مشاهدة النسخة كاملة : ترجمة الشوكاني لـ ( يحيى بن الحسين ابن الإمام المؤيد ) نرجوا التوضيح !!
سالم سعود
18 Jan 2008, 08:16 PM
جاء في الترجمة :
( ...وله تلامذة نبلاء منهم القاضى أحمد بن ناصر بن عبد الحق والأديب أحمد بن محمد الآنسى المتقدم ذكره وكذلك الشاعر المشهور الحسن بن على بن جابر الهبل وكان متظهرا بالرفض وثلب الاعراض المصونة من أكابر الصحابة ومشى على طريقته تلامذته ورأيت بخط السيد يحيى بن الحسين المذكور قبله أن صاحب الترجمة تواطأ هو وتلامذته على حذف أبواب من مجموع زيد بن على وهي ما فيه ذكر الرفع والضم والتأمين ونحو ذلك ثم جعلوا نسخا وبثوها في الناس وهذا أمر عظيم وجناية كبيرة وفي ذلك دلالة على مزيد الجهل وفرط التعصب وهذه النسخ التى بثوها في الناس موجودة الآن فلا حول ولا قوة إلا بالله ...)
ممكن توضيح من الإخوة الزيدية أو من غيرهم حول ما نقل في الأعلى ...
ابن الوزير
20 Jan 2008, 08:42 AM
ننتظر الإخوة الزيدية.
شكراً لك أخي الكريم سالم.
ومرحباً بك في منتدى إظهار الحق.
الشريف العلوي
20 Jan 2008, 11:24 AM
السلام عليكم ,,
القاضي أحمد بن ناصر بن عبد الحق المخلافي ذكروا عنه تراجعه عن فرط تعصبه أيام حدة شبابه وبعد وفاة الشاعر الهبل , وأنه أمسك لسانه عن ثلب الأعراض المصونة .
والسيد المؤرخ يحيى بن الحسين بن القاسم كانت بينه وبين ابن ابن عمه السيد يحيى بن الحسين بن المؤيد عداء وشحناء , وقد تتبعه بالذم في مؤلفاته التأريخية وجاهر بعداءه . فالله أعلم
وإن كانت الواقعة قد حدثت فعلاً : فهي كما وصفها الإمام الشوكاني دليل على مزيد الجهل وفرط التعصب , وهي حالة لا تتعداه إلى غيره من علماء الزيدية ورجالاتها . ونسخ مسند الإمام زيد الكاملة ملئ اليمن .
وفقكم الله ,,
نيران صديقة
24 Jan 2008, 03:28 PM
بارك الله فيك أخي الكريم الشريف العلوي.
نعم هذه حالة شادة لا ينبغي تعميمها، ومثلها يقال في كل حادثة تشبهها ولو من الفرق الأخرى.
فادي السلفي
24 Jan 2008, 06:21 PM
رأيت في كتاب (إرشاد الغبي إلى مذهب أهل البيت في صحب النبي )للشوكاني رحمه الله تعالى بتحقيق الشيخ مشهور بن حسن آل سلمان،كلام لعل له علاقة فيما ترمون إليه
يقول الشوكاني في الكتاب صفحة 60
(قال يحيى بن الحسين بن القاسم بن محمدفي كتابه(الإيضاح لما خفي من الإتفاق على تعظيم الصحابة )بعد حكاية مذهب أهل البيت ما لفظه:"و إذا تقرر ما ذكرنا ،و عُرف أقوال أئمة العلم الهداة ؛ عُلم من ذلك بالضرورة التي لا تنتفي بشك و لا شبهة : إجماع أئمة الزيدية على تحريم سب الصحابة ؛لتواتر ذلك عنهم ،والعلم به ،فما خالف ما علم ضرورة لا يعمل به...").أ.هـ.
فهل هذا الرجل هو من تسأل عنه ؟؟؟
جاء في ترجمته في الحاشية من الشوكاني (إرشاد الغبي ...) صفحة 57
(هو يحيى بن الحسين ابن الإمام القاسم بن محمد ،مؤرخ ،بحائة ،يماني، من أهل صنعاء ،ولد نحو سنة (1035هـ/1626م)،و توفي بعد سنة (1099هـ/1687م).
له نيف و أربعون كتاباً ؛منها "أنباء الزمن في تاريخ اليمن "، و "المستجاد في بيان علماء الإجتهاد".)أ.هـ.
الشريف العلوي
25 Jan 2008, 02:52 PM
رأيت في كتاب (إرشاد الغبي إلى مذهب أهل البيت في صحب النبي )للشوكاني رحمه الله تعالى بتحقيق الشيخ مشهور بن حسن آل سلمان،كلام لعل له علاقة فيما ترمون إليه
يقول الشوكاني في الكتاب صفحة 60
(قال يحيى بن الحسين بن القاسم بن محمدفي كتابه(الإيضاح لما خفي من الإتفاق على تعظيم الصحابة )بعد حكاية مذهب أهل البيت ما لفظه:"و إذا تقرر ما ذكرنا ،و عُرف أقوال أئمة العلم الهداة ؛ عُلم من ذلك بالضرورة التي لا تنتفي بشك و لا شبهة : إجماع أئمة الزيدية على تحريم سب الصحابة ؛لتواتر ذلك عنهم ،والعلم به ،فما خالف ما علم ضرورة لا يعمل به...").أ.هـ.
فهل هذا الرجل هو من تسأل عنه ؟؟؟
جاء في ترجمته في الحاشية من الشوكاني (إرشاد الغبي ...) صفحة 57
(هو يحيى بن الحسين ابن الإمام القاسم بن محمد ،مؤرخ ،بحائة ،يماني، من أهل صنعاء ،ولد نحو سنة (1035هـ/1626م)،و توفي بعد سنة (1099هـ/1687م).
له نيف و أربعون كتاباً ؛منها "أنباء الزمن في تاريخ اليمن "، و "المستجاد في بيان علماء الإجتهاد".)أ.هـ.
لا , هو يقصد السيد يحيى بن الحسين بن الإمام المؤيد محمد بن الإمام القاسم بن محمد , وهو ابن ابن عم من ذكرت .
......................
جزاك الله خيراً أخي الكريم نيران صديقة , والأمر كما ذكرتَ .
سالم سعود
26 Jan 2008, 05:43 PM
السلام عليكم ,,
القاضي أحمد بن ناصر بن عبد الحق المخلافي ذكروا عنه تراجعه عن فرط تعصبه أيام حدة شبابه وبعد وفاة الشاعر الهبل , وأنه أمسك لسانه عن ثلب الأعراض المصونة .
والسيد المؤرخ يحيى بن الحسين بن القاسم كانت بينه وبين ابن ابن عمه السيد يحيى بن الحسين بن المؤيد عداء وشحناء , وقد تتبعه بالذم في مؤلفاته التأريخية وجاهر بعداءه . فالله أعلم
وإن كانت الواقعة قد حدثت فعلاً : فهي كما وصفها الإمام الشوكاني دليل على مزيد الجهل وفرط التعصب , وهي حالة لا تتعداه إلى غيره من علماء الزيدية ورجالاتها . ونسخ مسند الإمام زيد الكاملة ملئ اليمن .
وفقكم الله ,,
وعليكم السلام ورحمةالله وبركاته
حياك الله أخي الشريف العلوي
يظهر والله أعلم أنك من المذهب الزيدي ولعلك تجيب عما نطرحه في قابل الأيام مما قد يشكل علينا
أخي بالنسبة لقولك :
( القاضي أحمد بن ناصر بن عبد الحق المخلافي ذكروا عنه تراجعه عن فرط تعصبه أيام حدة شبابه وبعد وفاة الشاعر الهبل , وأنه أمسك لسانه عن ثلب الأعراض المصونة .)
فمن الذي ذكر هذا .. حبذا ان تحيلنا على مصدر .
وقولك :
( وهي حالة لا تتعداه إلى غيره من علماء الزيدية ورجالاتها . ونسخ مسند الإمام زيد الكاملة ملئ اليمن .)
ماهو موقف بقية علماء الزيدية مما قام به الإمام يحيى بن الحسين ؟!
وكيف يتنسى لنا معرفة أن النسخ المبثوثة حاليا من مسند زيد لم تطلها يد التحريف ؟!!
شكر الله لك سعة صدرك
ولطيف قولك
الطاهري
27 Jan 2008, 04:06 PM
كان الشاعر الرافضي الحسن بن علي بن جابر الهبل وزيرا عند الإمام المهدي الذي كان على شاكلته...
وكان ينظم الشعر الذي فيه السب والألفاظ الوقحة أيام وزارته، ولم يثبت عن الإمام المهدي معاقبته أو منعه أو لومه...
حتى مات وهو على رأس وزارته وعمره واحد وثلاثون عاما...
ومن أشعاره أيام وزارته:
العن أبا بكر الطاغي وثانيه،،، والثالث الغر عثمان بن عفان
ثلاثة لهم في النار منزلة،،، من تحت منزلة فرعون وهامان
أما التلاعب بنسخ مسند زيد بن علي فقد نقله بعض علماء الزيدية منذ زمن بعيد، وقبل الشوكاني بعشرات السنين...
وممن نقله وذكره المؤرخ يحيى بن الحسين بن القاسم، رحمه الله...
الشريف العلوي
27 Jan 2008, 08:53 PM
أخي بالنسبة لقولك :
( القاضي أحمد بن ناصر بن عبد الحق المخلافي ذكروا عنه تراجعه عن فرط تعصبه أيام حدة شبابه وبعد وفاة الشاعر الهبل , وأنه أمسك لسانه عن ثلب الأعراض المصونة .)
فمن الذي ذكر هذا .. حبذا ان تحيلنا على مصدر .
ارجع أخي الكريم إلى ترجمة القاضي المخلافي في (طبقات الزيدية الكبرى 1/ 222) للسيد العلامة إبراهيم بن القاسم :
قال : (كان القاضي من علماء الشيعة الأخيار , والثقة الثبت في خبره والأخبار , عالماً , عاملاً , فاضلاً , أديباً , نبيلاً , كان جارودي المذهب ... ثم رجع إلى مذهب أكثر الأئمة وشيعتهم ومن وافقهم من علماء الأمة بالقول بالتوقف عن السب) .
وقولك :
( وهي حالة لا تتعداه إلى غيره من علماء الزيدية ورجالاتها . ونسخ مسند الإمام زيد الكاملة ملئ اليمن .)
ماهو موقف بقية علماء الزيدية مما قام به الإمام يحيى بن الحسين ؟!
وكيف يتنسى لنا معرفة أن النسخ المبثوثة حاليا من مسند زيد لم تطلها يد التحريف ؟!!
ما أعلم أحدا ذكر هذه الحادثة غير العلامة يحيى بن الحسين بن القاسم , وقد أشرتُ إلى ما بينه وبين ابن ابن عمه السيد يحيى بن الحسين بن المؤيد من خلاف .
وابن المؤيد لم يكن إماماً ولا مرجعاً علمياً للزيدية , بل هو رجل سياسة ودولة , والحذف الذي صار منه هو في أحاديث قليلة في سنة الضم في القيام , وسنة الرفع, وسنة التأمين , وربما تأول لذلك تأولاً غير صحيح .
والنسخ الموجودة اليوم تحوي تلك الأحاديث المحذوفة , ولا توجد نسخة معروفة من التي ذكرها العلامة يحيى بن الحسين بن القاسم . كما أن طرق كشف التزوير في علم المخطوطات معروفة ولها أهلها , وهو قد وقع في كثير من الكتب العلمية الأصيلة .
وفقك الله ,,
الشريف العلوي
27 Jan 2008, 08:57 PM
كان الشاعر الرافضي الحسن بن علي بن جابر الهبل وزيرا عند الإمام المهدي الذي كان على شاكلته...
وكان ينظم الشعر الذي فيه السب والألفاظ الوقحة أيام وزارته، ولم يثبت عن الإمام المهدي معاقبته أو منعه أو لومه...
حتى مات وهو على رأس وزارته وعمره واحد وثلاثون عاما...
ومن أشعاره أيام وزارته:
العن أبا بكر الطاغي وثانيه،،، والثالث الغر عثمان بن عفان
ثلاثة لهم في النار منزلة،،، من تحت منزلة فرعون وهامان
أما التلاعب بنسخ مسند زيد بن علي فقد نقله بعض علماء الزيدية منذ زمن بعيد، وقبل الشوكاني بعشرات السنين...
وممن نقله وذكره المؤرخ يحيى بن الحسين بن القاسم، رحمه الله...
أخي الكريم , الشاعر الهبل لم يكن وزيراً , بل كان فقيراً يشكوى الفاقة .
وأرجو منك أن تفيدنا وتخرج لنا من ذكر التلاعب بالمسند من علماء الزيدية قبل العلامة يحيى بن الحسين ؟.
الطاهري
27 Jan 2008, 11:07 PM
أخي الكريم , الشاعر الهبل لم يكن وزيراً , بل كان فقيراً يشكوى الفاقة .
وأرجو منك أن تفيدنا وتخرج لنا من ذكر التلاعب بالمسند من علماء الزيدية قبل العلامة يحيى بن الحسين ؟.
أما الهبل فقد ذكر الشوكاني في البدر الطالع أنه كان وزيرا للإمام المهدي...
وأما الكلام بالتلاعب بالمسند فلم يذكره أحد قبل العلامة يحيى بن الحسين لأن المتلاعب به هو ابن عمه يحيى بن الحسين بن المؤيد وتلامذته، وهو معاصر له فلا يمكن أن يذكره من سبقه...
ولكن ذكره من اللاحقين القاضي الشوكاني كما في أصل هذا الموضوع، وذكره القاضي المؤرخ إسماعيل بن علي الأكوع في الهجر...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.