المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تفضيل أئمتهم على الأنبياء وغلوهم


سيف السنة
05 Jun 2009, 12:14 PM
: إن أئمة الشيعة الإثني عشر أفضل من الأنبياء والرسل عليهم السلام.
انظر: كتاب (الأنوار النعمانية) لنعمة الله الجزائري 3/308.
: أئمة الشيعة يعلمون ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم.
انظر: كتاب (أصول الكافي) للكليني 1/258 , 260.
: أن للإمام مقاماً محموداً ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذَرّات الكون.
انظر: كتاب (تحرير الوسيلة) للخميني صفحة 52.
: أنّ الأئمة الإثني عشر لهم الولاية التكوينية لما دون الخالق، وأنّ هذه الولاية نحو ولاية تعالى على الخلق.
انظر: كتاب (مصباح الفقاهة) لأبي القاسم الخوئي 5/33.
: إن لنا مع الله حالات ـ أي الأئمة الإثني عشر ـ لا يَسَعا ملك مقرب ولا نبي مرسل.
انظر: كتاب (تحرير الوسيلة) للخميني صفحة 94.
: إنَّ الأئمة الإثني عشر لا مانع من جريان الأمور بإذنهم وإمضائهم ليلة القدر ونحو ذلك، ولا مانع من هذا الأمر ثبوتاً.
انظر: كتاب (البرهان القاطع) مجموعة أجوبة المسائل العقدية والشرعية لشيخهم محمد تقي البهجت صفحة 14.
: إن الأوصياء (أي أئمة الشيعة الإثني عشر ) يُحْمَلون في الجنوب ويخرجون من الأفخاذ ولا تمسهم الدناسات.
انظر: كتاب (مدينة المعاجز) لهاشم البحراني 8/22.
: أنَّ الله وملائكته وأنبيائه والمؤمنون يزورون قبر أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
انظر: كتاب (الفروع من الكافي) للكليني 4/580 .
: إن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوماً من جميع الرذائل والفواحش ما ظهر منها وما بطن من سن الطفولة إلى الموت عمداً وسهواً ؛ لأن الأئمة هم حفظة الشرع والقوَّامون عليه حالهم في ذلك حال النبي.
انظر: كتاب (عقائد الإمامية) لشيخهم إبراهيم الزنجاني 3/179.
: إن الملائكة خُلقت لتكون خدماً عند أهل البيت.
انظر: كتاب (بحار الأنوار) للمجلسي 26/335.

الحقيقة
06 Jun 2009, 11:32 AM
تأملوا:
قول الله (الله يصطفي من الملائكة رسلا ومن الناس إن الله سميع بصير ).
إن معنى كلمة اصطفى اي إختار على وجه التكريم اي يختار من الملائكة أفضلهم ومن الناس أفضلهم.
وهذه الآية وحدها كافية للرد على كل من يرى أفضلية غير الأنبياء عليهم ..
فبالله عليكم من الذي المصطفى ؟ اليس الله جل جلاله..
ومن هم المصطفين؟؟؟ اليسو الرسل.
وهل الله ذكر اصطفائه لغيرهم؟؟؟!!!!



ولاحول ولاقوة الا بالله وحسبنا الله ونعم الوكيل

أبو عمر اليمني
06 Jun 2009, 06:21 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله
هذا هو مذهبهم في السابق بل وفي الحاضر عند البعض بل فقد ألهو الإمام علي والآن هم في الطريق لتأليه الأئمة

اليماني
06 Jun 2009, 07:00 PM
هذا غلو قطعاً، وهو كفر عند أهل السنة بالإجماع. وهذه المسألة لا يستطيع الإمامية تأويلها ولا الفرار منها.

سيف السنة
06 Jun 2009, 08:17 PM
الاخوة
الحقيقة
ابو عمر اليمني
اليماني

حياكم الله جميعاُ وبارك فيكم ورفع ميزلتكم في الفردوس الاعلى

ومشكورين اخوتي على مروركم الكريم..

شمس الدين الذهبي
07 Jun 2009, 07:40 PM
بارك الله فيك سيف السنة

القناص
08 Jun 2009, 08:26 PM
فيه عجايب آتية في الطريق وتوقعوا ما هو شر من هذا بس هم مستحين يأتون بها الآن بس يمهدوا لها وبعدين يخرجوها

ناصر السنة
09 Jun 2009, 10:30 AM
تشابه الشيعة واليهود في غلوهم بأئمتهم وحاخاماتهم
ونبدأ باليهود حيث عُلم عنهم غلوهم في حاخاماتهم , والحاخام هو مسمى لعلماء اليهود , ومن هذه النصوص ما صرحوا به في تلمودهم من اعتبارهم أن كتاب التلمود الذي يمثل أراء الحاخامات أفضل من التوراة التي أنزلها الله على موسى عليه السلام حيث جاء في التلمود صفحة 45 ما نصه " التفت يا بني إلى أقوال الحاخامات أكثر من التفاتك إلى شريعة موسى " انتهى .

وجاء في التلمود أيضاً ما نصه " اعلم أن أقوال الحاخامات أفضل من أقوال الأنبياء وزيادة على ذلك يلزمك اعتبار أقوال الحاخامات مثل الشريعة لأن أقوالهم هي قول الله الحي فإذا قال لك الحاخام أن يدك اليمنى هي اليسرى وبالعكس فصدق قوله ولا تجادله فما بالك إذا قال لك إن اليمنى هي اليمنى واليسرى هي اليسرى " انتهى .

وهكذا أحبابي في الله فإن اليهود يرون أن أقوال الحاخامات هي أقوال الله , ويجب أن تؤخذ أقوال الحاخامات دون أي جدال حتى ولو كانت خاطئة جاء في التلمود ما نصه : " من يجادل حاخامه أو معلمه فقد أخطأ وكأنما جادل العزة الإلهية " .

وقد بلغ من غلوهم في الحاخامات أن زعموا أن الله تعالى عياذاً بالله تعالى يستشير الحاخامات في حل بعض المشاكل كما جاء في التلمود ما نصه : " إن الله يستشير الحاخامات على الأرض عندما توجد مسألة معضلة لا يمكن حلها في السماء " .

وكذلك فإن اليهود يعتقدون بعصمة الحاخامات , يقول الحاخام روسكي , وهو أحد كتبة التلمود معلقاً على خلاف وقع بين حاخامين , يقول : " إن الحاخامين المذكورين قالا الحق لأن الله جعل الحاخامات معصومين من الخطأ " .

أما إذا انتقلنا إخواني في الله إلى الشيعة الإمامية الاثنى عشرية , و إلى غلوهم في أئمتهم فإن الشيعة قد غالوا في أئمتهم حتى رفعوهم فوق البشر و أطلقوا عليهم من الصفات التي لا تليق لأحد من البشر , بل هي من مما اختص به رب العالمين دون سائر المخلوقين سبحانه وتعالى , ومن هذه الصفات التي يطلقونها على أئمتهم إدعاءهم أنهم يعلمون الغيب , و أنهم لا يخفى عليهم شيء في السماوات ولا في الأرض , و أنهم يعلمون ما كان وما سيكون إلى قيام الساعة عياذاً بالله تعالى من هذا الكفر .

فقد جاء في كتاب بحار الأنوار للمجلسي المجلد السادس والعشرين صفحة 27 عن الصادق عليه السلام أنه قال : " والله لقد أُعطينا علم الأولين والآخرين – يعني الأئمة – فقال له رجل من أصحابه : جعلت فداك أعندكم علم الغيب فقال له ويحك إني لا أعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء ويحكم وسعوا صدوركم ولتبصر أعينكم ولتعي قلوبكم فنحن حجة الله تعالى في خلقه " أقول انتهى من كتاب بحار الأنوار للمجلسي المجلد السادس والعشرين صفحة 27 .

وجاء كذلك في كتاب الكافي للكليني المجلد 1 صفحة 261 وفي كتاب أيضاً بحار الأنوار للمجلسي المجلد 26 صفحة 28 عن عبدالله بن بشر عن أبي عبد الله أنه قال : " إني لأعلم ما في السماوات وما في الأرض وأعلم ما في الجنة وأعلم ما في النار وأعلم ما كان وما يكون " انتهى عياذاً بالله تعالى .

هذا ما يعتقده الشيعة في أئمتهم فهم يعتقدون أنهم يعلمون الغيب , بل ويعلمون ما في أصلاب الرجال وما في أرحام النساء , و يعلمون ما في السماوات وما في الأرض بل ويعلمون ما في الجنة وما في النار عياذاً بالله تعالى .
وكذلك من مظاهر غلو الشيعة في أئمتهم إعتقادهم أنهم معصومون وقد نقل إجماعهم على عصمة الأئمة شيخهم المفيد حيث قال ما لفظه " إن الأئمة القائمين مقام الأنبياء في تنفيذ الأحكام وإقامة الحدود وحفظ الشرائع وتأديب الأنام معصومون كعصمة الإنبياء " انتهى من كتاب أوائل المقالات صفحة71 .

أما امامهم المعاصر وأيتهم العظمى الخميني فإنه يرى أن فضل الأئمة لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل حيث يقول في كتابه الحكومة الاسلامية صفحة52 ما نصه : " فإن للإمام مقاماً محموداً ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون ثم يقول و إن من ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل ".

ناصر السنة
09 Jun 2009, 10:31 AM
والآن أحبابي في الله نحاول أن نلخص تشابه الشيعة واليهود في غلوهم بأئمتهم وحاخاماتهم في النقاط التالية :

أولاً : يدعي اليهود أن بعض حاخاماتهم يعلمون الغيب , ويدعي الشيعة أن أئمتهم يعلمون الغيب , وأنه لا يخفى عليهم شيء في السماوات ولا في الأرض , بل و إنهم يعلمون ما في أصلاب الرجال وما في أرحام النساء ويعلمون ما في الجنة والنار ويعلمون ما كان وما سيكون إلى قيام الساعة وكما ذكرنا ذلك أنفاً من كتبهم المعتمدة وبالصفحة والمجلد .

ثانياً : يعتقد اليهود أن دينهم لا يكتمل إلا بقراءة ثلاثة تعاليم تعاليم التوراة , وتعاليم المشنى , وتعاليم الغامارا , وهذه الأصول الثلاثة التي تقوم عليها ديانة اليهود , وأنه لا غنى للإنسان عن هذه التعاليم الثلاثة كما جاء في تلمود اليهود , وكذلك يعتقد الشيعة أن الإسلام لا يكتمل برسالة النبي صلى الله عليه وسلم , بل لابد أن يضاف إليه تعاليم علي بن أبي طالب وتعاليم الحسين بن علي رضي الله عنهم أجمعين وأن الإنسان لا يمكن أن يستغني عن هذه التعاليم الثلاثة .

ثالثاً : يدعي اليهود أن حاخاماتهم أفضل من الأنبياء , ولهذا قالوا أقوال الحاخامات أفضل من أقوال الأنبياء , وكذلك تدعي الشيعة أن أئمتهم أفضل من الأنبياء , كما قال إمامهم الخميني عن الأئمة ما لفظه " وإن من ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل " .

رابعاً : يعتقد اليهود بعصمة حاخاماتهم وأن الله جعلهم معصومين من الخطأ والنسيان , وكذلك تعتقد الشيعة الإمامية بعصمة أئمتهم وأنه لا يجوز عليهم سهو ولا غفلة ولا خطأ ولا نسيان .

خامساً : غالى اليهود في حاخاماتهم حتى قالوا يلزمك اعتبار أقوال الحاخامات مثل الشريعة , أي مثل التوراة , و كذلك غالت الشيعة الإمامية في أئمتهم حتى قال الخميني " إن تعاليم الأئمة كتعاليم القرآن يجب تنفيذها " وقالت اليهود " من جادل حاخامه فكأنما جادل العزة الإلهية " وقال الشيعة الامامية " الراد على الأئمة كالراد على الله تعالى " .

سادساً : فمع غلو اليهود في أنبيائهم وحاخاماتهم والشيعة في أئمتهم , إلا أنهم خذلوهم وتركوا نصرتهم في أصعب المواقف وفي وقت كانوا في أمس الحاجة لمؤازرتهم , فقد خذل اليهود موسى عليه السلام وذلك عندما أمرهم بالقتال ودخول الأرض المقدسة بعد أن أخرجهم من مصر وحررهم من ذل العبودية لفرعون , فكان جوابهم - أي اليهود - له كما أخبر الله تعالى عنهم { قَالُواْ يَا مُوسَى إِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا أَبَدًا مَّا دَامُواْ فِيهَا فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ} .
وكذلك الشيعة خذلوا أئمتهم في مواطن عديدة وتركوا مناصرتهم في أصعب الظروف , فقد خذلوا إمامهم الأول علياً رضي الله عنه مرات كثيرة وتقاعسوا عن القتال معه في أحرج المواقف التي واجهها , وخذلوا أيضاً أبناءه من بعده , حيث خذلوا الحسين رضي الله عنه أعظم خذلان حيث كتبوا له كتباً عديدة ليتوجه إليهم فلما قدم عليهم رضي الله عنه ومعه الأهل والأقارب والبنات والأصحاب تركوه وقعدوا عن نصرته وإعانته , بل رجع أكثرهم مع أعدائه خوفاً وطمعاً وصاروا سبباً في شهادته رضي الله عنه , وشهادة كثير من أهل بيته ومن بينهم الأطفال والنساء رضي الله عنهم , وأسأل الله عز وجل أن يغمسهم في أنهار الجنة .

وكذلك خذلوا زيداً بن علي بن الحسين فقد تعاهدوا بنصرته وإعانته , فلما جد الأمر وحان القتال أنكروا إمامته لعدم براءته من الخلفاء الثلاثة , فتركوه في أيدي الأعداء حتى قتل رحمة الله عليه .

الشوكاني
09 Jun 2009, 11:05 AM
بارك الله فيكم اخواني الأعزاء سيف السنة وناصر السنة وجعل لكما من اسمكما نصيب

الشريف الحسني
09 Jun 2009, 05:28 PM
يجب على اخواننا الرافضة ان يبينوا موقفهم مما جاء في هذا الموضوع فأظن الامر هنا فيه مفترق طرق حيث انه يجب تبيين الموقف من تفضيل الائمة على الانبياء وهل هذا امر مجمع عليهعندهم وهل هناك من يخالف اليوم ؟
للأهمية اخوكم الشريف الحسني

الأسيف
09 Jun 2009, 07:41 PM
كتبهم تعج بهذا الهراء فحتى لون نطقوا لكان تقية منهم لأن كتبهم مليئة بكلام علمائهم !

سيف السنة
11 Jun 2009, 12:15 AM
الأخوة الافاضل بارك الله فيكم على مروركم الكريم وزادكم الله علماً وحرصاً على السنة ..

الجزائر1954
11 Jun 2009, 12:45 AM
بارك الله فيك أخي الكريم
إخواني سؤال لم يفارقني من الذي منع علماء الرافضة من تنقية و تصفية هذه الموروثات خاصة أنها عامرة بالخرابيط
و الخزعبلات ؟

الفارس
11 Jun 2009, 08:33 AM
بارك الله فيك أخي الكريم
إخواني سؤال لم يفارقني من الذي منع علماء الرافضة من تنقية و تصفية هذه الموروثات خاصة أنها عامرة بالخرابيط
و الخزعبلات ؟


أصلاً هم راضين بهذه الخزعبلات وعارفين أنهم على باطل .. وهذا عند الأكابر ولكنهم يخفون الحقيقة عن الأصاغر من العامة والجهلة لأنهم يجبون من وراء ذلك مصالح دنيوية وشهوانية بحتة

سيف السنة
11 Jun 2009, 11:14 AM
بارك الله فيك أخي الكريم
إخواني سؤال لم يفارقني من الذي منع علماء الرافضة من تنقية و تصفية هذه الموروثات خاصة أنها عامرة بالخرابيط
و الخزعبلات ؟

اخي الفاضل الجزائر 1954
حياكم الله وبياكم وجعل جنة الفردوس مثوانا ومثواكم ..
وبعد..
سؤالك يااخي مهم ووجيه جداً
الذي منع علماء الرافضة من تنقية وتصفية هذه الموروثات هو :

مابُني على باطل فهو باطل
واساس الدين الرافضي هو باطل مختلق ..

هل سمعت يا اخي بوجود الشيعة في عصر النبي عليه الصلاة والسلام ؟؟
هل تعلم يااخي ان مؤسسهم الاول هوابن سبأ اليهودي؟
فكيف يغربلوا مثل هذه الخزعبلات .؟
اساساً دينهم مبني على هذه الخزعبلات وهي من اصولهم وإلا فيما الخلاف بيننا وبينهم
هم اصلاً يدافعون عن مثل هذه الشطحات والكفريات..
قال تعالى (لِيُحِقَّ الْحَقَّ ويُبطِلَ اَلْباطِل ولَو كَرِه اَلُْمجْرِمُون )

سيف السنة
11 Jun 2009, 11:31 AM
بارك الله فيك أخي الكريم
إخواني سؤال لم يفارقني من الذي منع علماء الرافضة من تنقية و تصفية هذه الموروثات خاصة أنها عامرة بالخرابيط
و الخزعبلات ؟
ثانيا اخي الجزائر
هل تعلم ان كتبهم ووثائقهم قد طبعت ووزعت في انحاء كثيرة من العالم
ليس من السهل ان يعيدوا طباعة وتأليف نسخ اخرى ( مــــغربـــــــــــــــلة ) لانهم ماذا سيقولون للاخرين الذين عندهم نسخ قديمة ؟؟
وماذا سيقولون لاتباعهم ؟
هل سيقولون لهم لقد بدلنا دينكم ..!!

وليد بن خالد
11 Jun 2009, 12:16 PM
السلام عليكم


هل تعلم يااخي ان مؤسسهم الاول هوابن سبأ اليهودي؟



والتناقض العجيب الذي يسير عليه الرافضه


لعنهم لعبد الله بن سبأ


وهم


ما زالوا على خطاه

سيف السنة
11 Jun 2009, 12:21 PM
السلام عليكم
والتناقض العجيب الذي يسير عليه الرافضه
لعنهم لعبد الله بن سبأ
وهم
ما زالوا على خطاه

احسنت اخي وليد بن خالد

الجزائر1954
11 Jun 2009, 02:13 PM
بارك الله فيكم إخواني على ردودكم الطيبة
و سامحني أخي سيف السنة على هذا السؤال في موضوعك و اكتفي بهذا القدر من الردود القيّمة و إذا سمحتوالي إخواني نرجع إلى صلب الموضوع حتى نفسد على أخينا سيف السنة فكرته مشكورين إخواني

وليد بن خالد
11 Jun 2009, 07:28 PM
بارك الله فيك أخي الكريم
إخواني سؤال لم يفارقني من الذي منع علماء الرافضة من تنقية و تصفية هذه الموروثات خاصة أنها عامرة بالخرابيط
و الخزعبلات ؟

السلام عليكم

النتيجه اخي الحبيب الجزائري

ذكرها شيخهم

هاشم البحراني


بما انه ليس لدي النص كاملا

ولكني اذكره بالمعنى

قال( اما ان ياخذوا بهذه الاخبار كما هي

او عليكم ان يبحثوا عن دين غير هذا الدين)

النص كاملا غدا

مع ذكر المصدر

ان تيسر لي ذلك انشاء الله

الجزائر1954
11 Jun 2009, 08:01 PM
السلام عليكم
النتيجه اخي الحبيب الجزائري
ذكرها شيخهم
هاشم البحراني
بما انه ليس لدي النص كاملا
ولكني اذكره بالمعنى
قال( اما ان ياخذوا بهذه الاخبار كما هي
او عليكم ان يبحثوا عن دين غير هذا الدين)
النص كاملا غدا
مع ذكر المصدر
ان تيسر لي ذلك انشاء الله
أخي يا حبذا لو تفتح لنا موضوعا جديدا في هذا الشأن حتى لا نفسد موضوع أخينا سيف السنة هنا
الرجاء الرجوع إلى صلب الموضوع

balagh
11 Jun 2009, 10:03 PM
: إن أئمة الشيعة الإثني عشر أفضل من الأنبياء والرسل عليهم السلام.
انظر: كتاب (الأنوار النعمانية) لنعمة الله الجزائري 3/308.
: أئمة الشيعة يعلمون ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم.
انظر: كتاب (أصول الكافي) للكليني 1/258 , 260.
: أن للإمام مقاماً محموداً ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذَرّات الكون.
انظر: كتاب (تحرير الوسيلة) للخميني صفحة 52.
: أنّ الأئمة الإثني عشر لهم الولاية التكوينية لما دون الخالق، وأنّ هذه الولاية نحو ولاية تعالى على الخلق.
انظر: كتاب (مصباح الفقاهة) لأبي القاسم الخوئي 5/33.
: إن لنا مع الله حالات ـ أي الأئمة الإثني عشر ـ لا يَسَعا ملك مقرب ولا نبي مرسل.
انظر: كتاب (تحرير الوسيلة) للخميني صفحة 94.
: إنَّ الأئمة الإثني عشر لا مانع من جريان الأمور بإذنهم وإمضائهم ليلة القدر ونحو ذلك، ولا مانع من هذا الأمر ثبوتاً.
انظر: كتاب (البرهان القاطع) مجموعة أجوبة المسائل العقدية والشرعية لشيخهم محمد تقي البهجت صفحة 14.
: إن الأوصياء (أي أئمة الشيعة الإثني عشر ) يُحْمَلون في الجنوب ويخرجون من الأفخاذ ولا تمسهم الدناسات.
انظر: كتاب (مدينة المعاجز) لهاشم البحراني 8/22.
: أنَّ الله وملائكته وأنبيائه والمؤمنون يزورون قبر أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
انظر: كتاب (الفروع من الكافي) للكليني 4/580 .
: إن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوماً من جميع الرذائل والفواحش ما ظهر منها وما بطن من سن الطفولة إلى الموت عمداً وسهواً ؛ لأن الأئمة هم حفظة الشرع والقوَّامون عليه حالهم في ذلك حال النبي.
انظر: كتاب (عقائد الإمامية) لشيخهم إبراهيم الزنجاني 3/179.
: إن الملائكة خُلقت لتكون خدماً عند أهل البيت.
انظر: كتاب (بحار الأنوار) للمجلسي 26/335.

هذا مذهب شاذ عند الشيعة الامامية

لانهم ابتلوا بعلماء ياخذون بالاحاديث كيفما كان ...وقد صدهم العدول من كبار العلماء


فان في كل طائفة عدولا كما في كل طائفة من شذ براي او عقيدة

ولذا للحكم على اي عقيدة عليك ان تاخذ بالمشهور المعتمد والموثوق المجمع عليه

وما اتيتنا به مرفوض حتى عند معظم علماء الشيعة الامامية انفسهم

والسلام

سيف السنة
12 Jun 2009, 12:13 AM
هذا مذهب شاذ عند الشيعة الامامية
لانهم ابتلوا بعلماء ياخذون بالاحاديث كيفما كان ...وقد صدهم العدول من كبار العلماء
فان في كل طائفة عدولا كما في كل طائفة من شذ براي او عقيدة
ولذا للحكم على اي عقيدة عليك ان تاخذ بالمشهور المعتمد والموثوق المجمع عليه
وما اتيتنا به مرفوض حتى عند معظم علماء الشيعة الامامية انفسهم
والسلام
ا
اخي الفاضل balagh
حياك الله
ومن الجميل ان تستنكر لهذا الامر وتصفه بالامر الشاذ ..
فهذا يدل على حسن ضنك وغيرتك على دين الله ..
فجزاك كل الخير ..
ولكن لدي بعض التوضيحات البسيطة وهي:
قولك اخي الكريم (فان في كل طائفة عدولا كما في كل طائفة من شذ براي او عقيدة )
نعم .. ولكن ماتقول اذا كان الكلام الذي نقلته كله من كتب اصول واساس المذهب ( الرافضي )
وقولك(عليك ان تاخذ بالمشهور المعتمد والموثوق المجمع عليه )
اقول لك يكفي كلمتك هذه الاخيرة وانا معك فيها
وهل يوجد في الدين الرافضي اشهر واوثق من كتاب (أصول الكافي) للكليني, وكتاب (بحار الأنوار) للمجلسي, هما عندنا كالبخاري ومسلم.. في صحتهما ..
ثم تصف هذا الكلام بالشاذ والغير متعارف عليه عند اكثر الشيعة,,؟؟
اخي ما تقول في الخميني بالنسبة للشيعة ؟
نعرف جميعاً بانه الاب الروحي للرافضة ومنعشهم في هذا القرن ..
اليس كذلـــك ..
اما اذا كان كلامك على من اتبع مذهب الامام زيد بن عــلي رحمة الله فهم براء من هذا المذهب ومن زلاته فالامام زيد رضي الله عنه كان من اتقى الناس واورعهم واصلحهم ...
وتقبل خالص تحاتي..

سيف السنة
12 Jun 2009, 12:20 AM
أخي يا حبذا لو تفتح لنا موضوعا جديدا في هذا الشأن حتى لا نفسد موضوع أخينا سيف السنة هنا
الرجاء الرجوع إلى صلب الموضوع

اخي الحبيب الجزائر

حياك الله
ومروركم الكريم وتعليقاتكم وان خرجت عن الموضوع لا يفسده بل يشرفني مروركم جميعاً والهدف واحد ان شاء الله تعالى


تقبل خالص تحاتي

الجزائر1954
12 Jun 2009, 01:36 AM
اخي الحبيب الجزائر

حياك الله
ومروركم الكريم وتعليقاتكم وان خرجت عن الموضوع لا يفسده بل يشرفني مروركم جميعاً والهدف واحد ان شاء الله تعالى


تقبل خالص تحاتي
من نبل أخلاقك أيها الحبيب

balagh
13 Jun 2009, 10:32 AM
ا
اخي الفاضل balagh
حياك الله
ومن الجميل ان تستنكر لهذا الامر وتصفه بالامر الشاذ ..
فهذا يدل على حسن ضنك وغيرتك على دين الله ..
فجزاك كل الخير ..
..

اعجبني خلقك وقولك وهمك فان ريح هذا الدين ضعيفة ان فرقتها الفتن فعندها الفشل العظيم والاثم المبين والطامة الكبرى لتركنا الاولى


ولكن لدي بعض التوضيحات البسيطة وهي:
قولك اخي الكريم (فان في كل طائفة عدولا كما في كل طائفة من شذ براي او عقيدة )

صدقت


نعم .. ولكن ماتقول اذا كان الكلام الذي نقلته كله من كتب اصول واساس المذهب ( الرافضي )


لم افهم كيف " كتب اصول و اساس المذهب"
فالمذهب شئ واصول كتبه شيء اخر
فلربما اجتمعا ولربما اختلفا


وهل يوجد في الدين الرافضي اشهر واوثق من كتاب (أصول الكافي) للكليني, وكتاب (بحار الأنوار) للمجلسي, هما عندنا كالبخاري ومسلم.. في صحتهما ..

لا يا اخي العزيز انت مشتبه
اولا- الكافي ليس بالصحيح بل فيه ابواب تحت عنوان الشاذ النادر
وفيه كثير من الروايات المتعارضة والمرسلة والضعيفة وما شاكل
لان هم المؤلف كان جمع الاحاديث لا تصحيحها

ثانيا- بحار الانوار اذا بحثت في غوغل مثلا
ترى ان مؤلفه المجلسي ولد عام 1037 هـ فكيف يكون صحيحا
وقد سماه بالبحار لما في البحار من غث وثمين
وليس هو من الصحاح


اخي ما تقول في الخميني بالنسبة للشيعة ؟
نعرف جميعاً بانه الاب الروحي للرافضة ومنعشهم في هذا القرن ..
اليس كذلـــك ..

نحن نتكلم عن مذهب وليس عن سياسة ولا عن بعض الاراء
المذهب فيه ضروريات ثابتة اما تفاصيل الضروريات تختلف بين عالم واخر

او لم ينقل ان ام المؤمنين عائشة كانت تنكر ان يكون الرسول قد بال واقفا
وكانت تنكر مسالة رؤية الله يوم القيامة ووووو
فهل مجرد الاختلاف في التفاصيل اسقط الهيكل

فلم اجد عند الشيعة الامامية ولاغيرهم من المسلمين كافة الذين نصنفهم هنا من ادعى ان هناك من يفعل امرا باستقلال عنه سبحانه وتعالى
او يعلمون الغيب على نحو الاستقلال او الاطلاق او يقولون انهم ليسوا بشرا


اما اذا كان كلامك على من اتبع مذهب الامام زيد بن عــلي رحمة الله فهم براء من هذا المذهب ومن زلاته فالامام زيد رضي الله عنه كان من اتقى الناس واورعهم واصلحهم ...

لم افهم توجيهك هذا


وفقكم الله لمراضيه

وليد بن خالد
13 Jun 2009, 12:42 PM
السلام عليكم

لا يا اخي العزيز انت مشتبه
اولا- الكافي ليس بالصحيح بل فيه ابواب تحت عنوان الشاذ النادر
وفيه كثير من الروايات المتعارضة والمرسلة والضعيفة وما شاكل
لان هم المؤلف كان جمع الاحاديث لا تصحيحها

منزلة الكافي عند علماء الرافضه

يقول فيه [شرف الدين الموسوي] المرجع الكبير عندهم، يقول عن الكافي: (الكافي و الاستبصار و التهذيب و من لا يحضره الفقيه، متواترة و مقطوعة بصحة مضامينها، و الكافي أقدمها و أعظمها و أحسنها و أتقنها).

و يقول [الطبرسي] عن الكافي: (الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم، و إذا تأمل المنصف استغنى عن ملاحظة حالة آحاد رجال السند المدعى فيه، و تورثه الوثوق و يحصل له الاطمئنان بصدورها و ثبوتها و صحتها).

[المفيد] و هو من كبار مراجعهم و مشايخهم يقول عن (الكافي): ( الكافي من أجل كتب الشيعة، و أكثرها فائدة).

يقول الشهيد الأول [محمد بن مكي] عن الكافي: (الكافي الذي لم يعمل للإمامية مثله).

[ المجلسي] و هو من كبار علمائهم، يقول عن الكافي: ( سمي كتاب الكافي الذي لم يصنف في الإسلام مثله).

[الإسترابادي] و هو من علمائهم، يقول عن الكافي: (و قد سمعنا من مشايخنا و علمائنا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه). يعنى الكافي.

قال شيخهم [فيض الكاشاني]. بعد أن ذكر الكتب الأربعة، قال: (الكافي أشرفها و أوثقها و أتمها و أجمعها لاشتماله على الوصول من بينها و خلوه من الفضول).


بل إن [الكليني] مؤلف الكافي: (ذكر أن الكافي صحيح عنده كله).

وقال الشيخ محمد صادق الصدر في كتابه (الشيعة ص122) « ويحكى أن الكافي عُرض على المهدي فقال: « هذا كافٍ لشيعتنا ».

وهل سترد كلام الامام المعصوم

بقولك هذا

وليد بن خالد
13 Jun 2009, 01:09 PM
السلام عليكم

اقرأ بماذا يصف المجلسي كل من يرد مقولة

( الائمه افضل من الانبياء)

يقول المجلسي: (اعلم أنّ ما ذكره رحمه الله (قلت: يقصد الصدوق)


من فضل نبينا وأئمتنا صلوات الله عليهم

على جميع المخلوقات

وكون أئمتنا أفضل من سائر الأنبياء

هو الذي لا يرتاب فيه من تتبع أخبارهم

عليهم السلام

على وجه الإذعان واليقين

، والأخبار في ذلك أكثر من أن تُحصى.

. وعليه عمدة الإمامية ولا يأبى ذلك إلا جاهل بالأخبار)

" بحار الأنوار 26/297-298"

اسئله تطرح نفسها

فمن يملك الجرأه ليجيب عليها

دون تقيه




من اين لكم هذه العقائد يا رافضه


هل لديكم دليل عليها

لقد خالفتم بهذه العقيده

ليس جميع المسلمين

ولكن جميع الامم

فمن اين اتيتم بها؟


وان كنت تعتقد خلاف هذا

فما قولك بمن

يعتقد للائمه منزله اعظم من منزله الانبياء

سيف السنة
13 Jun 2009, 04:18 PM
لم افهم توجيهك هذا
اعني لك انك اذا كنت من اتباع المذهب الزيدي ( مذهب الامام زيد بن علي رحمه الله تعالى ) فمذهب الامام زيد بن علي سليم ولا يوجد فيه شطحات وآفات المذهب الامامي
والامام زيد بن علي قد تبرأ من الرافضة في زمانه رحمه الله ورحم جميع آل البيت ..

سيف السنة
13 Jun 2009, 04:23 PM
فلم اجد عند الشيعة الامامية ولاغيرهم من المسلمين كافة الذين نصنفهم هنا من ادعى ان هناك من يفعل امرا باستقلال عنه سبحانه وتعالى


اخطأت والعيب يرجع الى عدم بحثك في هذه المسألة
راجع كتب الامامية جيداً وسترى العجائب والغرائب..

سيف السنة
13 Jun 2009, 04:40 PM
فلم اجد عند الشيعة الامامية ولاغيرهم من المسلمين كافة الذين نصنفهم هنا من ادعى ان هناك من يفعل امرا باستقلال عنه سبحانه وتعالى
او يعلمون الغيب على نحو الاستقلال او الاطلاق او يقولون انهم ليسوا بشرا
ه[/size][/font]
الأخ balagh
بارك الله فيك
قلت انك لم تجد عند الشيعة من يفعل امرا باستقلال عن الله سبحانه .
فمارايك
في هذه الوثيقة :
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

سيف السنة
13 Jun 2009, 04:54 PM
لم افهم كيف " كتب اصول و اساس المذهب"
فالمذهب شئ واصول كتبه شيء اخر
فلربما اجتمعا ولربما اختلفا

نعم كلامك صيحيح على كل المذاهب
إلا على المذهب الرافضي فأصول مذهبه واصول كتبه مخلبطة مختلطة( مذهب مخلط ملفلف من هنا هناك)

ويوجد الشيء الكثير على تخبط دينهم لا داعي لذكرها هنا

وتقبل تحياتي

سيف السنة
13 Jun 2009, 05:00 PM
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

عجيب امرهم

balagh
14 Jun 2009, 12:50 AM
الأخ balagh
بارك الله فيك
قلت انك لم تجد عند الشيعة من يفعل امرا باستقلال عن الله سبحانه .
فمارايك
في هذه الوثيقة :


هكذا امور موجودة عند الطرفين

طبقات الحنابلة

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])


(1/320) قال وسمعت محمد بن منصور يقول كنا عند أحمد بن حنبل فقال: له رجل يا أبا عبد الله ما تقول في هذا الحديث الذي يروى أن علياً قال: " أنا قسيم النار " فقال: وما تنكرون من ذا أليس روينا أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لعلي: " لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق " قلنا بلى قال: فأين المؤمن قلنا في الجنة قال: وأين المنافق قلنا في النار قال: فعلي قسيم النار.

فكتاب علل الشرائع لم يدع القوم انه صحيح مسلم به

فمجرد ورود الخبر لا يعني صحة المضمون

بسند صحيح
الامام علي بن موسى الرضا ونفي الغلو

ما رواه إبراهيم بن أبي محمود عن الامام علي بن موسى الرضا (من ائمة اهل البيت)

أنه قال: «إن مخالفينا وضعوا أخبارًا في فضائلنا وجعلوها على ثلاثة أقسام، أحدها: الغلو، وثانيها: التقصير في أمرنا، وثالثها: التصريح بمثالب أعدائنا، فإذا سمع الناس الغلوّ فينا كفروا شيعتنا ونسبوهم إلى القول بربوبيتنا، وإذا سمعوا التقصير اعتقدوه فينا، وإذا سمعوا مثالب أعدائنا بأسمائهم ثلبونا بأسمائنا، وقد قال الله عزّ وجل: ﴿وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللهِ فَيَسُبُّواْ اللهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ﴾ سورة الأنعام، الآية: 108، يا ابن أبي محمود، إذا أخذ الناس يمينًا وشمالاً، فالزم طريقتنا، فإنه من لزمنا لزمناه، ومن فارقنا فارقناه».

والسلام

اقالنا الله واياك العثرة

وليد بن خالد
14 Jun 2009, 12:21 PM
(1/320) قال وسمعت محمد بن منصور يقول كنا عند أحمد بن حنبل فقال: له رجل يا أبا عبد الله ما تقول في هذا الحديث الذي يروى أن علياً قال: " أنا قسيم النار " فقال: وما تنكرون من ذا أليس روينا أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لعلي: " لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق " قلنا بلى قال: فأين المؤمن قلنا في الجنة قال: وأين المنافق قلنا في النار قال: فعلي قسيم النار.

قال الحافظ الذهبي وابن حجر « أورده العقيلي في الضعفاء وهو موضوع.

وفيه عباية بن ربعي وموسى بن طريف ذكر الحافظ أن كليهما من غلاة الشيعة»

(ميزان الاعتدال4/55 لسان الميزان3/247 العلل المتناهية لابن الجوزي2/945).

فهذا كلام لا يصح عن الإمام أحمد ، لا في طبقات الحنابلة ولا في غيرها من كتب أهل السنة ،

وحاشا الإمام أحمد أن يصحيح هذا الحديث

وإنما الأمر كما قال ابن الجوزي في العلل المتناهية(944/3):

"وقد فسر هذا الحديث أحمد بن حنبل على تقدير الصحة

(فقال لأنه لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق)

وعلى تقدير الامام احمد بن حنبل يلزم كذلك

الحاقد و الباغض على الأنصار هو منافق أيضاً

عن البراء رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قال: "الأنصار: لا يحبهم إلا مؤمن ، ولا يبغضهم إلا منافق ، فمن أحبهم أحبه الله ، ومن أبغضهم أبغضه الله" . رواه البخاري ( 3572 ) ومسلم ( 75 ).

و بحسب تعريف أحمد بن حنبل فهم أيضاً قسماء الجنة و النار

ولكن اين اقوال معمميك لدفع هذا الغلو

في اهل البيت

الجزائر1954
14 Jun 2009, 01:03 PM
هل يُسمح للأئمة الأخذ من غيرهم إذا كان هذا حالهم عند الأمامية
بارك الله فيكم يا أسود السنة

balagh
14 Jun 2009, 01:40 PM
قال الحافظ الذهبي وابن حجر « أورده العقيلي في الضعفاء وهو موضوع.

وفيه عباية بن ربعي وموسى بن طريف ذكر الحافظ أن كليهما من غلاة الشيعة»

(ميزان الاعتدال4/55 لسان الميزان3/247 العلل المتناهية لابن الجوزي2/945).

فهذا كلام لا يصح عن الإمام أحمد ، لا في طبقات الحنابلة ولا في غيرها من كتب أهل السنة ،

وحاشا الإمام أحمد أن يصحيح هذا الحديث

وإنما الأمر كما قال ابن الجوزي في العلل المتناهية(944/3):

"وقد فسر هذا الحديث أحمد بن حنبل على تقدير الصحة

(فقال لأنه لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق)

وعلى تقدير الامام احمد بن حنبل يلزم كذلك

الحاقد و الباغض على الأنصار هو منافق أيضاً

عن البراء رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قال: "الأنصار: لا يحبهم إلا مؤمن ، ولا يبغضهم إلا منافق ، فمن أحبهم أحبه الله ، ومن أبغضهم أبغضه الله" . رواه البخاري ( 3572 ) ومسلم ( 75 ).

و بحسب تعريف أحمد بن حنبل فهم أيضاً قسماء الجنة و النار

ولكن اين اقوال معمميك لدفع هذا الغلو

في اهل البيت

اخي لم اورد الحديث لصحته

بل لاقول ان هكذا احاديث موجودة عند الطرفين

فلا يكفي مجرد ورود الرواية وان كان الكتاب المذكورة به مشهورا

فهناك العديد من الفنون يجب الاخذ بها قبل اخذ الحديث

ali_mosawi44
14 Jun 2009, 05:25 PM
انتم يا النواصب ( أهل السنة والجماعة ) تكذبون كتبنا وتريدون تصديق كتبكم فقط فنحن الشيعة لمذا نتعب انفسنا ونكتب لكم وحسب قولكم اعطونا سند صحيح الاحاديث فنكتبها وتكذبونها فلمذا نكتب فأقول تبقون جاهلين وتنكرون الحق وتظهرون الباطل فابقو مع كتبكم وتكذيبكم لأحاديث الرسول ( ص ) والائمة عليهم السلام.

وليد بن خالد
14 Jun 2009, 07:04 PM
اخي لم اورد الحديث لصحته

بل لاقول ان هكذا احاديث موجودة عند الطرفين

فلا يكفي مجرد ورود الرواية وان كان الكتاب المذكورة به مشهورا

فهناك العديد من الفنون يجب الاخذ بها قبل اخذ الحديث

البلاغ

نحن لا ننكر انه قد يروى في كتب السنه او الرافضه من هذا الغلو

ولكن السؤال الذي كان يجب عليك ان تجد له جوابا

هو لماذا لا يقوم معمميكم يتفنيد والبحث عن صحة هذه الاحاديث التي جاء فيها مثل هذا الغلو

الذي انت تنكره بفطرتك السليمه التي جبلك الله عليها

هل تعلم بانه اذا تتبع العلماء الروايات التي في كتب الرافضه

هل تعلم بانه سيهدم هذا المذهب

الذي اصلا ما ظهر الا بمثل هذا الغلو

الذي تراه على السطح

والموسوي الذي عقب هنا وله موضوع باسم

علي خلق من نور الله

مثال حقيقي لهذا الغلو الذي حتى اهل البيت يتبرأون منه

الشريف الحسني
14 Jun 2009, 07:04 PM
انتم يا النواصب ( أهل السنة والجماعة ) تكذبون كتبنا وتريدون تصديق كتبكم فقط فنحن الشيعة لمذا نتعب انفسنا ونكتب لكم وحسب قولكم اعطونا سند صحيح الاحاديث فنكتبها وتكذبونها فلمذا نكتب فأقول تبقون جاهلين وتنكرون الحق وتظهرون الباطل فابقو مع كتبكم وتكذيبكم لأحاديث الرسول ( ص ) والائمة عليهم السلام.
اربع على نفسك اخي علي موسوي الامر لا يستحق هذه اللغة منك
رعى الله الجميع

سيف السنة
15 Jun 2009, 12:58 AM
[انتم يا النواصب ( أهل السنة والجماعة )

ماهو تعريف النواصب يا مسكين
الافضل ان تفكر قبل ان تكتب ..
تكذبون كتبنا وتريدون تصديق كتبكم فقط فنحن الشيعة لمذا نتعب انفسنا ونكتب لكم وحسب قولكم اعطونا سند صحيح الاحاديث فنكتبها وتكذبونها

ويش هذا علم كلام او فلسفة ؟؟
تكلم بلغة العرب المفهومة..

سيف السنة
15 Jun 2009, 01:05 AM
موسوي

ماتفسيركم للاية التي ذكرتها وهل هي صحيحة ( غير محرفة):
(يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك)

ثانياً
ذكرت هذا الحديث:(( من كنت مولاه فهذا عليٌ مولاه ))
مامعنى مولاه في لغة العرب ...
اقول في لغة العرب