مشاهدة النسخة كاملة : هل بدات حملت التحريف عند الاخوة السلف - تحريف كتاب تاريخ الخلفاء للسيوطي:
balagh
09 Jul 2009, 12:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انقل لكم هذا الموضوع:
وهو تلاعب مشايخ الوهابية و تحريفاتهم في الكتب (على حد تعبير صاحب الموضوع) ، و هذا نموذج بسيط من التحريفات :
1- العبارة قبل التحريف : ( و أول من ضرب في الخمر ثمانين ، و أول من حرم المتعة ) -طبعة دار الكتاب العربي-
2- العبارة السابقة قد حذفت من الكتاب !!! - طبعة دار الأرقم -
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
المعتمد في التاريخ
09 Jul 2009, 01:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
أخي الفاضل
لا, حملة التحريف بدأت منذ زمن تجميع الحديث.
لكن السؤال هل ستنتهي هنا؟
سيف السنة
09 Jul 2009, 01:11 AM
ماهذا الهراء الذي يشاهد العنوان يضن ان الوهابية يحرفون القرآن كما فعل الامامية؟؟؟؟؟؟
سيف السنة
09 Jul 2009, 01:12 AM
بلااااااااااااااغ
هل انت ضد هذا التحريف الذي وقع في هذا الكتاب؟؟
سيف السنة
09 Jul 2009, 01:18 AM
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]
balagh
09 Jul 2009, 01:43 AM
يظهر انك لم تتعلم شيء من موضوع عدم تحريف القرآن عند الامامية وعند غيرهم من المسليمن اعزهم الله جميعا
الذي اتيتنا به هو من باب الاحرف السبع ونسخ التلاوة عندكم التي نبذها الشيعة الامامية
والذي لو كنت تقرا ما تكتب:
"آية الكرسي على التنزيل على رواية علي بن ابراهيم"
على التنزيل هو اشبه ما يكون نسخ التلاوة عندكما
وفي مذهبنا كلاهما متهافتان وان كان يراه البعض من الطرفين
عودة الى الموضوع لماذا هذا التحريف في كتب المسلمين
.....خوف من الحقيقة
الجزائر1954
09 Jul 2009, 01:58 AM
لا حظوا الفشل و التخبط أنا لما تكلمت عن التحريف أتيت بالوثائق من كتبكم
وأنت أتيت بالتحريف من كتبك بإمكانك تطبع ما تريد صديقنا المدلس الفاشل أنت و صديقك المعتمد في البطيخ نريد منكم وثائق من كتبنا معتمدة لدينا كما أتيناكم بالوثائق معتمدة من كتبكم
وبالمرة تأتونا برواية مصحف فاطمة و علي أليس كذلك يا بلاغ؟
رواية من المعصومين أبا عن جد متصلة إلى علي و فاطم للمصحفين؟
balagh
09 Jul 2009, 02:11 AM
لا حظوا الفشل و التخبط أنا لما تكلمت عن التحريف أتيت بالوثائق من كتبكم
وأنت أتيت بالتحريف من كتبك بإمكانك تطبع ما تريد صديقنا المدلس الفاشل أنت و صديقك المعتمد في البطيخ نريد منكم وثائق من كتبنا معتمدة لدينا كما أتيناكم بالوثائق معتمدة من كتبكم
وبالمرة تأتونا برواية مصحف فاطمة و علي أليس كذلك يا بلاغ؟
رواية من المعصومين أبا عن جد متصلة إلى علي و فاطم للمصحفين؟
سبحان الذي جعل في راسك عينين
اخي الكلام ان دور النشر وبعض المحققين عندكم من يحرفون الكتب التاريخية وغيرها
العنوان:
"رد: هل بدات حملت التحريف عند الاخوة السلف - تحريف كتاب تاريخ الخلفاء للسيوطي:"
ولا كلام لنا فيما اتينا به يظهر انه هناك خلل في برمجتك
كلما تكلمت اكثر زادت دهشتي بقلة زادك غفر الله لك وهدانا واياك
الجزائر1954
09 Jul 2009, 02:20 AM
البينةعلى من إدّعى والدليل على من أنكر .
الوثائق حتى تدعم كلامك
الفارس
09 Jul 2009, 08:18 AM
وهل ما جاء في تاريخ الخلفاء للسيوطي يعد قرآناً .. وهل أنت تؤمن بالنص المفقود..
على العموم هذا سقط مطبعي كل يوم وأنتم تكشفوا لنا عن شخصيتكم .. للأسف غباء مطبق
التحريف تغير الكلم ولحذف غير ذلك تماماًَ ثم أنه لا يعد تاريخ السيوطي عمدتنا في النقل بل هو ناقل من جيز من نقولوا وهذا السقط لا يعد تحريف فقد جاء هذا الأثر في كتب السنة المعتبرة
ولكن مرادكم من إيراد ذلك هو التشنيع على أهل السنة فقط لتغطية ما جاء منكم من القول بتحريف القرآن
على العموم شبهتكم واهية دور لك ما ينفعك
الفارس
09 Jul 2009, 08:19 AM
قول الكاتب في العنوان بداية التحريف يوحي لنا أن القوم من الشيعة قد انتهوا من التحريف
الفارس
09 Jul 2009, 08:23 AM
ما جاء في كلام الناقل فالعقل يثبت أنه سقط وأكبر دليل على ذلك أن النص نفس النص ثم إن العبارة المفقودة أثبتت في النسخة الثانية ولو تتبعنا كتب الشيعة لوجدنا من ذلك الشيء الكثير
أضف إلا ذلك أن العبارة المفقودة لم تلاقي نكير من أهل السنة فأهل السنة قاطبة يعلمون ذلك
اليمني2
09 Jul 2009, 08:49 AM
أضحكتني يا بلاغ مرررررة
تحريف ، ومن من ؟ من مشايخ الوهابية.
يعني سقط مطبعي، والا ناسخ مهبول، ولا محقق واحد يتحمل وزره
تجي تقلبها على مشايخ الوهابية ( حسب زعم صاحب الموضوع )
وبداية تحريف ( حسب زعمك ).
خليك في مواضيع أكبر من هذي.
balagh
11 Jul 2009, 01:49 AM
أضحكتني يا بلاغ مرررررة
تحريف ، ومن من ؟ من مشايخ الوهابية.
يعني سقط مطبعي، والا ناسخ مهبول، ولا محقق واحد يتحمل وزره
تجي تقلبها على مشايخ الوهابية ( حسب زعم صاحب الموضوع )
وبداية تحريف ( حسب زعمك ).
خليك في مواضيع أكبر من هذي.
اتمنى هذا واعجبني حسن ظنك ولكن ما الدليل عليه خاصة انها ليست المرة الاولى
وان المحذوف هو امر من الامور الجدلية عند المسلمين
balagh
11 Jul 2009, 03:19 AM
والذي دفعني الى هكذا شك:
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج10ص92:
" - صرح الذهبي في سير أعلام النبلاء بوجوب طي وإخفاء الكتب التي تذكر ما شجر بين الصحابة ، لتصفوا النفوس على محبتهم ، وهذا نص كلامه:
كلام الاقران إذا تبرهن لنا أنه بهوى وعصبية ، لا يلتفت إليه ، بل يطوى ولا يروى ، كما تقرر عن الكف عن كثير مما شجر بين الصحابة وقتالهم رضي الله عنهم أجمعين ، وما زال يمر بنا ذلك في الدواوين والكتب والاجزاء ، ولكن أكثر ذلك منقطع وضعيف ، وبعضه كذب ، وهذا فيما بأيدينا وبين علمائنا ، فينبغي طيه وإخفاؤه ، بل إعدامه لتصفو القلوب ، وتتوفر على حب الصحابة ، والترضي عنهم ، وكتمان ذلك متعين عن العامة وآحاد العلماء ، وقد يرخص في مطالعة ذلك خلوة للعالم المنصف العري من الهوى ، بشرط أن يستغفر لهم ، كما علمنا الله تعالى حيث يقول : [ والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ] [ الحشر : 10 ]".....
وهذا حتى في الصحاح
ففي صحيح البخارى ج 3 ص 40:
حدثنا الحميدى حدثنا سفيان حدثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس انه سمع ابن عباس رضى الله عنهما يقول:
بلغ عمر ان فلانا باع خمرا ، فقال قاتل الله فلانا ، ألم يعلم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قاتل الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها .
مع ان فلانا هو سمرة بن جندب
صحيح مسلم :
حدثنا أبو بكر بن ابى شيبة وزهير بن حرب واسحق بن ابراهيم ( واللفظ لابي بكر ) قالوا حدثنا سفيان بن عيينة عن عمرو عن طاوس عن ابن عباس قال:
بلغ عمر ان سمرة باع خمرا ، فقال قاتل الله سمرة ، ألم يعلم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعن الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها .
الجزائر1954
11 Jul 2009, 04:57 AM
نسخ و لصق و تدليس و عندما نبطل كلامكم و نطالبكم بالأدلة تهربون كالفأران صراحة أصبح الحوار معكم ممل و أصبحت قناعتي تحصين سني أحب إلي من دعوة رافضي
الفارس
11 Jul 2009, 08:44 AM
والذي دفعني الى هكذا شك:
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج10ص92:
" - صرح الذهبي في سير أعلام النبلاء بوجوب طي وإخفاء الكتب التي تذكر ما شجر بين الصحابة ، لتصفوا النفوس على محبتهم ، وهذا نص كلامه:
كلام الاقران إذا تبرهن لنا أنه بهوى وعصبية ، لا يلتفت إليه ، بل يطوى ولا يروى ، كما تقرر عن الكف عن كثير مما شجر بين الصحابة وقتالهم رضي الله عنهم أجمعين ، وما زال يمر بنا ذلك في الدواوين والكتب والاجزاء ، ولكن أكثر ذلك منقطع وضعيف ، وبعضه كذب ، وهذا فيما بأيدينا وبين علمائنا ، فينبغي طيه وإخفاؤه ، بل إعدامه لتصفو القلوب ، وتتوفر على حب الصحابة ، والترضي عنهم ، وكتمان ذلك متعين عن العامة وآحاد العلماء ، وقد يرخص في مطالعة ذلك خلوة للعالم المنصف العري من الهوى ، بشرط أن يستغفر لهم ، كما علمنا الله تعالى حيث يقول : [ والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ] [ الحشر : 10 ]".....
وهذا حتى في الصحاح
ففي صحيح البخارى ج 3 ص 40:
حدثنا الحميدى حدثنا سفيان حدثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس انه سمع ابن عباس رضى الله عنهما يقول:
بلغ عمر ان فلانا باع خمرا ، فقال قاتل الله فلانا ، ألم يعلم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قاتل الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها .
مع ان فلانا هو سمرة بن جندب
صحيح مسلم :
حدثنا أبو بكر بن ابى شيبة وزهير بن حرب واسحق بن ابراهيم ( واللفظ لابي بكر ) قالوا حدثنا سفيان بن عيينة عن عمرو عن طاوس عن ابن عباس قال:
بلغ عمر ان سمرة باع خمرا ، فقال قاتل الله سمرة ، ألم يعلم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعن الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها .
أين وجه المقارنة .. الموضوع في جهة وكلامك في جهة .. حسبنا الله ونعم الوكيل
مظلوم
05 May 2012, 01:28 PM
وعلى قلوب اقفالها , الرجل ياتيكم ببينة من انكم تحزفون , وتحرفون الحديث
كل هذا العمل هو لتبرير الواقع التاريخي الذي تخبط به اباءكم افعال ما قدسوا من رجال انزلوهم درجة القدسية ووضعوا مكانة رسول الله ( ص ) وانتم ورثتم هذا التراث , وانفضح سلفكم في هذا العصر حيث ان وسائل الاتصال والاطلاع علاى التراث من حديث الى غيره والرواج للعقل والفكر ( لا وجود للعقل عند الوهابية ولا للتدبر ولا للتفكر بل التبعية اي الجبرية التي اسسها بني امية ) ) والمنطق . وعندما راوا هذا التخبط اوعز وعاظ السلاطين الى ادوار النشر لحذف احاديث تنال من قدسية فلان او علتان .
المشكلة معهم الوهابية انهم يهربون من الموضوع ولا تجيد شيئا الا القتل على المذهب، والإكراه على المذهب، والبغض في المذهب، والحب في المذهب، والتبرع للمذهب، والحرمان للمذهب، والظلم للمذهب، والكذب للمذهب، .. الخ، فكل ما تراه أمامها هو المذهب والمذهب والمذهب، لا تلتفت إلى السماء، ولا ترى أمر الله ولا نهيه إلا ما أمر به المذهب ونهى عنه، فهذه العبادة للمذهب لم تأت من فراغ، إنما أتت من تاريخ طويل في تمجيد الظلمة ومنتجي المذاهب ذات الغلاف الديني والمحتوى الشخصي والمصلحي،.. وكل مذهب يعرض عن القرآن الذي أمر الله بتدبره، وعن النبي (ص) الذي أمر الله بطاعته، وعن التعقل والتفكر الذي أمر الله به، وعن العدل الذي بعثت لأجله الرسل وأنزلت الكتب،.. كل مذهب يبتعد عن هذه القطعيات فهو أهل أن يذم ويبين وتكشف رموزه للناس، حتى يكون الشباب المسلم على بينة بدلاً من أن يبيعوا أرواحهم للمصالح والأهواء والتعصب التاريخي لدعاة النار، فإذا انحرفت أيها الشاب عن هذه القطعيات إلى أقوال الرجال حرمك الله من هذا النور القرآني والهدي النبوي عقوبة على زهدك في كتاب الله ورغبتك عن اتباع رسول الله إلى غيره، فلا تنخدع لهم، ولا تصدق أن الله يحب الظالمين والقتلة، ولا تصدق أن الله يحب البلادة والحمق، ولا تصدق أن الله مع الإكراه على الدين فكيف بالإكراه على المذهب؟ ولا تصدق بأن الله أمرنا باتباع سلف صالح أو طالح، إنما أُمرنا باتباع ما قاله الله ورسوله، ولا تصدق أن شيوخك مع النص الشرعي ومع قال الله وقال رسوله، فقد جرتهم قبلك، هم مع الله ورسوله إذا كانا مع المذهب، أما إذا وجدا الله ورسوله ضد بعض أفكار المذهب فإنهم ينتقلون بسرعة مذهلة إلى قال ابن تيمية وقال أحمد وقال ابن عبد الوهاب..
هم يخدعونك، هم يعرفون أن سلفهم ينصر الظالمين ويجفو الصالحين، و يكفر أبا حنيفة ويأمر بقتل الناس بالباطل، .. هم يعرفون لكنهم ضحية لسلفهم كما أنتم ضحية لهم، وسلفهم صنيعة سياسية وليست صناعة دينية ولن تدركوا هذا بسهولة، لا بد من البحث والبحث والبحث.
بل أصبحت كلمة ( عقلاني) سبة وشتيمة! تؤلف فيها الكتب ويقوم عليها الجرح والتعديل! عجبي؟ أيكون العقل في القرآن مأموراً به؟ وفي المذهب منهياً عنه؟ وكل سلفي لا ينتبه لهذا الانحراف فقد عطل عقله، وبالتالي عطّل نعمة الله عليه، ليس لشيء إلا لأن بعض سلفه الذي يراه صالحاً أمره بالتعطيل وكفى. وللحديث تتمة والسلام
فتى الاسلام
05 May 2012, 02:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انقل لكم هذا الموضوع:
وهو تلاعب مشايخ الوهابية و تحريفاتهم في الكتب (على حد تعبير صاحب الموضوع) ، و هذا نموذج بسيط من التحريفات :
1- العبارة قبل التحريف : ( و أول من ضرب في الخمر ثمانين ، و أول من حرم المتعة ) -طبعة دار الكتاب العربي-
2- العبارة السابقة قد حذفت من الكتاب !!! - طبعة دار الأرقم -
أولا :
تقول أنقل لكم
فأنت كالحمار يحمل أسفارا لا تعي ما تنقل
ثانيا :
ما إسم الكتاب ,,, ومن مؤلفه ,,, وهل له تحقيق ,,, فمن محققه
ثالثا :
أنت ومن خدعك نقل من طبعتين لمطبعتين مختلفتين ,,, فقد تكون إحداهما من مطابع المجوس الفرس أو أذنابهم المعربين
رابعا :
يلزمك أو من نقلت عنه ان تعطينا رابطا للكتابين وفق الطبعتين لنرى هل صدقت أم كنت ومن نقلت عنه من الكاذبين
خامسا :
الكتاب كما تقول كتاب تأريخ
لا تبنى عليه عقيدة
إلا عند الشيعه الذين يتمسكون بذيل الحمار لإثبات عقائدهم
ودع هذا المسمي نفسه / المعتمد في التاريخ ,,,,, يساعدك ,,,, لترى أنه سيتحول لمسمى / المعتمد في الكذب والتدليس
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.