك كافر قد خرج عن دائرة الإسلام ولا يعود إليها إلابالتوبه النصوح لأن الله سبحانه وتعالى يقول منكرا على الذين يدعون غيره[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ) والله المستعان.
(نقلا عن كتاب تحذير الأنام من الوقوع في السبعين العظام لمؤلفه:أبي عبدالله طالب بن محمود)
مشكور أخي أبو أحمد

وليد بن خالد

03 Jun 2009, 12:56 PM

السلام عليكم

كان مما يجدر التنبيه عليه

ان الشرك عندالرافضه ليس دعاء غير الله

بل الشرك عندهم الذي لا يغفره الله عز وجل هو الشرك في الامامه

قد اتي لكم براويه او روايتين من كتبهم تفيد هذا الشئ

اخي ابو حمد تقبل مروري

اثني عشري

03 Jun 2009, 11:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وعلى اله الطاهرين وصحبه المخلصين
أن توحيد الله سبحانه وتعالى من أشرف ما يتصف به الإنسان، ومعارفه من أشرف المعارف، ولذلك نجد كل الرسالات السماوية كان جُلَّ اهتمامها هو نشر التوحيد، بل كان هو الحد الفاصل بين أتباع الرسالة وغيرهم، ومن هنا كان رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم) يقاتل الكفار حتى يقولوا (لا إله إلا الله محمد رسول الله) فإذا قالوها عصموا بها دماءهم وأعراضهم وأموالهم، وهذا مما لا يختلف فيه مسلمان على وجه هذه الأرض منذ البعثة إلى أن جاء محمد بن عبد الوهاب، فَقَتَل المؤمنين الموحدين تحت راية التوحيد وهذا مما أكده أخوه سليمان بن عبد الوهاب في كتابه (الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية) حيث يقول في كتابه:
(من قبل زمان الإمام أحمد في زمن أئمة الإسلام حتى مليت بلاد الإسلام كلها ولم يرو عن أحد من أئمة المسلمين أنهم كفروا بذلك ولا قالوا هؤلاء مرتدون ولا أمروا بجهادهم، ولا سموا بلاد
المسلمين بلاد شركٍ وحرب كما قلتم أنتم بل كفرتم من لم يكفر بهذه الأفاعيل وإن لم يفعلها، وتمضي القرون على الأئمة من ثمانمائة عام ومع هذا لم يرو عن عالم من علماء المسلمين أنه كفر بل ما يظن هذا عاقل، بل والله لازم قولكم أن جميع الأمة بعد زمان أحمد (رحمه الله تعالى) علماؤها وأمراؤها وعامتها كلهم كفار مرتدون، فإنا لله وإنا إليه راجعون، واغوثاه إلى الله! ثم واغوثاه أن تقولوا كما يقول بعض عامتكم أن الحجة ما قامت إلا بكم).
ويقول أيضاً: (فإن اليوم ابتُلي الناس بمن ينتسب إلى الكتاب والسنة ويستنبط من علومها ولا يبالي من خالفه. وإذا طلبت منه أن يعرض كلامه على أهل العلم لم يفعل، بل يوجب على الناس الأخذ بقوله وبمفهومه، ومن خالفه فهو عنده كافر، هذا وهو لم تكن فيه خصلة واحدة من فعال أهل الاجتهاد لا والله، ولا عُشر واحدٍ، مع هذا فراح كلامه ينطلي على كثير من الجهال، فإنا لله وإنا إليه راجعون، الأمة كلها تصيح بلسان واحد، ومع هذا لا يرد لهم في كلمة بل كلهم كفار وجهال: اللهم أهد
هذا الضال ورده إلى الحق).
هذا ما يدعوا إليه الوهابية من التوحيد، وهو في الواقع تكفير كل المسلمين ووصفهم بالشرك، كما يقول محمد بن عبد الوهاب (إن مشركي زماننا ـ أي المسلمين ـ أغلظ شركاً من الأولين، لأن أولئك يشركون في الرخاء ويوحدون في الشدة، وهؤلاء شركهم في الحالتين لقوله تعالى {فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ} (سورة العنكبوت: آية/ 56).
والناس عادةً نناقش الوهابية في أمور فرعية تتفرع من مفهومهم العام للتوحيد والشرك، ونحن هنا نريد أن أحول مسار النقاش من الفروع إلى الأصول والمفاهيم العامة في تحديد مناط العبادة.
إن مفهوم العبادة عند الوهابية هو " مطلق الخضوع والتذلل وتكريم وتعظيم غير الله ".
إذا سلمنا مع الوهابية... بصحة هذا المفهوم فإننا لا يمكن أن نعاتبهم على النتائج التي يمكن الوصول إليها، فعندما نرى مسلماً يتمسح ويتبرك بضريح فإن مفهوم العبادة الذي سلمنا به سوف ينطبق عليه، لأنه
يتذلل لغير الله فيكون بذلك عابداً للضريح وبالتالي يكون مشركاً، وهذا استنتاج منطقي صحيح وفقاً للقاعدة التي تقول (كل متذلل لغير الله مشرك، وهذا متذلل، إذاً هذا مشرك)، ولكن الحقيقة والواقع إن الكبرى( أي كبرى القياس، فالقياس ينقسم إلى كبرى، وصغرى، ونتيجة، فالكبرى هنا كل متذلل.. والصغرى، هذا متذلل، والنتيجة هذا مشرك) غير مسلم بها، فكل متذلل لغير الله مشرك كاذبة، وهذه بديهة عقلية وعقلائية، ويمكن معرفة ذلك من الواقع الذي يعيشه أي إنسان، فإن من طبيعة البشر الإحترام بل من الأخلاق في بعض الأحيان التذلل لبعضنا البعض كتذلل التلميذ لأستاذه، وقد جعل القرآن الكريم شعار المؤمن التذلل للمؤمن {أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ} سورة المائدة اية 54 كما أمرنا الله سبحانه وتعالى بتعظيم الوالدين والتذلل لهم {وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنْ الرَّحْمَةِ} (سورة الإسراء: آية/ 24)، وأكثر من ذلك إن الله أمر الملائكة بالسجود لآدم، والسجود كما تعلمون أكمل مرتبة في الخضوع والتذلل، فإذا كان كما تدعي الوهابية فتكون كل
الملائكة مشركه وإبليس هو الموحد الوحيد لأنه رفض السجود، ولا يمكن أن يحتج محتج بأن السجود هنا كان بأمر الله لأن الله لا يأمر بالشرك والباطل إذا كانت ماهية السجود هي العبادة، قال تعالى: { قل إن الله لا يأمُرُ بالفحشاءَ أتقولون على اللهِ ما لا تعلمون }الأعراف آية 28، إلا إذا قلنا إن أصل السجود ليس عبادة وهو الحق، أما إذا كان عبادة ولكن الله أمر بها فإن الأمر الإلهي لا يغير ماهية الشيء لأنها من لوازم الموضوع ولا يمكن أن يتصور الموضوع معزول عن الماهية. ومما يدل أيضاً إن ماهية السجود ليس عبادة سجود سيدنا يعقوب وأولاده لسيدنا يوسف قال تعالى: {رَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا وَقَالَ يَاأَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَاي مِنْ قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا} (يوسف: آية/100). فإن هذا السجود لم يكن بالأمر الإلهي كما إن الله سبحانه لم يعاتب نبيه على ذلك ولم يصفه بالشرك.
فإذاً لا يمكن أن يكون أي خضوع أو تذلل عبادة، ولابد أن يكون هناك ملاكٌ آخر أكثر دقة وهو مسألة الاعتقاد، فإن الخضوع إذا كان مقترناً
بالإعتقاد، بألوهية المخضوع لَهُ، فيكون هذا الخضوع عبادة بل إن أي تصرف يكون بدافع الاعتقاد لغير الله فهو مصداقٌ للشرك، فالخضوع والتذلل بمعزله ليس شركاً والإعتقاد الألوهية في غير الله شرك وإن كان من غير خضوع أو تذلل، فيتضح من ذلك أن العبادة هي خضوع مقترن بالاعتقاد في غير الله تعالى، أما الخضوع والتذلل من غير اعتقاد يمكن أن يناقش من جهة الحسن والقبح، وهذا دائر مدار العناوين التي تطرأ على التذلل، فمثلاً يكون تذلل المؤمن لغير المؤمن قبيح، ونفس هذا التذلل عندما يكون من المؤمن للمؤمنين يكون حسناً بل هو مستحب، فإذاً هو خارج تخصصاً عن مبحث التوحيد والشرك، وسحبه على هذا البحث يكون مقدمة فاسدة تؤدي إلى نتائج حتماً فاسدة.
أما القول إن هؤلاء الجهال يطلبون من الميت ويتوسلون به، وهو لا ينفع ولا يضر، أو يطلبون حتى من الحي طلباً لا يقدر على فعله فهو شرك.
هذا الكلام لا يقبله جاهل فضلاً عن عالم لأن هذا بعيدٌ كلَّ البعد عن مورد الشرك، فإن معنى الميت
لا ينفع ولا يضر غير تام، لأن الحي بهذا المعنى لا ينفع ولا يضر أيضاً من دون الله، وبما أن الحي ينفع ويضر بإذن الله كذلك الميت، فليس هناك استقلالية بالفعل سواء من الحي أو الميت، وبذلك لا يكون هنالك غرابة في الطلب من الميت لأنه كالطلب من الحي، وإنما يكون البحث كل البحث عن جدوى الطلب أو عدم جدواه، وهذا خارج جملةً وتفصيلاً عن مسار البحث، ولتوضيح الصورة أضرب لكم مثالاً: إذا طلبت من شخص أن يحضر لي كأساً من الماء هل في هذا شرك؟؟!!
وفي نفس الوقت إذا طلبت هذا الطلب من نفس هذا الإنسان ولكنه كان نائماً فهو في الواقع لا يقدر على فعل هذا الأمر، ولكن هل يمكن أن تقول أنك مشرك لأنه لا يقدر؟؟!!
بل أكثر ما يمكن أن يقال في حقي أن طلبك طلب عبثي لا جدوى منه، أو سميني حتى مجنوناً ولكن لا تصِفْني بالشرك.
وبهذا عرفنا إن عدم القدرة على الفعل ليست ملاكاً في التوحيد والشرك.
أما الكلام إن طلب الأمور المادية لا إشكال فيها وإنما الشرك هو طلب الأمور الغيبية التي لا يقدر عليها إلا الله.
فأنَّ في هذا الكلام مغالطة لأن السنن المادية أو الغيبية ليسَ لها دخل في ملاك التوحيد والشرك، وأنا بدوري أسأل: هل هذه السنن هي مستقلة عن الله بمعنى أنها تعمل بقدرة ذاتية منفصلة عن الله أم أنها بإذن الله وإرادته؟ وهنا المحور، فإذا تعامل معها الإنسان باعتبار أنها مستقلة فهو مشرك سواءً كانت مادية أو غيبية، أما إذا كان باعتبار أنها قائمة بالله تعالى وبإذنه فهذا هو عين التوحيد، وأقرِّب لكم هذه الصورة بمثال: إذا مرض إنسان فمن الطبيعي أنه سيذهب إلى الطبيب، فإذا كان ينظر له بأنه قادر على شفائه بقدرة ذاتية منفصلة عن الله كان مشركاً ولا يشك في ذلك اثنان، أما إنه يشفي المريض بقدرة الله وإرادته فلا إشكال في ذلك بل هو عين التوحيد، فمن هنا نعرف إن السنة والسبب ليس لها اعتبار بعنوان أنه مادي أو غيبي وإن مدار الكلام هو الاعتقاد باستقلالية هذه الأسباب أو عدم استقلاليتها، وتحت
هذه القاعدة يمكن أن نقيس كل موضوع سواء كان طلب إحضار كأس من الماء أو طلب الذرية والولد من نبي او ولي من أولياء الله وكلاهما محكومٌ ـ بالقاعدة.
أما القول "لا يقدر عليها إلا الله" بهذا المعنى الذي أطلقته لا يوجد شيء في صفحة الوجود يقدر على فعل شيء، وإنما القادر الحقيقي هو الله، ولكن المسألة لا تؤخذ بهذا الإطلاق، كما إن الله أعطى الإنسان القدرة على فعل بعض الأشياء بإذنه ومشيئته، أعطى عباداً من عباده أسراراً وقدرات لم يعطيها لغيرهم، مثلما كان عند الأنبياء من إحياء الموتى وشفاء المرضى، بل حتى ما كان عند أتباع الأنبياء مثل إحضار عرش بلقيس والأمثلة كثيرة في القرآن الكريم.

BOU-AHMAD

04 Jun 2009, 01:38 AM

الشريف الحسني

04 Jun 2009, 01:57 AM

هل يسمح لي سيدي الفاضل واستاذي ابواحمد بالجواب بعد جوابهم او يتكرموا علي بالإدلاء اولاً

الجزائر1954

04 Jun 2009, 01:58 AM

أخي BOU -AHMAD ها هو المهاجر يفضحهم:
المشرك عبدالحميد المهاجر (ياعلي يعني يا الله):
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

BOU-AHMAD

04 Jun 2009, 11:35 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه اجمعين :
--------

استاذي الفاضل الشريف الحسيني الموضوع موضوعك فتفضل بارك الله فيك

بارك الله فيك اخي الجزائر 1945

--------

والحمد لله رب العالمين

الجزائر1954

07 Jun 2009, 01:44 AM

غلو في الدعاء:

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

BOU-AHMAD

07 Jun 2009, 01:39 PM

بارك الله فيك اخي الجزائر

ولا زلنا ننتظر الزملاء الامامية لنسمع تعليقهم

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 05:42 PM

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 06:02 PM

اخي الاثنى عشري وجدنا انكم قلتم ان التوحيد اسمى ما يكون واعلى ما يكون الا انكم ذكرتم عن اخ الامام الدعية محمد عبد الوهاب انه قال
أخوه سليمان بن عبد الوهاب في كتابه (الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية) حيث يقول في كتابه:
(من قبل زمان الإمام أحمد في زمن أئمة الإسلام حتى مليت بلاد الإسلام كلها ولم يرو عن أحد من أئمة المسلمين أنهم كفروا بذلك ولا قالوا هؤلاء مرتدون ولا أمروا بجهادهم، ولا سموا بلاد
المسلمين بلاد شركٍ وحرب كما قلتم أنتم بل كفرتم من لم يكفر بهذه الأفاعيل وإن لم يفعلها، وتمضي القرون على الأئمة من ثمانمائة عام ومع هذا لم يرو عن عالم من علماء المسلمين أنه كفر بل ما يظن هذا عاقل، بل والله لازم قولكم أن جميع الأمة بعد زمان أحمد (رحمه الله تعالى) علماؤها وأمراؤها وعامتها كلهم كفار مرتدون، فإنا لله وإنا إليه راجعون، واغوثاه إلى الله! ثم واغوثاه أن تقولوا كما يقول بعض عامتكم أن الحجة ما قامت إلا بكم).
وهذا لتبلغوا هدفين الاستشهاد بسني وايضا اخ لمحمد عبدالوهاب

ولم تنظروا بموضعية لقضية صحة القول وانما نظرتم الى قائله وهذه انحراف عن الاجابة الحقيقة لما جاء به استاذنا ابو احمد فجعلت من المسألة شيء شخصي تدور حوله اما كون محمد عبدالوهاب خالف الاجماع في التكفير في مثل هذه المسائل كما دعى اخوه فعدالةٌ في الانصاف ان الامر ليس كذلك فإن هناك من يكفر بمثل هذه المسائل وهناكراسائل دكتواره الفت في هذا الجانب اعلمك اخي بها اثر السادة الاحناف في محاربة الشرك وكتاب أثر المالكية في محاربة الشرك واثر الشافعية في محاربة الشرك وغيرها ذكروا الكثير من مثل هذا
وقد نقل العلامة الددو حفظه الله ان دولة المرابطين انهم حاربوا مثل هذه المظاهر واقعياً .
اياً كان اخي الاثنى عشري فإن الامام محمد بن عبد الوهاب ليس متفردا بشيء وكونه خالف الاهل والاقارب فهذه صفة الانبياء وهي محسوبة له لا عليه

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 06:29 PM

والناس عادةً نناقش الوهابية في أمور فرعية تتفرع من مفهومهم العام للتوحيد والشرك، ونحن هنا نريد أن أحول مسار النقاش من الفروع إلى الأصول والمفاهيم العامة في تحديد مناط العبادة.
إن مفهوم العبادة عند الوهابية هو " مطلق الخضوع والتذلل وتكريم وتعظيم غير الله ".
إذا سلمنا مع الوهابية... بصحة هذا المفهوم فإننا لا يمكن أن نعاتبهم على النتائج التي يمكن الوصول إليها، فعندما نرى مسلماً يتمسح ويتبرك بضريح فإن مفهوم العبادة الذي سلمنا به سوف ينطبق عليه، لأنه
يتذلل لغير الله فيكون بذلك عابداً للضريح وبالتالي يكون مشركاً،

قبل ان ندخل في نقاشك حول مفهوم العبادة عند من تسميهم بالوهابية
ما هي العبادة عندك اخي الاثنى عشري ليكون الموضوع اكثر موضوعية؟ ويتحدد مساره بدقة

ثم من اين لك ان التبرك اخي الاثنى عشري عبادةللظريح فيكون شركاً عند مَن تسميهم الوهابية ؟

الأسيف

07 Jun 2009, 06:38 PM

الشيخ باع الغالي والنفيس وآثر الثبات على حق
فهذه تعتبر منقبه له
مشكور أخي الحسني ردك رائع دائماً

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 06:53 PM

وأكثر من ذلك إن الله أمر الملائكة بالسجود لآدم، والسجود كما تعلمون أكمل مرتبة في الخضوع والتذلل، فإذا كان كما تدعي الوهابية فتكون كل
الملائكة مشركه وإبليس هو الموحد الوحيد لأنه رفض السجود، ولا يمكن أن يحتج محتج بأن السجود هنا كان بأمر الله لأن الله لا يأمر بالشرك والباطل

السجود لغير الله محرم في الشريعة عندنا وعندكم كما بين ذلك الشيخ الجواهري والسيد الخوئي والعلامة الروحاني وغيرهم من المعاصرين فيناقض ما جئت به كيف يأمر الله بمحرم ؟
فما كان جوابك كان جواب من تسميهم بالوهابية اخي الاثنى عشري .

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 06:56 PM

الشيخ باع الغالي والنفيس وآثر الثبات على حق
فهذه تعتبر منقبه له
مشكور أخي الحسني ردك رائع دائماً

بارك الله فيكم سيدي الاسيف وشكر الله لكم

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 07:04 PM

فإذاً لا يمكن أن يكون أي خضوع أو تذلل عبادة، ولابد أن يكون هناك ملاكٌ آخر أكثر دقة وهو مسألة الاعتقاد، فإن الخضوع إذا كان مقترناً
بالإعتقاد، بألوهية المخضوع لَهُ، فيكون هذا الخضوع عبادة بل إن أي تصرف يكون بدافع الاعتقاد لغير الله فهو مصداقٌ للشرك، فالخضوع والتذلل بمعزله ليس شركاً والإعتقاد الألوهية في غير الله شرك

اخي الاثنى عشري بصدق ومصارحة كيف بإمكانك معرفة الفرق بين التذلل الذي يتبعه اعتقاد والذي لا يتبعه في الوا قع ؟
اظن والله العالم لو تأملتم الاجابة الموضوعية التي
تدل على حقيقة الواقع لعرفتم وجه ما يقوله من تسمونهم الوهابية فيما ذكرتم

الشريف الحسني

07 Jun 2009, 07:10 PM

اكتفي الى هنا حتى ارى رد اخينا الاثنى عشري هداناواياه لله الى سواء السبيل امين

اثني عشري

08 Jun 2009, 03:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه اجمعين :
--------
اثنى عشري ::

هل الدعاء عبادة ؟؟

وهل يجوز توجيه هذه العبادة لغير الله ؟؟

باختصار وبدون نسخ ولصق.
--------
والحمد لله رب العالمين
بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً أعرف ما معنى الدعاء
الدعاء معناه الطلب
مثلاً
أنا دعوتك لحظور عرس أخي
يعني
أنا طلبت منك حظور عرس أخي
ومثال أخر
أنا دعوتك أنك تجيب على أسئلتي
يعني
أنا طلبتك أنك تجيب على أسئلتي
فهل مثلاً أنا إذا دعوتك يعني أنا عبدتك؟؟؟؟
وهل هذا الدعاء عبادة؟؟؟

القناص

08 Jun 2009, 05:21 PM

متابع

اثني عشري

08 Jun 2009, 10:34 PM

اكتفي الى هنا حتى ارى رد اخينا الاثنى عشري هداناواياه لله الى سواء السبيل امين

لا تكتفي بهذا

بل يوجد أجزاء من مشاركتي لم ترد عليها

أنتظر أنك ترد عليها حتى أرد على مشاركاتك كلهم مرة واحده

مو قطره قطره

تحياتي

BOU-AHMAD

09 Jun 2009, 08:49 AM

بارك الله فيك استاذي الفاضل الشريف الحسني ورفع الله قدرك في الدارين وانا معك متابع .

بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً أعرف ما معنى الدعاء
الدعاء معناه الطلب
مثلاً
أنا دعوتك لحظور عرس أخي
يعني
أنا طلبت منك حظور عرس أخي
ومثال أخر
أنا دعوتك أنك تجيب على أسئلتي
يعني
أنا طلبتك أنك تجيب على أسئلتي
فهل مثلاً أنا إذا دعوتك يعني أنا عبدتك؟؟؟؟
وهل هذا الدعاء عبادة؟؟؟

هداك الله زميلنا الكريم هل قرأت ما اوردته لك من روايات؟؟

نحن نتكلم عن عبادة الدعاء (دعاء لله ) !!

وانقل لك كلام المعصوم عله يكون اقرب الى قلبك ايها الشيعي من كلامي .
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن حريز، عن زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام) قال: إن الله عز وجل يقول: " إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين " قال: هو الدعاء وأفضل العبادة الدعاء، ....

الكافي للكليني الجزء الثاني ص466 (فضل الدعاء والحث عليه)

محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن إسماعيل وابن محبوب، جميعا عن حنان بن سدير، عن أبيه قال: قلت لأبي جعفر (عليه السلام): أي العبادة أفضل؟ فقال: ما من شيء أفضل عند الله عز وجل من أن يسأل ويطلب مما عنده وما أحد أبغض إلى الله عز وجل ممن يستكبر عن عبادته ولا يسأل ما عنده.
الكافي للكليني الجزء الثاني ص466 (فضل الدعاء والحث عليه)

ويؤيد ذلك حديث الإمام الباقر (عليه السلام) : « أفضل العبادة الدعاء »

(الكافي 2 : 338 | 1 )

الفارس

09 Jun 2009, 10:00 AM

بارك الله فيك أخي أبو أحمد

الشريف الحسني

09 Jun 2009, 07:42 PM

اللهم اجعل هذه الدعوة من سيدي ابو احمد ذخرا لي يارب العالمين

بارك الله فيك استاذي الفاضل الشريف الحسني ورفع الله قدرك في الدارين وانا معك متابع .

جعلكم ممن تشربون من حوض الكوثر بيد النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم امين

الشريف الحسني

09 Jun 2009, 07:44 PM

لا تكتفي بهذا

بل يوجد أجزاء من مشاركتي لم ترد عليها

أنتظر أنك ترد عليها حتى أرد على مشاركاتك كلهم مرة واحده

مو قطره قطره

تحياتي

لا مانع عندي اخي الاثنى عشري وفقنا الله واياكم

الشريف الحسني

09 Jun 2009, 07:52 PM

قلتم اخي كلام حول التذلل واتيتم بقاعدة منطقية حوله وجعلتم ملاك العبادة الاعتقاد حيث قلتم
((فإذاً لا يمكن أن يكون أي خضوع أو تذلل عبادة، ولابد أن يكون هناك ملاكٌ آخر أكثر دقة وهو مسألة الاعتقاد، ))
ونحن نرى ان كلامكم هذا مستبعد لغة وواقعاً فإن العباد معناها يدور حول التذلل والخضوع بعمل مشروع لله ولبيان هذا لكم اخي الفاضل
اظهر لكم من مكنون كتبكم
نزهة الناظر في الجمع بين الأشباه والنظائر - يحيى بن سعيد الحلي - ص 5
[معنى العبادة وأقسامها ]
العبادات كل فعل مشروع لا يجزي إلا بنية التعظيم والتذلل لله
سبحانه وتعالى
وحدها الشيخ محمود بن عمر الخوارزمي ( 1 ) في كتاب الحدود بأنها
( نهاية التعظيم والتذلل لمن يستحق ذلك بأفعال ورد بها الشرع على وجوه
مخصوصة أو ما يجري مجراها على وجوه مخصوصة )
ومعنى قوله : ( وما يجري مجراها ) الاخلال بالقبائح ، وهذا الحد
الذي ذكره شامل له
وأما الشيوخ أصحاب أبي هاشم ( 2 ) فإنهم حدوها بأنها ( نهاية الخضوع
والتذلل للغير بأفعال ورد بها الشرع موضوعة لها )
فملاك العبادة التذلل بافعال هي لله في الشرع ومنها السجود

الشريف الحسني

09 Jun 2009, 08:03 PM

فأرى يا اخي الكريم ان نتكلم حول ما جئتُ به معلقا على كلامكم فإنه ملاك مشاركتم كما يبدوا وفقكم الله وايانا

المعتمد في التاريخ

09 Jun 2009, 08:21 PM

فيض القدير، شرح الجامع الصغير، الإصدار 2.15 - للإمامِ المناوي
الجزء الثالث >> - فصل في المحلى بأل من هذا الحرف [أي حرف الدال]ـ

4266 - (الدعاء محجوب عن اللّه حتى يصلي على محمد وأهل بيته) جرد من نفسه إنساناً فخاطبه وهو هو والمعنى لا يرفع الدعاء إلى اللّه حتى يستصحبه الصلاة معه بمعنى أن الصلاة عليه هي الوسيلة إلى الإجابة قال الحليمي: وإنما شرعت الصلاة عليه في الدعاء لأنه علمنا الدعاء بأركانه فبقي بعض حقه اعتداداً بالنعمة.
(أبو الشيخ [ابن حبان]) في الثواب (عن علي) أمير المؤمنين ظاهر صنيع المصنف أنه لم يره لأحد من المشاهير الذين وضع لهم الرموز مع أن البيهقي خرجه في الشعب بالفظ المزبور عن علي مرفوعاً وموقوفاً بل رواه الترمذي عن ابن عمر بلفظ إن الدعاء موقوف بين السماء والأرض ولا يصعد منه شيء حتى يصلى على محمد إلخ.

الجامع الصغير. الإصدار 3,22 - لجلال الدين السيوطي
المجلد الثالث >> فصل: في المحلى بأل من حرف الدال
4266 - الدعاء محجوب عن الله، حتى يصلى على محمد وأهل بيته
التخريج (مفصلا): أبو الشيخ <ابن حبان> عن علي
تصحيح السيوطي: حسن

قال عز وجل:
ورفعنا لك ذكرك.

الصلاة عمود الدين إذا قبلت قبل ما سواها.
أليس كذلك.

هل تصح صلاتك لو حذفت الصلاة على محمد وآل محمد؟
الصلاة لله عز وجل فما دخل محمد وآل محمد فيها.
الصلاة معراج الروح
إسجد وإقترب
ولكن بدون محمد وآل محمد لا تقبل ولا كرامة.
لماذا يا ترى.

لماذا نفسر القرآن بأهوائنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشريف الحسني

09 Jun 2009, 08:57 PM