مشاهدة النسخة كاملة : أئمة الزيدية في اليمن .. عدلٌ أم جور ( للنقاش )
عزام
24 Mar 2008, 08:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
قد قرأت عدة مقالات للكاتب الطاهري في هذا المنتدى عن بعض وقائع ما يراه ظلماً وجوراً واقعاً من أئمة الزيدية في اليمن، وقرأتُ لغيره كذلك ممن يذهب نفس المذهب، ويرى نفس الرأي.
وفي المقابل أرى من الإخوة الزيدية إحجاماً عن الرد بحجة ( الشدة ) أو ( الافتراء ) أو غير ذلك مما يصفون به مقالات الأخ الطاهري.
والحقيقة أن مثل هذا الأمر ينبغي النقاش فيه بتجرد وإنصاف لأمور أهمها:
- أن مبدأ الزيدية في الخروج على الظلمة أهمّ ما ميزهم عن غيرهم من الطوائف عبر التاريخ، وبالتالي فالأصل أنهم لن يقروا الظلم في ولايتهم.
- أن الزيدية يشترطون في الإمام من العدل والاجتهاد وغير ذلك من الصفات الكريمة ما يقوي جانب الدين وإقامة العدل عند الإمام، ويبعد جانب الدنيا والملك. وهذا ظاهر في كثير من أئمة الزيدية حيث كانوا أهل علم لا ينكر.
وفي المقابل:
- قد ذكرت كتب التاريخ وقائع من الحروب والأحداث ظاهرها الظلم والجور.
- وسطر عدد من العلماء انتقاداتهم لجور بعض الأئمة عبر رسائل أو قصائد واضحة وجلية.
فهل :
كان الظلم والجور عاماً شائعاً في جميع أئمة اليمن؟
أم كان نسبياً في بعضهم فقط؟
أم نفس الأحداث التي ارتكبها من يراهم البعض ظلمة جائرين هي أعمال اجتهادية مبنية على التأويل الذي لا يكون صاحبها مريداً للظلم وعالماً به، فيكون معذوراً من جهة عدم قصد الظلم على الأقل؟
فما رأي الإخوة في نقاش هذا الموضوع.
وعندي اقتراح ألا يكون النقاش عاماً، بل نضع شخصية معينة للنقاش حولها، ثم ننتقل إلى غيرها وهكذا.
وأقترح أن تكون الشخصية الأولى هي أول إمام زيدي في اليمن ( الإمام الهادي إلى الحق يحيى بن الحسين ).
ابن الوزير
24 Mar 2008, 10:29 AM
هذه فكرة جيدة.
لكنني أنبه هنا إلى أن هذه الصفحة يجب أن يتسم أصحابها بالحوار العلمي بعيداً عن السب والشتم أو الألفاظ غير اللائقة، ما لم سيتم تحرير أي مشاركة تخالف ما ذكرناه.
الطاهري
24 Mar 2008, 03:42 PM
جزاكم الله خيرا على طرح النقاش في هذه المسألة المهمة...
وقبل الدخول في التفاصيل والأسماء وقصصهم وأحداثهم الكثيرة، فإن عندي مداخلة أعتبرها مهمة جدا في أصل الموضوع...
ألا وهي الدوافع الفلسفية للظلم والجور الذي عرف به أئمة الزيدية في اليمن...
وهذه الدوافع بعضها يشترك فيه الزيدية في اليمن وفي غيرها لما حكموا في جزء من بلاد فارس (الديلم)، وبعضها يشتركون فيه مع طائفتي الشيعة الأخريين (الإسماعيلية والإمامية) وبعضها يختصون بها...
وهذه الدوافع الفلسفية هي موضوع مشاركتي التالية في هذا الموضوع إن شاء الله تعالى، بعد تجهيزها وتحريرها عندي في الجهاز...
نيران صديقة
25 Mar 2008, 08:15 AM
تسجيل حضور ..
عزام
25 Mar 2008, 05:43 PM
أخي الطاهري
لا بأس أن تكون البداية عما ذكرته من دوافع.
لكن أتمنى أن تكون مختصرة..
ليسهل نقاشها.
وشكراً لك.
الطاهري
27 Mar 2008, 11:36 PM
الدوافع الفلسفية والنفسية الدافعة للفساد في الأرض لنظام الإمامة الزيدية في اليمن
1- دافع ناشيء عن أصل مذهبي وهو مبدأ الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، الذي هو أحد الأصول الخمسة عند المعتزلة، وأخذه الزيدية من ضمن الأصول الأربعة التي أخذوها منهم وزادوا عليها أصلا شيعيا اعتبروه الخامس وهو الإمامة.
وهذا المبدأ المعتزلي مبدأ فاسد من حيث الأصل، وقد استغله الزيدية استغلالا زاده فسادا، حيث كان يقوم كل إمام على غيره بحجة أنهم جائر ظالم، وأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يتضمن الخروج بالسيف والسلاح، فيحصل قتال لا حد له، وإهلاك أنفس لا حصر لهم، ويكون الخارج أظلم من المخروج عليه، ويبحثون عن أبسط المبررات وأتفهها للخروج اعتمادا على هذا الأصل الفاسد الذي لم يجعل المناطق التي حكمها الزيود تهنأ بسلام طيلة ألف عام من حكمهم إلا قليلا.
2- الإحساس بالأقلية والضعف في العالم الإسلامي، فالزيدية لا يمثلون نسبة واحد في المائة من المسلمين، والشيعة كلهم (إسماعيلية وإمامية وزيدية) لا يصلون إلى نسبة عشرة في المائة من المسلمين، وهذا الإحساس بالأقلية تدفع للتشدد والتمسك والانغلاق كما يقول علماء الاجتماع.
3- الإحساس بالمظلومية والاضطهاد، وأنهم ذرية قوم مضطهدين يجب أن يسعوا بكل الوسائل لأخذ حقهم (حق آل البيت)، وللأسف فإن هذه النظرية تشبه في جوانب متعددة اعتقاد اليهود من بني إسرائيل بنفس الأمور وأنهم عرق مصطفى يجب أن يستردوا مجدهم ولو بإبادة أمم الأرض.
4- ادعاء الأحقية الألهية في الحكم، والاصطفاء العرقي، وأن الحكم محصور فيهم كما هو المذهب، وذهاب البعض منهم إلى اختصاص جزء كبير من العلم فيهم.
5- الاحساس بأنهم يمثلون الامتداد القتالي لثورة الحسين على استئثار غير آل البيت بالحكم (كما يفهمونها)، ولثورة زيد بن علي في محاولة استرداد الحكم بالقوة والخروج المسلح، ولثورة النفس الزكية ضد المنصور لحصر الحكم في الذرية العلوية من آل البيت فحسب ورفض الاستئثار العباسي الهاشمي بالخلافة.
6- الإحساس بالتفوق العرقي، واعتقاد البعض أن الشفاعة لا بد وأن تنالهم باعتبار النسب مهما فعلوا من جرائم، والتعامل المتعالي مع القحطانيين وغيرهم باعتبارهم أقل درجة منهم، والقصائد المؤلفة في الرد على الإمام نشوان بن سعيد الحميري في جواز تولي الحكم في غير آل البيت والحكم بقطع لسانه معروفة، وكذلك التعامل مع فرقة المطرفية الزيدية التي رأت اجتهادا جواز الإمامة في غير آل البيت فتعرضت لمذبحة تاريخية رهيبة (أكبر مذبحة في تاريخ اليمن على الإطلاق).
7- القدوة السيئة لأوائل الأئمة في القتال وانتهاك الحرمات، ابتداء من الهادي يحيى بن الحسين الذي دخل في قرابة سبعين معركة فترة بقائه في اليمن، نصفها مع الإسماعيلية ونصفها مع أهل السنة والجماعة، وقد نقلت في المنتدى التاريخي كيف استدل بعض أئمة الإجرام في اليمن بفعل أسلافهم في حرق المزارع والقرى، وتخريب البيوت، وكيف أنه كان أمر مستمر لهم ودائم، ولهذا فهو جائز حلال في نظر ذلك الإمام، كما نقلت سبي أحد أئمة الإجرام للمخالفين من المستضعفين أهل السنة من أهل صنعاء، كما نقلت تكفير بعض الأئمة لأهل السنة والجماعة من اليمنيين (انموذج الإمام يحيى حميد الدين) ومن العثمانيين (انموذج الإمام إسماعيل بن القاسم)
8- التمايز المذهبي والتشدد الاعتزالي الذي دفع البعض من الأئمة إلى تكفير المخالفين من أهل السنة، سواء تحت اسم (كفار التأويل) أو تحت فعل (أخذ خراج أرض يافع وحضرموت).
9- اعتقاد الأئمة أن أهل اليمن ومن يسكنها متربصون بهم، وتجاربهم المريرة في القتال والثورات عليهم، سواء من أهل السنة (كاليعفريين والزياديين والنجاحيين و الأيوبيين والرسوليين والطاهريين والمماليك والعثمانيين) أو غيرهم (كالقرامطة الفضليين، والصليحيين، والزريعيين، والحاتميين، والخوارج بني مهدي في تهامة، والإباضيين في حضرموت وشبوة)، وهو مادفعهم للتشدد معهم والعنف.
الشريف العلوي
29 Mar 2008, 07:18 AM
أيها الطاهري .. ما تفضلت به هي حزاوى ونواحة لا نقاش علمي , وهنا طلبة علم أفاضل يتجاوزن ما تفضلت به إلى الكلام المحقق الموثق .
دعك من التأريخ الذي يتعبك . وانظر إلى الحـياة بعين فرحة حسنة الظن بالله وعبيده . فإنك تجسد مأساة متحركة بما تضعه من عناوين محزنة .
اللهم أصلحه واجعله من شيعة أهل البيت الأطهار . آمين .
.....................
أخي المكرم عزام ,,
جزيت خيراً , واقترح أن نترك الحديث في سير الأئمة عليهم السلام . ونتجه إلى تأصيل النظريات وهل استطاع الأئمة تطبيقها واقعاً . ومنه نتعلم قراءة تأريخنا اليمني العظيم الذي نعتز به كثيراً .
هذا ما سوف أشارك به في التعليق القادم بعد إذنكم .
مجدد
29 Mar 2008, 07:22 PM
وعندي اقتراح ألا يكون النقاش عاماً، بل نضع شخصية معينة للنقاش حولها، ثم ننتقل إلى غيرها وهكذا.
وأقترح أن تكون الشخصية الأولى هي أول إمام زيدي في اليمن ( الإمام الهادي إلى الحق يحيى بن الحسين ).
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
الاخ/ عزام
انا اوافق الاخ الفاضل الشريف العلوي في ما اقترحه
لان الحديث عن اشخاص بعينهم لا توصل الى نتيجة .. فما تراه انت اخطاء في تصرفات شخص اراها انا ميزات ...
فمثلا قد يقول القائل استطيع ان اخرج بمجلدات تتحدث عن اخطاء احد الصحابة المعتبرين ...
واخر قد يقول استطيع ان اخرج بمجلدات تمدح نظرية وشخص ابو لؤلوة المجوسي .. وتجعله من الثوار الاحرار .. وكذلك الاسود العنسي ووو...
لذا ارى ان يتم مناقشة ما تفضل به استاذنا الشريف العلوي ...
لكي نحصل على الفائدة بعيدا عن تجريح الاشخاص ...
الطاهري
29 Mar 2008, 07:24 PM
أيها الطاهري .. ما تفضلت به هي حزاوى ونواحة لا نقاش علمي , وهنا طلبة علم أفاضل يتجاوزن ما تفضلت به إلى الكلام المحقق الموثق .
نحن في ديوان للحوار والنقاش وطرح الآراء...
ويمكنك انتقاد ما شئت من النقاط والمسائل بهدوء، أو الإعراض عنها إن لم يكن لديك ما تقوله...
وكثير مما ذكرته أنا هنا كلام محقق موثق، أظن أنك أول من يعرف تحقيقه وتوثيقه، وقد نقلت عليه عشرات النقولات والوقائع في هذا المنتدى وفي منتدى آخر تعرفه، ولعلك انزعجت من قراءتك حقائق ما كنت تحب أن تراها...
دعك من التأريخ الذي يتعبك . وانظر إلى الحـياة بعين فرحة حسنة الظن بالله وعبيده . فإنك تجسد مأساة متحركة بما تضعه من عناوين محزنة .
لا يبغض التاريخ إلا من أفسده بالجرائم والتخريب، كحال الزيدية في بلادنا...
وأنا بحمد الله ومنته حسن الظن بالله إلى أبعد المستويات، أما عبيد الله فلا أحسن الظن إلا بمن يستحق حسن الظن، كأكثر أهل السنة والجماعة، أما المبتدعة من أئمتك المعتزلة الشيعة فلا حاجة بي لأحسن الظن بهم وقد وضعوا أنفسهم في دائرة الاتهام بسلوكهم غير سبيل المؤمنين...
اللهم أصلحه واجعله من شيعة أهل البيت الأطهار . آمين .
لا حاجة بي لأكون من شيعة أحد، وأدعو الله أن يسلك بنا مسلك الفرقة الناجية والطائفة المنصورة أهل السنة والجماعة، اللهم آمين.
عزام
30 Mar 2008, 10:07 AM
الأخ الطاهري
شكراً لك على ما قدمته مما تراه دوافع فلسفية ونفسية لجور أئمة اليمن في نظرك..
حقيقةً أن هذه الدوافع أصبحت في نظري نتيجة مبنية على وجود الظلم والجور فعلاً.
في حين أننا لم نثبت بعد ( في هذه الصفحة ) ذلك الظلم والجور.
فمن الطبعي أن المحايد لن يرى في هذه الدوافع وينظر في حقيقتها إلا بعد ثبوت الظلم عنده.
وسوف أعود إليها إن شاء الله تعالى
بعد أن نصل إلى مناقشة حوادث الظلم والجور..
وأناقشك في بعضها..
عزام
30 Mar 2008, 10:08 AM
الأخ الشريف العلوي
لم أفهم مقصودك بالنظريات التي تريد دراسة تطبيق الأئمة لها واقعاً..
لكنني لا أمانع من أي نوعية للطرح تخدم الموضوع.
فتفضل بإبداء ما عندك..
وشكراً لك.
عزام
30 Mar 2008, 10:09 AM
الأخ مجدد
سننظر جميعاً فيما سيطرحه الأخ الشريف العلوي.
وشكراً لك.
الأخ مجدد
سننظر جميعاً فيما سيطرحه الأخ الشريف العلوي.
وشكراً لك.
ونحن في الانتظار أيضاً..
أتمنى أن يكتمل النقاش.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.