مع قصيدة علي بس انت تحلى لي ( موقف بين الميسحية -الامامية )

[الشريف الحسني]

مع قصيدة علي بس انت تحلى لي ( موقف بين الميسحية -الامامية )

كنت في لقاء مع مسيحين من الولايات المتحدة ومصر وهم ممن لهم نقاشات حادة مع المسلمين

وكنت قد طلب مني مناقشتهم ومحاورتهم وكان من من القضايا الهامة

ان عندنا ان المحاسب يوم القيامة والذي يدخل الجنة وان الامر فيه لله فقط

وبعد حين ليس بالقصير اتوا لي بقصيدة منشدة عند اخواني الامامية

تخبر ان ما اخبرت انه لله ونفيته عن المسيح (عليه السلام )

ههاهم الشيعة الامامية يعطونها لعلي (رضي الله عنه )

وهي قصيدة

للأديب جابر الكاظمي




((علي يا اغلى كل غالي.....علي يا اول و تالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي


* * * * *


همت و الشوكَــ جنني.....يبو السبطين
يداحي الباب مو وحدة.....الـــك بــابين


باب ابمعركة خــيبر...و باب الجنة يا حيـدر


غـرام الروح نسـانــي.....ذكـرت اثنين
بعـد لـك بـــاب ناسيها.....يضـــي العين


تعال اكَبالي و اتصور...اراوي لك عشكَـ اخضر


الك يـالعايش اببالي.....افتحت لك باب دلالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي


* * * * *


الك تــاريخ عن خيــبر.....يليـــث الغــاب
بطل معروف و ابجفــك.....قلعــت البـــاب


قلعتها و انصرت دينك...يحيدر عاشت ايمينك


اعله راس الموت تتخطه.....حسبت احساب
غـضب فتــــاك يـا نازل.....على الاحــــزاب


بطل ثبتت مــوازينـــك...الك شهدت ميـادينك


علي و راسك يظل عالي..... علي و بالشدة متبالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي


* * * * *


مثل هالحال يا حيـدر ..... حصــل ويـــاي
اشوف اجيوش مجموعة.....ابضمير احشاي


صحت ويلاه و الهفي...غرامي بالكَلب مخفي


لكَـيت الباب مسدودة.....و ادور اهـــواي
قلعت الباب من كَلبي.....ابعزم يمـنــــاي


قلع باب الكَلب جفي...ندهتك فوت يا ولفي


يمن وجهك تهيا لي.....شمس و اتغازل اهلالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي


* * * * *


يبو السبطين بالمحشر.....الـك اســرار
تكَف عالبــــاب بـالجنة.....يحامي الجار


دخول الجنة يتقدر...الك يا ســاقي الكــوثر


نشوف البـــاب مفتاحه.....بيمينك صار
التمسك بيك تشفع له.....يبـــو الاطهار


الك رب العرش قرر...شفيع ابساعة المحشر


و اقدم صفحة اعمالي.....الك يا كعبة امالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي


* * * * *


دخلت ابباب دلالي.....و سكنت الروح
اجيك اهناك و اتعنه.....ابجفن مشبوح


و اكَل لك يا علي انته...دخلت ابكَلبي و اسكنته


اريد اليوم تشفع لي.....و تكَل لي روح
الك هــالباب للجنة.....و درب مـفتوح


امل عنــدي و تأملته ...احـقق هـالامـل يــمته


عبير الفرحة يصفا لي.....و انول ابجفي سلسالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي


* * * * *


وعد مـوعود عالكوثر.....وعدنا اهناك
ابرحيق الكاس تروينا.....و تمد يمناك


الــه اللــــي رفــع مجدك...خلق جنة عــدن لــجلك


سحر معـناك هيمني.....سحر معناك
الك اوصـاف ما واحد.....حملها اوياك


علي و بس النبي ايشبهك...علي و لمن شفت وجهك


وجه طه تراوا لي.....و اسمعه يهتف ابدالي
علي وبس انته تحلا لي...علي وبس انته تحلا لي...))


ثم اتو((اخواننا المسيحيين )) بأنهم مقتنعون أي اخواننا الامامية بهذا الشعر لأنها منشدة

كما في هذا الرابط للمنشد باسم الكربلائي

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])

احببت بعد هذا النقل ان يخبرني اخواني الامامية ان يخبروني ما موقفه من ما جاء في هذا الشعر

هل صحف الاعمال تعرض على سيدنا علي رضي الله عنه ؟

ثم هل الجنة بيده؟

ثم هل هو الذي يقوم بحساب الخلق ؟

اريد اجابة واضحة لكي اجيب اخواني النصارى بما قلتم وابديتم

((رجاء ان يعرفونا ما الموقف مما جاء في الانجيل ان الحساب والجنة بيد المسيح))

بارك الله في الجميع ووفقنا الى الصواب

[الفارس]

نعوذ بالله بالله من الخذلان .. فما جعلوا لله بعد هذا كله؟؟؟

[شمس الدين الذهبي]

لن يجيبوك اخي الشريف الحسني فهم معرفون بشركهم هذا ومشهورون

[المعتمد في التاريخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل الشريف الحسني حياكم الله.
أولا: مأجور على وصلة القصيدة.
وثانيا: سألت

احببت بعد هذا النقل ان يخبرني اخواني الامامية ان يخبروني ما موقفه من ما جاء في هذا الشعر

هل صحف الاعمال تعرض على سيدنا علي رضي الله عنه ؟

ثم هل الجنة بيده؟

ثم هل هو الذي يقوم بحساب الخلق ؟

اريد اجابة واضحة لكي اجيب اخواني النصارى بما قلتم وابديتم

((رجاء ان يعرفونا ما الموقف مما جاء في الانجيل ان الحساب والجنة بيد المسيح))


- فوربك لنسألنهم أجمعين(92) الحجر:15 . مكية ترتيب النزول هو 53

-- مناقب أمير المؤمنين للكوفي ج1 ص:156

90- محمد بن سليمان قال: [قال] أبو أحمد: حدثني محمد بن إدريس أبو حاتم الرازي قال: حدثنا إسماعيل بن موسى السدي قال: حدثنا عمر بن شاكر:
عن أنس بن مالك: قال:قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: في قوله [تعالى] (فوربك ليسألنهم أجمعين)[92/ الحجر: 15] قال: عن ولاية علي بن أبي طالب عليه السلام.
91- محمد بن سليمان قال: [قال] أبو أحمد: سمعت إبراهيم بن مسلم يحدث عن عبيد بن إسحاق العطار قال: حدثنا قيس بن الربيع عن سليك عن أبي هريرة:
عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه واله وسلم في قوله [تعالى]: (وقفوهم إنهم مسؤلون)[24/ الصافات:37]/35/ب/ قال: عن ولاية علي عليه السلام]

-- شواهد التنزيل للحسكاني ج1 صفحة 325

" 452- أخبرنا عقيل [أخبرنا] علي [أخبرنا] محمد بن عبيد الله , قال: حدثنا ابو الحسين بن ماهان الحوري بخور [حدثنا] أبو بكر محمد بن الحسين بن كرم البزاز [حدثنا] يعقوب بن إبراهيم الدروقي [عن] وكيع, عن سفيان:
عن السدي [في قوله تعالى] "فوربك لنسألنهم أجمعين" [قال:] عن ولاية علي, ثم قال : "عما كانوا يعملون " فيما أمرهم به وما نهاهم عنه, وعن أعمالهم في الدنيا, ثم قال: " فاصدع بما تؤمر" قال السدي: قال أبو صالح: قال إبن عباس: أمره الله أن يظهر القرآن, وأن يظهر فضائل أهل بيته كما أظهر القرآن."


- وَقِفُوهُمْ إِنَّهُمْ مَسْئُولُونَ(24): الصافات (37) - ترتيب النزول 56 مكيه

-- شواهد التنزيل للحسكاني ج2 صفحة 106

" 786- عبيد الله بن محمد العباسي [عن] مسلم بن إبراهيم الفراهندي, وقيس بن حفص الدارمي, قالا: [حدثنا] عيسى بن ميمون, عن أبي هارون العبدي: عن أبي سعيد الخدري في قوله: "وقفوهم إنهم مسئولون" قال: [عن] إمامة علي بن أبي طالب."

-- شواهد التنزيل للحسكاني ج2 صفحة 107

"788- حدثني أبو الحسن الفارسي [حدثني] أبو الفوارس الفضل بن محمد الكاتب [حدثنا] محمد بن /138/أ/ بحر الرهني بكرمان [حدثنا] أبو كعب الأنصاري [حدثنا] عبد الله بن عبد الرحمان [حدثنا] إسماعيل إبن موسى [حدثنا] محمد بن فضيل [حدثنا] عطاء بن السائب:

عن سعيد بن جبير, عن إبن عباسقال: قال رسول الله صلى الله عليه واله: إذا كان يوم القيامة أوقف أنا وعلي على الصراط فما يمر بنا أحد إلا سألناه عن ولاية علي, فمن كانت معه وإلا ألقيناه في النار, وذلك قوله "وقفوهم إنهم مسئولون".

-- شواهد التنزيل للحسكاني ج2 صفحة 107

" 789- أخبرنا الحاكم أبو عبد الله جملة, وأبو الحسين السبيعي عن أصل كتابه, والحسين بن الحاكم.
وأخبرنا أبو بكر محمد البغدادي قال: حدثني سعيد بن أبي سعيد [حدثني] علي بن عبد الرحمان بن ماني [كذا] الكوفي [حدثنا] الحسين بن الحكم الحبري [حدثنا] حسين بن نصر بن مزاحم [حدثنا] القاسم بن عبد الغفار إبن القاسم العجلي, عن أبي الأحوص, عن مغيرة:
عن الشعبي عن إبن عباس في قوله تعالى: "وقفوهم إنهم مسئولون" قال: عن ولاية علي بن أبي طالب."
-- شواهد التنزيل للحسكاني ج2 صفحة 108

" 790- أخبرنا أبو الحسن الأهوازي [أخبرنا] أبو بكر البيضاوي [أخبرنا] علي بن العباس [أخبرنا] إسماعيل بن إسحاق [أخبرنا] محمد بن أبي مرة, عن عبد الله بن الزبير, عن سليمان بن داود بن حسن بن حسن عن أبيه عن أبي جعفر في قوله وقفوهم إنهم مسئولون". قال: عن ولاية علي.

-- النور المشتعل صفحة 196

(أ) 53-54- حدثنا محمد بن المظفر, قال: حدثنا أبو الطيب محمد بن البزاز, قال: حدثني الحسين بن الحكم قال: حدثنا الحسين بن نصر بن مزاحم قال: حدثنا القاسم بن عبدالغفار , عب أبي الاحوص, عن مغيرة بن الشعبي:
عن إبن عباس في وقوله عز وجل: (وقفهوهم إنهم مسؤلون) قال: عن ولاية علي بن أبي طالب.
[و] حدثنا محمد بن عبدالله بن سعيد, قال: حدثنا الحسين بن أبي صالح, قال: حدثنا أحمد بن هارون البردعي قال: حدثنا الحسين بن الحكم مثله.

-- مناقب أمير المؤمنين للكوفي: جزء 1 صفحة 136
(ب) 75 – محمد بن سليمان قال: حدثنا عثمان بن سعيد بن عبد الله [المروزي] قال: حدثنا محمد بن عبدالله المروزي قال: حدثنا زيد بن خرشة الإصبهاني قال: حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال: حدثنا قيس بن الربيع عن أبي هارون العبدي:

عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه واله وسلم في قوله تعالى: (وقفوهم إنهم مسؤلون) [24 /الصافات:37/] قال: عن ولاية علي.


-- مناقب أمير المؤمنين للكوفي: جزء 1 صفحة 156
91- محمد بن سليمان قال: [قال] أبو أحمد: سمعت إبراهيم بن مسلم يحدث عن عبيد بن إسحاق العطار قال: حدثنا قيس بن الربيع عن سليك عن أبي هريرة:
عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه واله وسلم في قوله [تعالى]: (وقفوهم إنهم مسؤلون)[24/ الصافات:37]/35/ب/ قال: عن ولاية علي عليه السلام]
-- ينابيع المودة صفحة 133

"الديلمي في كتابه الفردوس أخرج بسنده عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه, عن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال في هذه الاية: إنهم مسؤلون عن ولاية علي بن أبي طالب!
أيضا أبونعيم أخرج بسنده عن الشعبي عن سعيد بن جبير, عن إبن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه واله وسلم في هذه الاية قال: عن ولاية علي بن أبي طالب!
أيضا محمد بن إسحاق المطلبي صاحب كتاب المغازي والاعمش والحاطم وجماعة أهل البيت: مسؤولون عن حب أهل البيت.

-- ينابيع المودة صفحة 134
(ج) "وفي المناقب عن ثمامة بن عبدالله بن أنس بن مالك, عن أبيه عن جده عن النبي صلى الله عليه واله وسلم قال: إذا كان يوم القيامة ونصب الصراط على جهنم , لم يجز عليه إلا من معه جواز فيه ولاية علي بن أبي طالب وذلك قوله تعالى: وقفوهم إنهم مسؤولون, عن ولاية علي.

-- كفاية الطالب: صفحة 216

ورفعه أبن جرير وحده إلى ابن عباس في قوله تعالى: ( وقفوهم إنهم مسؤلون ) يعني عن ولاية علي عليه السلام.""

-- ميزان الإعتدال في نقد الرجال ج: 5 ص: 145
(د) 5808 5817 علي بن حاتم أبو معاوية يجهل وأتى بمنكر من القول حدثنا عبيد الله بن موسى عن إسرائيل عن ابن أبي نجيح عن مجاهد وقفوهم إنهم مسؤلون قال عن ولاية علي أخبرنا به ابن خيرون أخبرنا الحسين بن بطحاء أخبرنا أبو بكر الشافعي حدثنا عمر بن حفص السدوسي أخبرنا أبو معاوية بهذا

-- لسان الميزان ج: 4 ص: 211
559 علي بن حاتم أبو معاوية يجهل وأتى في أبيات أفحش فيها بمنكر من القول قال حدثنا عبيد الله بن موسى عن إسرائيل عن بن أبي نجيح عن مجاهد وقفوهم أنه مسئولون عن ولاية علي

((( تعليق: أقول لا أدري من اين جاء الفحش المنكر في رواية علي بن حاتم. فقد ذكر الحديث عن إبن عباس , وأبي سعيد الخدري, وعن انس بن مالك عن أبيه. فهذه ثلاث أسانيد مختلفة للحديث. فمن أين جاء الحديث المنكر الذي يتكلمون عنه؟؟؟؟)))
-- الصواعق المحرقة صفحة 149

"قوله تعالى وققوهم إنهم مسؤلون, أخرج الديلمي عن ابي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وقفوهم إنهم مسؤلون عن ولاية علي, وكأن هذا هو مراد الواحدي بقوله روي في قوله تعالى وقفوهم إنهم مسؤلون عن ولاية علي وأهل البيت , لأن الله أمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يعرف الخلق أنه لا يسألهم على تبليغ الرسالة أجرا إلا المودة في القربي, والمعنى أنهم يسئلون هل وآلَوهُم (اي هل والوا اهل البيت) حق الموالاة كما اوصاهم النبي صلى الله عليه واله وسلم أم أصاعوها وأهملوها فتكون عليهم الطالبة والتبعه."


جاء في كتاب طبقات الحنابلة لأبي يعلى الموصلي الحنبلي ج 1 ص 320 : ( وقال محمد بن منصور : كنا عند أحمد بن حنبل فقال له رجل : يا ابا عبدالله ماتقول في هذا الحديث الذي يروى : أن عليا قال : ( أنا قسيم النار ) ؟ فقال أحمد : وماتنكرون من ذا ؟ أليس روينا أن النبي صلى الله عليه وأله قال لعلي : ( لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ) قلنا : بلى , قال : فأين المؤمن ؟ قلنا في الجنة . قال وأين المنافق ؟ قلنا : في النار . قال أحمد : فعلي قسيم النار .
المصدر : كتاب الإمام الصادق والمذاهب الأربعة ج 2 ص 503 (منقول)

[حادي الأرواح]

هل صحف الاعمال تعرض على سيدنا علي رضي الله عنه ؟


ثم هل الجنة بيده؟


ثم هل هو الذي يقوم بحساب الخلق ؟




لماذ لا تجيب على الأسئلة


كلامك في واد والأسئلة في واد
الفهم نصف الإجابة

[شمس الدين الذهبي]

لماذ لا تجيب على الأسئلة


كلامك في واد والأسئلة في واد
الفهم نصف الإجابة




فعلاً

[الشريف الحسني]

(وقفوهم إنهم مسؤلون)[24/ الصافات:37]/35/ب/ قال: عن ولاية علي عليه السلام]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
طيب اخي العزيز المعتمد

من الذي يقوم بحساب الخلق ومن يعرض عليه الصحف ؟

[المعتمد في التاريخ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
طيب اخي العزيز المعتمد

من الذي يقوم بحساب الخلق ومن يعرض عليه الصحف ؟


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ {25} ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ {26}

يحاسبهم على ماذا أخي الفاضل؟

[عمـــــر]

حسبنا الله ونعم الوكيل

إستخدام النصارى عقائد الرافضة كحجج على المسلمين ليس بجديد

فقد عرض النصارى على الإمام ابن حزم الظاهري رحمه الله عندما ناظرهم ( دعوى الروافض تبديل القرآن ) فكان رده ببساطه عليهم ( إن الروافض ليسوا من المسلمين، )

وموقف مماثل حصل مع العلامة الألوسي رحمه الله ...

...
أحسن الله إليك أخي الشريف الحسني

وكان في عونكم ...

ويا حبذا لو تخبرنا كيف كان ردك على النصارى إن كان ممكنأ ؟؟!!

[الموحد]

جزاكم الله خيراً

قد لامستم الجرح أخي الكريــم..

وليت الأمر اقتصر على النصارى في هذا الأمر وحسب !!

بل تجد نفس الاطروحات من قبل يهود!!

وحقاً أود سماع ردك اخي الحبيب على النصارى...!!

[صلاح الدين]

وكأن المشكاة واحدة ( شيعة - نصارى - يهود ) !!!!
وإلا فما الذي يدعوا النصارى إلى الإحتجاج بالشيعة

[الشريف الحسني]

حسبنا الله ونعم الوكيل


إستخدام النصارى عقائد الرافضة كحجج على المسلمين ليس بجديد

فقد عرض النصارى على الإمام ابن حزم الظاهري رحمه الله عندما ناظرهم ( دعوى الروافض تبديل القرآن ) فكان رده ببساطه عليهم ( إن الروافض ليسوا من المسلمين، )

وموقف مماثل حصل مع العلامة الألوسي رحمه الله ...

...
أحسن الله إليك أخي الشريف الحسني

وكان في عونكم ...


ويا حبذا لو تخبرنا كيف كان ردك على النصارى إن كان ممكنأ ؟؟!!


استاذي الفاضل اصارح معاليكم

اني اجبتهم أن( اخواني الامامية) لا يقولون بذلك اي ان سيدنا علي عليه صلوات الله لا يحاسب الخلق او انه تعرض عليهم الاعمال فطلبوا مني ان اتأكد منهم اي من ((اخواني الامامية))

بشرط ان يخبرونا ما رأيهم فيما جاء عن المسيح صلوات الله عليه في الانجيل ان له الحساب والعقاب وان كل امور الاخرة بيده ؟

ملاحظة :اخبرتهم ان كتاب الله صريح في هذه القضية وايضاً السنة النبوية فلا نقاش فيهما

[الشريف الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ {25} ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ {26}

يحاسبهم على ماذا أخي الفاضل؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك فيكم ليس القضية ما يسئلهم فقد نقلت وو صل قصدكم

المهم من السائل ؟

وضحوا لنا هذا للأهمية بارك فيك

[المعتمد في التاريخ]

حسبنا الله ونعم الوكيل


إستخدام النصارى عقائد الرافضة كحجج على المسلمين ليس بجديد

فقد عرض النصارى على الإمام ابن حزم الظاهري رحمه الله عندما ناظرهم ( دعوى الروافض تبديل القرآن ) فكان رده ببساطه عليهم ( إن الروافض ليسوا من المسلمين، )

وموقف مماثل حصل مع العلامة الألوسي رحمه الله ...

...
أحسن الله إليك أخي الشريف الحسني

وكان في عونكم ...


ويا حبذا لو تخبرنا كيف كان ردك على النصارى إن كان ممكنأ ؟؟!!

بسمه جلت أسماؤه

قسما بالله ما ناقشت مسيحيا وجاءني بأقوال الشيعة بل ما يحتجون به في النقاش هو أقوال السنة لا الشيعة.
وعندي خبرة طويلة في النقاش معهم.
ولم أر مخلوقا من المسيحية ذكر الكلام الذي ذكره الأخ الشريف الحسني.

[المعتمد في التاريخ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك فيكم ليس القضية ما يسئلهم فقد نقلت وو صل قصدكم

المهم من السائل ؟

وضحوا لنا هذا للأهمية بارك فيك


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل القضية واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار بعد أن وضحها أحمد بن حنبل للسائل المستغرب.
لعلك لم تقصد هذا الشيئ.

من السائل أو من المُحاسِب؟
الله يتوفى الأنفس حين موتها والتي لم تمت في منامها.
قل يتوفاكم ملك الموت الذي وكل بكم.
وما رميت إذ رميت ولكن الله رمى.
في بعض الأيات يكون الفاعل شخص ما ولكن الله عز وجل ينسب الفعل لنفسه.
و هناك إقرء كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا.
ولهذا فجوابي لا علم لي الأن.

وحتى تحمل القصيدة على محمل حسن يجب أن تفكر فيها كتفكير الشيعي الذي يعلم كل هذه الأحاديث في فضائل علي سلام الله عليه فجادته أريحته بهذه الأبيات. وهي من باب على ماذا سيحاسب الإنسان؟
فدخوله النار أو الجنة بالنسبة للشاعر له دخل مباشر بحب علي واهل البيت سلام الله عليهم على الأقل من باب قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى.

أعتذر إن لم يكن هذا قصدك.

[ali_mosawi44]

قال الله تعالى في حديث قدسي ( ولاية علي بن ابي طالب حصني فمن دخل حصني أمن من عذابي )

[شمس الدين الذهبي]

بسمه جلت أسماؤه

قسما بالله ما ناقشت مسيحيا وجاءني بأقوال الشيعة بل ما يحتجون به في النقاش هو أقوال السنة لا الشيعة.
وعندي خبرة طويلة في النقاش معهم.
ولم أر مخلوقا من المسيحية ذكر الكلام الذي ذكره الأخ الشريف الحسني.

القصيدة جديدة فلم تسمع احد يستشهد بها وهذا يدل على تجدد الشرك عندكم

االامر الذي اريد سؤالك فيه ما هي الاشياء التي يحتج بها النصارى من اقوال اهل السنة ياصاحب الخبرة ؟

[عمـــــر]

بسمه جلت أسماؤه

قسما بالله ما ناقشت مسيحيا وجاءني بأقوال الشيعة بل ما يحتجون به في النقاش هو أقوال السنة لا الشيعة.
وعندي خبرة طويلة في النقاش معهم.
ولم أر مخلوقا من المسيحية ذكر الكلام الذي ذكره الأخ الشريف الحسني.

أجب بدون قسم يا معتمد ... لا داع لذلك :)

قولك أنك لم تسمع أحد من النصارى يحاججك بما حاجج به أخونا الشريف لا حجة فيه ... فلست أنت منتهى النقاش وليس من حاورك من نصارى هم من يحاوروا فقط

وأما قولك أنك وبحسب نقاشك لهم يحتجون عليكم باقول السنة فمردود ...

لأنه إن صح ذلك سيكون إحتجاجهم في جزئيات أو أمور كمالية لا تصل إلى مستوى الأسس التي تقوم عليها الأديان والتي يكون الشخص مهددا بالخروج من الدين حال إنكاره لها

لا سيما أنه ليس عندنا في السنة قداسة ولا عصمة لأحد بعد الرسول صلوات ربي وسلامه عليه

ولا نعطي بشر صفات إلوهية ( مثلكم ومثل النصارى ) ابدا حتى الرسول
ولا نرفع من قدر بشر فوق الامتيازات المحدودة التي منحها الله لبعضهم

وإلا فأخبرني ما هي المسألة الغير جزئية أو الشبهة التي يحاججك النصارى بها على أهل السنة ؟؟!

وأخيرا يا حبذا لو كان جوابك صريح وواضح ومركز لتساؤلات أخونا الشريف ...

[عمـــــر]

ملاحظة :اخبرتهم ان كتاب الله صريح في هذه القضية وايضاً السنة النبوية فلا نقاش فيهما


أحسن الله إليك وكتب الله أجرك ورفع قدرك أخي الحبيب

وأتمنى أن تجد من الزملاء الإثنى عشرية هنا جواب شاف صريح على الأقل بالاقرار أو النفي بدلا من الدوران في دائرة مفرغة

[شمس الدين الذهبي]

أحسن الله إليك وكتب الله أجرك ورفع قدرك أخي الحبيب

وأتمنى أن تجد من الزملاء الإثنى عشرية هنا جواب شاف صريح على الأقل بالاقرار أو النفي بدلا من الدوران في دائرة مفرغة

نعم

[المعتمد في التاريخ]

القصيدة جديدة فلم تسمع احد يستشهد بها وهذا يدل على تجدد الشرك عندكم

االامر الذي اريد سؤالك فيه ما هي الاشياء التي يحتج بها النصارى من اقوال اهل السنة ياصاحب الخبرة ؟

القصيدة قديمة جدا يا عزيزي. وتقال في الأعراس والمواليد وغيرهم من الأفراح

تكلمت عن تحريف القرآن.
الرب يشبه الخلق.
إليك أحد النقاشات وقد نشرته قبل سنوات في شبكة هجر
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

حوالي الساعة العاشرة صباحا دق جرس المنزل - محسوبكم نصف نائم - ظننت أن حماتي جاءت كعادتها للزيارة وشرب القهوة ففتحت الباب وإذا بإمرأتان - سبحان الخالق - وفتاة في السادسة من عمرها واقفات على باب المنزل.
بادرتني إحداهن بلكنة عربية لم أفهم منها كثيرا ولكن حيث أنها كررتها كثيرا فهمت منها أنها تقول الله هو السلام وتريد أن تحدثني عن كلمته؟؟
قلت في نفسي ما هذا الصباح من أول النهار شهود ياهو. يا فتاح يا عليم يا رزاق يا كريم
فكرت أن أتكلم بالعربية واقول لها بلكنة نو انكلييييييييييس كي تذهب بعيدا عني وأكمل النوم ولكن لم تطاوعني نفسي فقلت لها ماذا تريدين؟
(طبعا النقاش باللغة الانكليزية) وسأجعله مختصرا قدر الامكان..
قالت أريد أن أخبرك عن الله
قلت لها تفضلي أخبريني عن المسيح
بدأت تتكلم(طبعا انا اعرف تماما ما ستخبرني لان الجميع يكرر نفس الاسطوانه المسيح هو الله والعياذ بالله وضحى بنفسه من اجلنا لينقذنا) وقالت المسيح هو السلام ولا نجاة من هذا العالم إلا به ووووووووو
قلت لها: بماذا جاءنا المسيح
قالت: بالمحبة ومعرفة الله وووو
قلت لها: وما الفرق بينه وبين باقي الرسل؟ كلهم جاؤوا بما جاء به المسيح فلماذا علي أن اؤمن به على أنه خالق؟
نعم أنا اؤمن بأنه رسول
فقالت صاحبتها: نحن نؤمن أيضا بأن المسيح هو من أفضل الرسل وانتم عندكم هذا الشيئ أيضا
قلت لها نعم هو من أولي العزم من الرسل ولكن ما زال سؤالي لك لماذا علي أن أؤمن به على أنه ابن الله ؟
قالت: القرآن يقول (ما شاء الله عليها حافظة القرآن ومشرفتنا تريد أن تتحدى المعتمد في التاريخ) جائتني بعدة أيات من القرآن (طبعا لم تقرأها ولكن كان معها كتاب فيها تلك الايات):
نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ {3} آل عمران
وأيات أخرى على نفس المعنى في ان التوراة والانجيل هي كتب الله عز وجل
طبعا هي تحاول أن تقول ان التوراة والإنجيل حيث أنها كتب الله عز وجل وان الله عز وجل امر بالايمان بها وحيث ان الإنجيل يقول بأن المسيح هو ابن الرب فوجب أن أؤمن أنا أيضا بأن المسيح هو ابن الرب.
قلت لها: القرآن يتكلم عن إنجيل واحد فلماذا عندكم إنجيل يوحنا ولوك ومارك وبول؟ ولماذا كل إنجيل يختلف عن الاخر؟
ما دام الانجيل من الرب فما سبب الاختلاف في تلك الاناجيل ولماذا هو إنجيل يوحنا ولوك ومارك وبول بدل إنجيل المسيح؟
واكملت وقلت لها
الاناجيل التي عندكم ما هي إلا كتاب تاريخ يحكي ما فعله المسيح عندما انتقل من نقطة أ إلى نقطة ب
والمسيح عندما كان يأتي إلى مكان ما كان يخاطب الناس ويعظهم أليس كذلك؟
قالت إحداهن: نعم
قلت لها: لماذا لا يوجد مثل هذه المواعظ في الاناجيل. أضافة إلى ذلك كيف يتكلم مارك ولوك ويوحنا عن المسيح وهم لم يعرفوا عنه شيئا بعد فمن أخبرهم بما فعله المسيح؟ فمارك مثلا إتبع المسيح حسب إنجيله في الجزء التاسع فمن أين أخبره بالاجزاء التسعة السابقة؟
قالت: (وجوابها تحت باطها. الظاهر أن هذه المرأة تتعلم في مدرسة مهتمة بهكذا انواع من النقاش) القرآن جمع بعد محمد؟
الخليفة بعد موت محمد جاء واخذ يسأل من عنده جزء من القرآن فليأتنا به (عندما قالت هذه الكلمات قلت في نفس الله يخزي الوهابيه والسلفيه حتى المسيحيين أصبحوا خبراء بهكذا سخافات). وهكذا جمعوا القرآن فإذا القرآن لم يكن مجموعا على عهد محمد.
قلت لها: اخطأتي الرسول عندما كانت تنزل عليه أية كان يأمر بكتابتها ويعلمها للصحابة ويشرحها لهم. وأول كاتب الوحي كان ابن عمه وصهره علي فقد كان يكتب ما ينزل وقتها. والرسول قبل موته قرأ القرآن مرتين. فما جئتيني به لا يصلح فنحن عندنا سند للحديث فلا يمكن أن نقبل شيئا بدون سند متصل لرواي الحديث. وعلى هذا فليس للإنجيل سند متصل للمسيح.

المهم

بعد أخذ وعطاء ونقاش لا يسمن ولا يغني من جوع سالتها
قلت: لماذا تريدن دعوتي للدخول في المسيحية؟
قالت: لان المسيح ضحى بنفسه من أجلنا ووووووووو
قلت لها: هذا الكلام غير صحيح المسيح له هدف واحد من خروجه (أو نبوته) أتعرفين ما هي؟
قالت: ليضحي بنفسه
قلت لها: لا المسيح خرج "لهداية الخراف الضالة من بني إسرائيل". فإذا هدف المسيح هو هداية الخراف الضالة من بني إسرائيل فلماذا تحاولين أن تجعلينين مسيحي؟ أضافة إلى ذلك عندما أرسل المسيح أتباعه - عندما كان على قيد الحياة - منعهم من أن يبشروا غير اليهود فلماذا تخالفين تعاليمه؟
قالت: المسيح عندما مات ورجع إلى الدنيا اخبر طلابه بهذا الشيئ؟
قلت لها: عندما كان المسيح على قيد الحياة والجميع يسمع كلامه أخبرهم بأن لا يبشروا غير اليهود وعندما مات وانكره طلابه طلب منهم تبشير العالم؟
قالت: نعم
قلت لها : كيف هذا الشيئ
قالت: بول قال ذلك؟
قلت لها: اليس بول هو اليهودي الذي كان يقتل اتباع المسيح؟
قالت نعم
قلت متى إلتى بول بالمسيح كي يخبر عنه
قالت: جاءه روح القدس
قلت: وما أدراك ان روح القدس جاءته
قالت: الا تقرأ الانجيل
قلت : بلى قرأته عدة مرات مع التورات
قالت: فإذا انت قرأت انه لا يمكن أن يكون كذبا
قلت لها: ما رأيتك لو إدعيت أنا الان اني نبي؟
قالت: لا يمكن
قلت : كيف تعلمين ذلك
قالت: الانجيل يقول لا يمكن
قلت لها: هل عندك أخبار عن الرقم 900 (في أمريكا بعض الناس يتصلون بأرقام معينة تبدأ بالرقم 900 لتخبرهم بحظهم وما سيحصل لهم)
قالت: نعم لكن لا يمكن
قلت: لها لا يمكن ولكنهم يفعلونها. فكيف علمت ان بول لم يكن من هذا النوع؟

طبعا هؤلاء حافظين كم جملة ويرددونها دائما

بعد كلام واخذ ورد
قالت لي المسيح ضحى بنفسه من أجل العالم ضحى بنفسه من أجلك لان كل الناس يخطئون. ولأن المسيح ضحى بنفسه من أجل العالم فلا يجب على العالم أن يضحي ليغفر عن خطيئته
قلت لها: هل قرآت ان المسيح قال أنه لم يأتي ليلغي الشرائع السابقه؟
قالت: نعم قرأتها
قلت: اليس من شريعة موسى ان اليهودي إذا اخطأ فعليه أن يكفر عن خطيئته بذبيحة ووووو
قالت: نعم
قلت: إذا كيف ألغى المسيح شريعة موسى وطلب من اليهود أن لا يضحوا والتوراة تأمرهم بالتضحية؟
فبهت الذي كفر
وعندما لم تجد جوابا على جوابي عليها
قلت لها: أليس الذي يصلب على جذع يكون ملعونا؟
قالت: نعم
قلت: إذا المسيح ملعون بنص التوراة والانجيل
قالت: لا نحن الملعونون
قلت: كيف ذلك
قالت: لانه أخذ اللعنة بصلبه على تلك الشجرة
قلت لها: المسيح صلب على شجرة والمصلوب على شجرة ملعون وأنت تقولين بأننا نحن الملعونين؟
قالت: نعم
قلت لها: اجادة أنت فيما تقولين
قالت: نعم

قلت في نفسي مصيبة هكذا عقليات

دار الحوار بيننا تقريبا ساعة (وكل الحوار دار أمام باب منزلي)
المهم بعد أن اخذنا وأعطينا
قلت لها أريد أن أسألك سؤالك
قالت تفضل
قلت لها كيف تريدن مني أن أؤمن بإنسان قال قبل موته "إلهي إلهي لماذا ضحيت بي؟"
قالت: المسيح عانى وتألم و,,,,,,
قلت لها: الوقت الذي أمضاه المسيح على الخشبة هو ثلاث ساعات تقريبا
وفي يومنا هذا هناك أناس يعذبون أكثر من هذا فلماذا لا أؤمن بهم؟
قالت المسيح ضحى بنفسه من أجلنا
قلت لها: اتعلمين شيئا؟
قالت: ماذا
قلت لها: لا أؤمن بأن المسيح يقول إلهي إلهي لماذا ضحيت بي؟
قالت: ولما لا؟
قلت: لها إنسان يعلم أن هذا مصيره الصلب كما تقولين ولكن مع هذا يعارض ربه بهكذا نداء . أنا لا أعتقد أن المسيح يفعل هذا الشيئ
قالت لي: هناك اشياء كثيره لا نستطيع فهما
قلت لها: دعيني أخبرك عن شخص هو أقل من المسيح واسمه الحسين (طبعا بنظرهم)
الحسين هو حفيد رسولنا
خرج من مكة إلى العراق لان الحاكم أنذاك كان طالبا بيعة ليقول للناس بإن حفيد الرسول بايعني فعليكم قبول خلافتي ولكن هذا الخليفة كان شارب الخمر وكان خليفة سيئا. فأرسل الخليفة جيشا ليجبر الحسين على البيعة وقبول خلافة يزيد ولكن الحسين رفض هذا الشيئ.
فقام جيش يزيد بمحاصرة الحسين عشرة أيام ومنعوا عنه الماء ثم قتلوا اولاده واحدا واحدا واقرباءه.
أتعرفين ماذا قال الحسين وقتها؟
قالت: لا
قلت: قال: إلهي تركت الخلق طرا في هواك وايتمت العيال لكي اراك فلو قطعتني بالحب إربا ما حن الفؤاد إلى سواك.
قلت لها: هذا إنسان قتل ولده واهله وانظري ما قال وقارني قوله بقول المسيح الذي رفع صوته وقال لربه لماذا تركتني؟
قالت: إحداهن طبعا هذا الشخص عنده إيمان كبير.
قلت لها كيف أترك هذا واؤمن بالمسيح؟
أيعقل أن المسيح قال للناس بأنه سيضحي بنفسه من أجلهم ثم بعد عدة أيام يرونه على قيد الحياة؟
أكان يضحك على الناس؟
إذا كان قد ضحى بنفسه من أجل الناس فلماذا رجع؟

المهم قلت لها علي الذهاب إلى العمل وعندي شغل فقالت لي يا ليت كل الناس يتثقفون مثلك قلت لها الناس عندهم مشاغلهم ودفعاتهم ووووووو
قالت لي كثيرا ما أخاطب الناس فيطردوني ولا يناقشوني
قلت لها القرآن امر عند النقاش مع اليهود والنصارى ان نناقشهم باللتي هي أحسن

قالت لي أشكر لك حسن نقاشك معي وانصحك بان تستمر في قراءة الانجيل والتوراة
قلت لها لا تخافي سأقرأهما
دعت لي بالتوفيق ورحلت


الان جاءت زوجتي إلى المنزل
فقلت لها خمني من كان هنا
قالت من
قلت شهود يا هو
قالت: ما رح تبطل ها العادة؟ ألا تكفي النت
بس لا تكون أدخلتهم المنزل
قلت لها : إخائفة على زوجك أنت لا تخافي تناقشنا خارج المنزل
قالت: راح نشوف شو راح يطعمينا نقاشك هذا مع المسيحيين
(طبعا: النقاش بيني وبين زوجتي كان مزاحا)



هذا ما حدث اليوم
لقد نسيت أشياء كثيرة من النقاش فنرجو المعذرة
منها سؤالي إياها عن نسب المسيح وكيف أن له نسبان مختلفان في الانجيل
ومنها كيف يكون المسيح إبن الرب والرب له أبناء غير المسيح
وكيف يكون المسيح مخلوق بدون أب فأجبتها ان ادم مخلوق بدون أب أو أم

وهذا نقاش مع أخرى

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين باعث الانبياء والمرسلين هدى ورحمة للعالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للأنام سيدنا ونبينا وحبيب قلوبنا وطبيب نفوسنا الرسول الاكرم المصطفى الامجد أبي القاسم محمد صلى الله عليه و على اله مصابيح الدجى واعلام الورى ساسة العباد وأركان البلاد سفينة النجاة وسلم تسليما كثيرا كثيرا.
اما بعد
السلام عليكم
في حوالي الساعة الحادية عشرة صباحا دق جرس المنزل. قالت لي زوجتي هناك صبي يلعب على "الفرندا" البلكون وبجانبه إمرأة أمريكية إسألها ماذا تريد.
قلت في نفسي خير يا طير
فتحت الباب وإذا بإمرأة بيضاء في الخمسينات من عمرها طيبة الملامح (لا أقصد جميلة).
قالت لي: مرحبا
قلت: مرحبا
(طبعا الحوار باللغة الانكليزية)
قالت: أعتقد أن هذا الصبي _ إبن بنتها _ اعجبه منزلك ولهذا ذهب إليه واخذ يلعب وينط فوق الكراسي وانا اعتقد أن في الامر شيئا ولهذا جئت إلى هذا المنزل وطرقت الباب.
هل لي بسؤالك عدة اسئله؟
قلت تفضلي
قالت:
أتعتقد أننا إنما خلقنا عبثا.؟
أتعتقد ان الانسان يولد ثم يموت هكذا؟
كيف تظن أن هذه الحياة ستنتهي؟
قلت لها لا أعلم؟
قالت: وفتحت العهد القديم والجديد (كتاب واحد) وقرأت منه أن الرب ستكون سلطته فوق العالم وسيعيش العالم بأمان وإطمئنان بدون أي خطيئة.
قلت لها: نحن عندنا في القرآن ان الارض سيرثها عباد الله الصالحين
قالت: نعم نعم الناس لن يموتوا أبدا بعدها
قلت لها: مهلا. الناس لن يموتوا؟
قالت: نعم. الجنة ستكون على الارض
سألتها مستفسرا:
إذا كانت الجنة على الارض وأن الناس سيكونون عبادا صالحين ويرثون الارض ووووو فما ذنب الذين ماتوا من الصالحين؟
أليس من العدل أن يتنعموا في الجنة؟
قالت نعم نعم سيقمون من بين الاموات.
قلت لها وهل ستتسع الارض لهم؟
قالت: بعض المسيحين عملوا حسابات وتبين أنه لو حدث ما نتوقعه فإن كل إنسان على وجه البسيطة سيكون عنده هكتار من الارض.
قلت: اتحسبين من عهد أدم أم من عهد المسيح؟
قالت: لا أدري ولكن سأتيك بالجواب في الزيارة القادمة.
أعتقد أن الجميع الان يفكر هذه المرأة أتت لتحدثك عن المسيح أم عن شيئ اخر؟
الجواب:
أنا كنت أفكر نفس الشيئ متى ستتكلم عن المسيح كي نبدأ النقاش
قالت أنت تعلم بأن الانسان خطاء وليس هناك معصوم إلا المسيح إبن الرب الوحيد فمن لم يؤمن بالرب فسوف يكون مصيره الموت ولهذا فإن الذي يؤمن بالمسيح سيحيى حياة أبدية.
طبعا سؤالي لها كان:
ماذا عن الانبياء الذين جاؤوا قبل المسيح؟
ألم يموتوا؟
فهؤلاء أناس أمنوا بالرب ومع كل هذا فقد ماتوا
قالت سيبعثهم الرب
قلت لها: المفروض أنهم سيحيون حياة أبدية فلا داعي لان يموتوا ثم يحيوا مرة أخرى.
قالت: أنت تعلم أن كل الناس خطاؤون ولهذا السبب فهم يموتون ثم يحيون فلولا خطيئة أبينا أدم لما حدث الذي حدث.
فأدم كان يعيش في الجنة هنيئا يأكل ويشرب ولكنه أخطأ ولذلك عاقبه الرب وطرده من الجنة.
قلت: ألم يعده الشيطان بأنه إن أكل من الشجرة فسيحيا حياة أبدية.
وألم يقل له الرب إن أكلت من الشجرة فموتا سوف تموت
قالت: بلى
قلت: عندما أكل أدم من الشجرة هل مات؟
قالت: لا
قلت: ولما لا. المفروض انه عندما أكل من الشجرة أن يموت فورا.
قالت: هو مات ولكن لاحقا
قلت لها: ولكن أدم كان سيموت على أي حال
قالت: كيف
قلت: ألم يقل له الشيطان بأنه إن أكل من الشجرة فسوف يحيى حياة أبدية
قالت: نعم
قلت: لو كان أدم يعلم أنه لن يموت فلماذا يقدم على الاكل من الشجرة كي يحيى حياة أبدية.؟ ألا يعلم أنه لن يموت؟
قالت: هو أخطأ والوحيد الذي لا يخطئ هو المسيح لان الله خلقه بدون أب ووووو
فكان جوابي:
إذا كان المسيح هو ابن الرب لانه خلق المسيح فيجب أن يكون أدم أرفع منه درجة لانه غير مخلوق من أب أو من أم. فمن باب أولى أن يسمى أدم وحوراء أولاد الرب
قالت: نعم نعم هم أولاد الرب
قلت: ماذا؟
قالت: هم أولاد الرب
قلت: إذا كانوا هم أولاد الرب أيضا فبماذا تفضل عليهما المسيح؟
قالت: المسيح ضحى بنفسه من أجل العالم
قلت: لها غريب. لو كان كلامك صحيحا لما وجد هناك سجون أو محاكم.
قالت: كيف
قلت: كلما قتل إنسان إنسان أخر جاء إلى القاضي وقال له يا قاضي المسيح دفع ثمن خطيئتي.
قالت: لا على الانسان أن يتوب
قلت لها: بحسب الاناجيل الانسان دائما خطاء ولا يمكن أن لا يكون خطاءا. فكيف تريدي منه أن يتوب
قالت: فليحاول أن يتوب وعليه أن يؤمن بأن المسيح هو مخلصه
قلت لها: عندي سؤال
قالت: تفضل
الان زوجتي تنادي من داخل المنزل هذه المرأة لن تتشيع "وبردوا الاكلات شرف بنا نأكل"
قلت لزوجتي لحظات فقط
قلت للمرأة: على ما بعث الانبياء؟
قالت للتبشير بالمسيح
قلت: كلامك غير صحيح أبدا
فالكثير من الانبياء لم يبشروا بالمسيح بل بشروا بأنبياء سيأتوا من بعدهم والقليل من الانبياء ذكروا المسيح لكن على ا نه نبي.
قالت: إذا علام بعث الانبياء
قلت: للتوحيد وليعلموا الناس بخالقهم والمسيح مثله مثل غيره من الانبياء.
والمسيح عندما جاء لم يأت بشريعة جديدة وإنما بعث للخراف الضالة من اليهود؟
وقال أيضا بأنه لم يبعث للمؤمنين بل بعث للعاصين
فالمؤمن من اليهود لم يكن بحاجة إلى هداية من قبل المسيح.
وعندنا في القرآن نفس الشيئ
فالمسيح كان رسولا إلى بني إسرائيل
فلا يمكن أن يكون المسيح رسولا إلى غير اليهود
قالت: هو بعث للناس أجمع
قلت: كيف يكون مبعوثا لكل الناس ولكن المسيح أكد أنه بعث لهداية الخراف الضالة من اليهود فقط؟
ثم كيف تعلمين أن الكتب التي في يديك هي كتب محصنة من التحريف
قالت: لان الرب أخبر بذلك
قلت: هل لك أن تفتحي الانجيل إلى كتاب إرميا (جرمايا) الجزء 8 الاية 8 ؟
قالت: نعم
قلت: هل لك بأن تقرئيها.
قرأتها فسالتها:
أليس تقول هذه الاية ان اليهود كتاب الشريعة قد حرفوا الكتاب
قالت: نعم
قلت: فكيف تثقين بهكذا كتاب؟
قالت: الرب أخبر بأن هذه الكتب لن تحرف؟
همممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم
قلت: دعيني أسألك سؤالا أخر
قالت: تفضل
قلت: أيهما أفضل العهد القديم والعهد الجديد أم المسيح؟
أيهما أفضل أنبياء الله أم العهد القديم العهد الجديد؟
وأيهما افضل يحيى المعمدان أم العهد القديم والجديد
قالت: الكتاب المقدس أفضل إلا أن المسيح أفضل من الكتاب المقدس
قلت: كيف يكون الكتاب المقدس افضل من هؤلاء الانبياء؟
هل كنت ستفهمين الكتب المقدسة لولا وجود الأنبياء؟
قالت: صحيح عندك حق فبدون الانبياء لما فهمنا الكتب المقدسة
قلت: كم نبيا قتل اليهود؟
قالت: كثيرا
قلت: لماذا لم يفعل الرب شيئا إتجاه هؤلاء الانبياء الذين كانت مهمتهم شرح التوراة والانجيل
قالت: لا أعلم
قلت: إذا كان الرب لم يفعل شيئا إتجاه قتل الانبياء فلماذا يفعل شيئا عند تحريف كتبه
ثم إذا لم يتورع اليهود عن قتل الانبياء فكيف يتورعون عن تحريف كتاب الله؟
ثم سألتها:
هل فكرت أن الرب يبعث الانبياء والرسول ليبينوا للناس وليهدوهم وان المسألة ترجع إلى الانسان نفسه؟
قالت: نعم
قلت: إذا لماذا لا يكون هناك ثواب وعقاب وقيامة في الاخرة؟
لماذا لا يجازى فاعل الخير على فعله وفاعل الشر على فعله وهذا يكون أكثر عدلا مما ذكرتيه من أن الناس لن يموتوا؟
...................................
زوجتي تنادي: بردوا الاكلات يا أبو محمد علي
قلت للمرأة: اشكرك جزيلا ولكني مشغول الان.
قالت: شكرا لك سأتي لاحقا
قلت لها: خيرا
دخلت المنزل: وإذا بزوجتي تقول الظاهر أنك حررت القدس وشيعت العالم؟ هل نسيت شيئا :eplus2:
قلت: لا القدس لم نحررها بعد
والعالم لم اشيعه بعد
وين ها الشاي يا إمرأه

إلى اللقاء في حلقة قادمة

[اليمني2]

يقول المعتمد

حوالي الساعة العاشرة صباحا دق جرس المنزل - محسوبكم نصف نائم - ظننت أن حماتي جاءت كعادتها للزيارة وشرب القهوة ففتحت الباب وإذا بإمرأتان - سبحان الخالق - وفتاة في السادسة من عمرها واقفات على باب المنزل.


:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ههههههههههههههههههههههه
ليش أنكرت على الرجال الذي قال في الجارية صلى الله عليها؟ يمكن الجارية مسلمة قام يدعو لها بدون شعور.
مثلما انك رأيت جمال بنات الأصفر وسبحت الله وأنت بنص عين.;)
يعني لو كنت صاحي تمام كان ممكن تصلي عليها وأكثر كمان.:p


الان جاءت زوجتي إلى المنزل
فقلت لها خمني من كان هنا
قالت من
قلت شهود يا هو
قالت: ما رح تبطل ها العادة؟ ألا تكفي النت
بس لا تكون أدخلتهم المنزل
قلت لها : إخائفة على زوجك أنت لا تخافي تناقشنا خارج المنزل
قالت: راح نشوف شو راح يطعمينا نقاشك هذا مع المسيحيين
(طبعا: النقاش بيني وبين زوجتي كان مزاحا)

مسكينة ليش خايفة عليك زوجتك؟
يعني هي مش عارفة انك تتمتع؟
طبعا وعندكم التمتع بالنصرانية جائز.
هذه نكارة في المتن فهذا الحديث باطل المفروض أنها تحسن فيك الظن ولا تزعل ولا تتوجس لانه من المحتمل أن النصرانية هي فريسة المتعة الشيعية :p
أها عفوا عفوا الآن قرأن انه كان مزااااااااااااااااااح
خلاص سلمنا وصدقنا :)

[الشريف الحسني]

ولهذا فجوابي لا علم لي الأن.


اخي الكريم المعتمد هل اقول للمسيحين ان اخواننا الامامية لا يعلمون الان

[المعتمد في التاريخ]

يقول المعتمد

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
ههههههههههههههههههههههه
ليش أنكرت على الرجال الذي قال في الجارية صلى الله عليها؟ يمكن الجارية مسلمة قام يدعو لها بدون شعور.
مثلما انك رأيت جمال بنات الأصفر وسبحت الله وأنت بنص عين.;)
يعني لو كنت صاحي تمام كان ممكن تصلي عليها وأكثر كمان.:p


بسم الله الرحمن الرحيم
يا من لا يحمد على مكروه سواه.
ولم يكن التسبح للجمال بل للبشاعة.
الموضوع له تكملة الأولى كانت تشبه مريم الغضبان مع إعتذاري لمريم الغضبان. فوزنها كان طنا
والثانية شفتها ملتوية.
وكانوا عبيدا (يعني سود)
هل فهمت الأن يا عزيزي.

[المعتمد في التاريخ]

يقول المعتمد

مسكينة ليش خايفة عليك زوجتك؟
يعني هي مش عارفة انك تتمتع؟
طبعا وعندكم التمتع بالنصرانية جائز.
هذه نكارة في المتن فهذا الحديث باطل المفروض أنها تحسن فيك الظن ولا تزعل ولا تتوجس لانه من المحتمل أن النصرانية هي فريسة المتعة الشيعية :p
أها عفوا عفوا الآن قرأن انه كان مزااااااااااااااااااح
خلاص سلمنا وصدقنا :)


الزوجة خائفة من دخول أناس نجسين لا يتطهرون إلى المنزل. على عقلك العفا

[المعتمد في التاريخ]

اخي الكريم المعتمد هل اقول للمسيحين ان اخواننا الامامية لا يعلمون الان
بسم الله الرحمن الرحيم
سبحان الله؟
وهل قلت لك لا أعلم؟
لقد ذكرت لك أربعة أجوبة تقريبا إن لم تخني الذاكره.
فكيف تقول لا أعلم؟
من الذي سيحاسبك يوم القيامة؟
الله عز وجل؟
الملائكة؟
هل ستحاسب نفسك؟
أما لجميع سيحاسبك ويكون الله عز وجل الحكم؟
وعلى ماذا ستحاسب؟

وكيف تنكر على المسيحي قوله (مع أني أشك في هذا النقاش إبتداءا) إيمانه بالمسيح؟
ألا تؤمن أنت بالمسيح سلام الله عليه؟
هل لو أمنت بالله وبمحمد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولم تؤمن بالمسيح فستدخل الجنة يا عزيزي الشريف الحسني؟

[الليث]

قال المعتمد:
وكيف تنكر على المسيحي قوله (مع أني أشك في هذا النقاش إبتداءا) إيمانه بالمسيح؟

يعني أنت تقول بأن الأستاذ الحسني كذاب . الآن يرى بأم عينيه أنكم قوم بهت تكذبون الناس حتى الذين يحسنون فيكم الظن ويدافعون عنكم . وأنت تقول أخي الفاضل وأنت تعتقد أنه غير صادق . هذا التملق والكذب .

[الصارم المسلول]

المعتمد مهووس بالوهم ؟

زد انه وافق عقيدته الساذجة صدقوني ان رب المعتمد هم من يدعيهم ائمة ؟

جيد طرحك اخي الشريف لقد كشف المعتمد على حقيقته كافاه الله

[المعتمد في التاريخ]

قال المعتمد:
وكيف تنكر على المسيحي قوله (مع أني أشك في هذا النقاش إبتداءا) إيمانه بالمسيح؟

يعني أنت تقول بأن الأستاذ الحسني كذاب . الآن يرى بأم عينيه أنكم قوم بهت تكذبون الناس حتى الذين يحسنون فيكم الظن ويدافعون عنكم . وأنت تقول أخي الفاضل وأنت تعتقد أنه غير صادق . هذا التملق والكذب .

أشكك فيها لا يعني أكذبها.

ان عندنا ان المحاسب يوم القيامة والذي يدخل الجنة وان الامر فيه لله فقط

هل كلام الأخ الشريف الحسني صحيح؟
ما معنى قوله عز وجل إقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا. (بما معناه)

[المعتمد في التاريخ]

المعتمد مهووس بالوهم ؟

زد انه وافق عقيدته الساذجة صدقوني ان رب المعتمد هم من يدعيهم ائمة ؟

جيد طرحك اخي الشريف لقد كشف المعتمد على حقيقته كافاه الله

الساذج يا عزيزي هو الذي يستغله الناس ليسرق منهم حوالي 200 ألف دولار.
أتعرف من هو يا المسلول؟ :):)

[الصارم المسلول]

الساذج يا عزيزي هو الذي يستغله الناس ليسرق منهم حوالي 200 ألف دولار.
أتعرف من هو يا المسلول؟ :):)

من هو يالمعتمد ((الطفيس)) لا يكون انت فأنتم تستبيحون اموال الناس مثل اخوانكم الصهاينة ؟

[ابوالعباس]

المعتمد يبحث عن اي قضية او قصة او اتهام ليهرب من مأزق عقيدته الضالة

[المعتمد في التاريخ]

من هو يالمعتمد ((الطفيس)) لا يكون انت فأنتم تستبيحون اموال الناس مثل اخوانكم الصهاينة ؟

لا يا عزيزي أنت تعرف صاحبك علي المرتضى جيدا.
وقد نبهكم الأخوة الشيعة من كذبه وافعاله فما قبلتم قوله.
فدفعتم له أموالا طائلة ليعلن تشيعه ثم إختلس منكم حوالي 200 ألف وفضحكم.

على الأقل يا رجل إستحي على وجهك واترك شبكات الحوار.

[الصارم المسلول]

لا يا عزيزي أنت تعرف صاحبك علي المرتضى جيدا.
وقد نبهكم الأخوة الشيعة من كذبه وافعاله فما قبلتم قوله.
فدفعتم له أموالا طائلة ليعلن تشيعه ثم إختلس منكم حوالي 200 ألف وفضحكم.

على الأقل يا رجل إستحي على وجهك واترك شبكات الحوار.

يا أقذر الناس استحي على نفسك لا اعرف هذا علي المرتضي وانما اعرف علي بن ابي طالب رضي الله عنه (المرتضى)

فاستحي من نفسك ومن كذبك فقذارتك متزايدة

ولا يدفع الاموال لاستطاب الناس الى مذهبكم الوقح الا انتم اسئل العماد وشحاته وغيرهم من المرتزقة الذين يسمونهم مستبصرين

اما انت يالمعتمد فبطل كل يوم تظهر كذب وزور فأنت كذاب وتستحق هذه الدرجة بكل جدارة فأنت فارس هذه الخصلة

[المعتمد في التاريخ]

يا أقذر الناس استحي على نفسك لا اعرف هذا علي المرتضي وانما اعرف علي بن ابي طالب رضي الله عنه (المرتضى)

فاستحي من نفسك ومن كذبك فقذارتك متزايدة

ولا يدفع الاموال لاستطاب الناس الى مذهبكم الوقح الا انتم اسئل العماد وشحاته وغيرهم من المرتزقة الذين يسمونهم مستبصرين

اما انت يالمعتمد فبطل كل يوم تظهر كذب وزور فأنت كذاب وتستحق هذه الدرجة بكل جدارة فأنت فارس هذه الخصلة
:eek::eek::eek::eek:

[الشريف الحسني]

لا يصح ما قيل وليس هذا مكانه بارك الله فيكم

وانتم سادتي الاكارم ارفع من ذلك

[صلاح الدين]

المعتمد في التاريخ :
لا بد أنه اختلط عليك الرجال فصرت تظن بالإعضاء فأنصحك أن تبحث عن غريمك
وأن لا تتسرع في الحكم على الآخرين.
حتى لا تجد ما يسؤك فاتهم الناس ليس بالشيء السهل خاصة وأنت لا تعرف من الغريم.

[المعتمد في التاريخ]

المعتمد في التاريخ :

لا بد أنه اختلط عليك الرجال فصرت تظن بالإعضاء فأنصحك أن تبحث عن غريمك
وأن لا تتسرع في الحكم على الآخرين.

حتى لا تجد ما يسؤك فاتهم الناس ليس بالشيء السهل خاصة وأنت لا تعرف من الغريم.

لم يختلط علي إسم أحد إلا أن يقول الصارم المسلول الموجود هنا أنه ليس الصارم المسلول الذي يناقش في المنتديات المختلفه.
لأن علي المرتضي "الشيعي" الذي دفعت له أموال كي يعلن تسننه كان إنسان وسخ وبتعامل مع الصارم المسلول فعل ما فعل.
فلا يحق لهكذا إنسان أن يتكلم عن الأمانة والشرف.
الشيعة كان عندهم الجرأة على طرد علي المرتضى من منتدياتهم وفضحه قبل أن يعلن تسننه. وأخبروا المنتديات السنية بذلك.
بل إنه كان مشرفا على العديد من المنتديات السنية المشهورة بعدائها لأهل البيت وشيعتهم.

لا يا عزيزي هو الصارم المسلول بعينه إلا أن يثبت العكس.

[المعتمد في التاريخ]

لا يصح ما قيل وليس هذا مكانه بارك الله فيكم



وانتم سادتي الاكارم ارفع من ذلك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

كنت قد وضعت الصارم المسلول في قائمة التجاهل. ولكن أخرجته منها. ولم أكن أعرف بأفعاله أنذاك.

يقول أنه لا يعرف علي المرتضى سوى علي بن أبي طالب.
أقول: منذ متى واهل السنة يعرفون هذه التسمية.؟

وكلام الصارم المسلول هنا
-----------------------
ولا يدفع الاموال لاستطاب الناس الى مذهبكم الوقح الا انتم اسئل العماد وشحاته وغيرهم من المرتزقة الذين يسمونهم مستبصرين
----------------------------------------
يثبت هذا الشيئ.

[صلاح الدين]

منتظرين الصارم المسلول...

[المعتمد في التاريخ]

منتظرين الصارم المسلول...

ستنتظر طويلا يا عزيزي

[الصارم المسلول]

لم يختلط علي إسم أحد إلا أن يقول الصارم المسلول الموجود هنا أنه ليس الصارم المسلول الذي يناقش في المنتديات المختلفه.
لأن علي المرتضي "الشيعي" الذي دفعت له أموال كي يعلن تسننه كان إنسان وسخ وبتعامل مع الصارم المسلول فعل ما فعل.
فلا يحق لهكذا إنسان أن يتكلم عن الأمانة والشرف.
الشيعة كان عندهم الجرأة على طرد علي المرتضى من منتدياتهم وفضحه قبل أن يعلن تسننه. وأخبروا المنتديات السنية بذلك.
بل إنه كان مشرفا على العديد من المنتديات السنية المشهورة بعدائها لأهل البيت وشيعتهم.

لا يا عزيزي هو الصارم المسلول بعينه إلا أن يثبت العكس.

ايها الكذيب

لا اعرف هذا الصارم الذي في المنتديات الاخرى تشابه اسماء يا أجهل الناس


فاحترم نفسك تحترم واستحي من الناس ايها المدعو والمزعوم مناقش

[الصارم المسلول]

ستنتظر طويلا يا عزيزي
كذبت يا عدو الله

[الحقيقة]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتمد في التاريخ [Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
ستنتظر طويلا يا عزيزي

كذبت يا عدو الله


تستحق يا معتمد في .....
هذه عاقبة الكذابين ،،

[ابوالعباس]

ايها الكذيب

لا اعرف هذا الصارم الذي في المنتديات الاخرى تشابه اسماء يا أجهل الناس


فاحترم نفسك تحترم واستحي من الناس ايها المدعو والمزعوم مناقش
نص جميل وصادق

[ابوالعباس]

كذبت يا عدو الله

هولاء كذابين