العلامة الزيدي حمود المؤيد: الزيدية والاثني عشرية متوافقون ومتقاربون في مسائل جمة

[الطاهري]

في مقابلة جديدة نشرتها صحيفة الجمهور الأسبوعية في عدد يوم أمس السبت 10جمادى الآخرة 1429هـ الموافق 14يونيو مع الشيخ حمود عباس المؤيد أحد كبار علماء الزيدية في اليمن، وجهت الصحيفة له مجموعة من الأسئلة كان يجيب عليها قبل أن يوقف ابنه الدكتور علي حمود المقابلة، ومن تلك الأسئلة والأجوبة:

س: الزيدية هي إحدى فرق الشيعة؟؟

ج: هي فرقة، فرقة عظيمة.

س: هناك فروق جوهرية بينها وبين الاثني عشرية والفرق الأخرى، ما رأيك؟

ج: هم يتقاربون في مسائل كثيرة، الإثني عشرية يتخذون من مذهب الزيدية.

س: لكن هناك من يرى أن الإثني عشرية فكر متطرف لا يقبل الآخر بخلاف الزيدية.

ج: هم يتوافقون في مسائل جمة كثيرة.

س: عرفت الزيدية بالاعتدال والقبول بالآخر -أو كما يقول البعض- فما الذي حصل؟

ج: الإمام الهادي بن الحسين عليه السلام له ثلاثة مؤلفات مهمة، وهي الأحكام، والمنتخب، والفنون، يدرسها الناس، وإذا درسوها عرفوا الحق...

الى آخر ترهات الشيخ، وهي منشورة في الصفحة الحادية عشرة من عدد أمس من صحيفة الجمهور (وهي صحيفة حديثة النشأة، وقد أجرت في الاسبوع الماضي مقابلة مع المحطوري، وتصدر عن مؤسسة الجمهور للإعلام والإعلان...

[فواز مصلح]

الم تسمع من قال اتني بزيدي ضغير اخرج لك منه رافضيا كبير فما بالك اذا كان هذا الزيدي كبيرا بل كبيرا جدا بل جاروديا رافضيا اساسا

[أبو إبراهيم]

الم تسمع من قال اتني بزيدي ضغير اخرج لك منه رافضيا كبير فما بالك اذا كان هذا الزيدي كبيرا بل كبيرا جدا بل جاروديا رافضيا اساسا
جزيت خيراً أخي فواز

من الغرابة بمكان أن يتعاطف الزيدية في اليمن مع الرافضة ويكيلون التهم والدعاوي الشيخ القرضاوي الذي كان أميناً صادقاً في التحذير من غزو الرافضة، والزيدية أول من سيكتوي بنار الغزو الإمامي ..

[الشريف العلوي]

الم تسمع من قال اتني بزيدي ضغير اخرج لك منه رافضيا كبير فما بالك اذا كان هذا الزيدي كبيرا بل كبيرا جدا بل جاروديا رافضيا اساسا

هذه هي المشاركة الثانية لك في المنتدى , وقد بدأتها بسب العلماء وشتم الأولياء , وفيها دليل على هويتك ومن تكون .
كافئك الله بما تستحق أيها الفاحش المتفحش , ومن عادى لله ولياً فقد أذنه الله بالحرب .

[الشريف العلوي]

جزيت خيراً أخي فواز
من الغرابة بمكان أن يتعاطف الزيدية في اليمن مع الرافضة ويكيلون التهم والدعاوي الشيخ القرضاوي الذي كان أميناً صادقاً في التحذير من غزو الرافضة، والزيدية أول من سيكتوي بنار الغزو الإمامي ..

الغلو يخدم الغلو ولا ينهيه .
والوسطية ليست هي التعاطف ..
وقد تمت مناقشة عبارة العلامة المؤيد على هذا الرابط فراجعه :

[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]

[أبو إبراهيم]

الغلو يخدم الغلو ولا ينهيه .
والوسطية ليست هي التعاطف ..
وقد تمت مناقشة عبارة العلامة المؤيد على هذا الرابط فراجعه :
[Link nur für registrierte Benutzer sichtbar]


قرأت ما في الرابط يا أخي ولكنني أستغرب كيف عزوت إليه وأنت تفلتَّ من الجواب الذي وجهه إليك الأخ ابن الوزير مع أنه سؤال وجيه جدا، وهو الذي يدور في ذهن القارئ بالبديهة.

[الشريف العلوي]

قرأت ما في الرابط يا أخي ولكنني أستغرب كيف عزوت إليه وأنت تفلتَّ من الجواب الذي وجهه إليك الأخ ابن الوزير مع أنه سؤال وجيه جدا، وهو الذي يدور في ذهن القارئ بالبديهة.

أخرج السؤال الذي تفلتُ منه .

[أبو إبراهيم]

هذا هو السؤال:

فإن سؤالنا ما زال قائماً على المقصود الذي نريده ولو تغاضينا عن كلام السيد:

هل الاتفاق بين الإمامية والزيدية في المسائل العلمية المختلف فيها بين الأمة كثيرةٌ جمةٌ، وضحوا لنا ذلك ..

حيث لم يكن جوابك وفق ما أراده السائل، فهو يطالبك بتوضيح ما هي المسائل الكثيرة المتفق عليها بين الزيدية والإمامية مما اختلفت فيه فرق المسلمين ..

[الشريف العلوي]

هذا هو السؤال:
حيث لم يكن جوابك وفق ما أراده السائل، فهو يطالبك بتوضيح ما هي المسائل الكثيرة المتفق عليها بين الزيدية والإمامية مما اختلفت فيه فرق المسلمين ..

السائل أعلم بمراده , ولو لم يكن الجواب وفقاً لما أراد السائل لعقب على ذلك .

الجواب كان واضحاً في أن السؤال لا يدخل على عبارة العلامة المؤيد فبطل إيراده , وأنه بذاته لا يهم للقارئ فبطلت فائدته , وأن التوافق لا يعني الضلال بل هو مطلب شرعي فبطل النكير به .

[السيد الحسيني]

الزيدية والإمامية لا شك أن بينهما تقارب في مسائل جمة، إلا أن علماء الطائفتين قد يكون موقف كل من الآخر موقفا معاديا في زمن بينما في بعض الأزمنة قد تندثر مثل هذه العداوة شيئا ما.
ولا يلزم من وجود هذه العداواة أن تكون الطائفتين ليستا متفقتين، وعلى وجه الخصوص في مسألة الإمامة، وإذا كان الطرف من جهة الزيدية جااروديا، كما أنه لا يلزم من جود المودة بينهما أن يكونا متفقتين، وإن كان الفاصل المششترك الذي يجمعهما هي مسألة التشيع.
فإذا أدركنا ذلك فلا ينبغي أن ندافع لنذهب ما تأثرت به الزيدية من الإمامية، كما أنه لا ينبغي أن نجعل الزيدية إمامية لما بينهما من التفاوت.

[الشريف العلوي]

الزيدية والإمامية لا شك أن بينهما تقارب في مسائل جمة، إلا أن علماء الطائفتين قد يكون موقف كل من الآخر موقفا معاديا في زمن بينما في بعض الأزمنة قد تندثر مثل هذه العداوة شيئا ما.
ولا يلزم من وجود هذه العداواة أن تكون الطائفتين ليستا متفقتين، وعلى وجه الخصوص في مسألة الإمامة، وإذا كان الطرف من جهة الزيدية جااروديا، كما أنه لا يلزم من جود المودة بينهما أن يكونا متفقتين، وإن كان الفاصل المششترك الذي يجمعهما هي مسألة التشيع.
فإذا أدركنا ذلك فلا ينبغي أن ندافع لنذهب ما تأثرت به الزيدية من الإمامية، كما أنه لا ينبغي أن نجعل الزيدية إمامية لما بينهما من التفاوت.

الموافقة ليست هي التأثر ..
وبين الزيدية والإمامية فرق كبير في مسألتي الإمامة والتشيع .
وأرى أن ما بين المذاهب الأربعة والمنتسبين إلى جعفر الصادق هو أقرب من الزيدية مع الجعفرية . وذلك لا يستلزم بطلانها أو وجود التأثر
وأؤكد على بقية ما تفضلت به

[أبو إبراهيم]

الأخ الشريف العلوي

سؤال الأخ ابن الوزير كان مع التغاضي عن كلام المؤيد لكن تفلتك كان بتعليقك السؤال على المؤيد، لأن الإجابة المباشرة سوف تبين خطأ المؤيد وإطلاقه اللا مسؤل عن دعوى الاتفاق.

انس الموضوع كله وأفدنا يا أستاذ: هل بين الإمامية والزيدية توافق في مسائل كثيرة؟ ما هي؟ هل يمكنك أن تجيب.
وشكرا لك.

[الصارم المسلول]

احترامي لك يااابر اهيم على هذه المشاركات النبيه
والزيدية جميعها على التزلف لاخطاء علمائها في مجال التقارب بينها وبين الامامية

[الخطاب]

اشكركم على هذا الموضوع

[نيران صديقة]

الأخ الشريف العلوي
سؤال الأخ ابن الوزير كان مع التغاضي عن كلام المؤيد لكن تفلتك كان بتعليقك السؤال على المؤيد، لأن الإجابة المباشرة سوف تبين خطأ المؤيد وإطلاقه اللا مسؤل عن دعوى الاتفاق.
انس الموضوع كله وأفدنا يا أستاذ: هل بين الإمامية والزيدية توافق في مسائل كثيرة؟ ما هي؟ هل يمكنك أن تجيب.
وشكرا لك.

يا أخي أوقفوا الحوار بينهم في المجلس اليمني لأجل أن فيه نواصب .!!
وشيعي معتدل زعلان من الكاظم ليش ينفي تأثر الزيدية بالرافضة لأن هذا يخدم السلفية ( بمعناه )
وبالأمس يدعي المؤيد مثل هذه الدعوى التي يعرف الجميع أنها زلة وهفوة .

لو كان كلام الكؤيد صحيح لهرع الزيدية إلى تصحيحه والتمثيل عليه.
الأخ العزيز الشريف العلوي يدأب جهده على إحسان الظن للزيدية والاعتذار لهم مهما كان الأمر، فلن تظفر بجواب إلا أن يشاء الله.

[الشريف العلوي]

الأخ الشريف العلوي
سؤال الأخ ابن الوزير كان مع التغاضي عن كلام المؤيد لكن تفلتك كان بتعليقك السؤال على المؤيد، لأن الإجابة المباشرة سوف تبين خطأ المؤيد وإطلاقه اللا مسؤل عن دعوى الاتفاق.
انس الموضوع كله وأفدنا يا أستاذ: هل بين الإمامية والزيدية توافق في مسائل كثيرة؟ ما هي؟ هل يمكنك أن تجيب.
وشكرا لك.
لا إله إلا الله ..
أنت تدعي خطأ عبارة العلامة المؤيد في إطلاقها .. فأثبت لنا ذلك ؟
ه ‏ .

[الشريف العلوي]

يا أخي أوقفوا الحوار بينهم في المجلس اليمني لأجل أن فيه نواصب .!!
وشيعي معتدل زعلان من الكاظم ليش ينفي تأثر الزيدية بالرافضة لأن هذا يخدم السلفية ( بمعناه )
وبالأمس يدعي المؤيد مثل هذه الدعوى التي يعرف الجميع أنها زلة وهفوة .
لو كان كلام الكؤيد صحيح لهرع الزيدية إلى تصحيحه والتمثيل عليه.
الأخ العزيز الشريف العلوي يدأب جهده على إحسان الظن للزيدية والاعتذار لهم مهما كان الأمر، فلن تظفر بجواب إلا أن يشاء الله.


يا أخي المفروص أن تكون أحسن ظناً مني بالزيدية لأنك تعترض على عبارة : الزيدية والاثني عشرية متوافقون ومتقاربون في مسائل جمة .. أليس كذلك ؟

[أبو إبراهيم]

لا إله إلا الله ..
أنت تدعي خطأ عبارة العلامة المؤيد في إطلاقها .. فأثبت لنا ذلك ؟
ه ‏ .

قد تقدم في كلام الإخوة

وهو أننا نظرنا فيما اختلفت فيه الأمة من مسائل، ثم نظرنا في هل اتفق الزيدية والإمامية في هذه المسائل أم اختلفوا، فوجدنا أنهم مختلفون في معظمها لا متفقون.. فعلمنا أن قول المؤيد أنهم متوافقون في مسائل جمة غير صحيح، وعلى من يصححه أن يذكر لنا ما هي هذه المسائل التي توافقوا فيها.

فإذا كنت تصحح مقولته وتستطيع أن تخبرنا عن هذه المسائل فأخبرنا.

[الشريف العلوي]

قد تقدم في كلام الإخوة
وهو أننا نظرنا فيما اختلفت فيه الأمة من مسائل، ثم نظرنا في هل اتفق الزيدية والإمامية في هذه المسائل أم اختلفوا، فوجدنا أنهم مختلفون في معظمها لا متفقون.. فعلمنا أن قول المؤيد أنهم متوافقون في مسائل جمة غير صحيح، وعلى من يصححه أن يذكر لنا ما هي هذه المسائل التي توافقوا فيها.
فإذا كنت تصحح مقولته وتستطيع أن تخبرنا عن هذه المسائل فأخبرنا.

هذه مازالت دعوى منك فأين الإثبات ؟.. ودعوى الاحصاء وتحرير المذهبين مع مذهبك تكلف واضح ..

وعلى فرض ثبوت الاختلاف الكثير فإنه لا يلزم منه منع الاتفاق الكثير . أليس كذلك ؟
وعلى فرض أن الخلاف أكثر فإن عبارة العلامة المؤيد لم تنف ذلك بل قالت (أن هناك توافق في مسائل جمة) . وهذا صحيح .!!!

فانظر أخي كيف رجع الغلو منك عليك في كل حال . على أنك لا تستطيع إثبات فائدة واحدة من سؤالك ؟! .. فإن موافقة الإمامية لا تعني الضلال ولا تعني التأثر , وطلب التقارب لا تعني المداهنة ! .. فما بقي لك ؟

وعلى كل حال فإن السيد المؤيد من علماء الدين والزهادة والورع ويجب أن تحسن معه الكلام وتتلطف وتحسن الظن بما أوجبه الله تعالى عليك من تعظيم العلماء وأهل البيت . وقد بان لنا صدقه الآن .. لكنا لن نقول فيك ما قلته فيه .. ويكفينا حسن ظنك بالزيدية .

[أبو إبراهيم]

لا زلت تمارس أسلوب التهويل والاتهام و عدم الوضوح.
فائدة السؤال يا أخي تكمن في صحة إطلاق المؤيد لدعوى أن الاتفاق بينه وبين الإمامية في مسائل جمة أو خطأها.
أنت تدعي أنها صحيحة وتلف وتدور في التدليل على ذلك، وتتهمنا بالغلو وتطالبنا بإحسان الظن!!

اختصر على نفسك فأنت تقول:
وعلى فرض أن الخلاف أكثر فإن عبارة العلامة المؤيد لم تنف ذلك بل قالت (أن هناك توافق في مسائل جمة) . وهذا صحيح .!!!

قل لنا كيف كانت هذه العبارة صحيحة؟
هل بإمكانك أن تعدد لنا مسائل جمة اتفق فيها الإمامية مع الزيدية..!!!!!
إذا فعلت ذلك كنا لك من الشاكرين، وإذا عجزت فهو إقرار منك بخطأ المؤيد ولو غاليت في الدفاع عنه فلا يفيد ذلك شيئاً..

[الشريف العلوي]

قل لنا كيف كانت هذه العبارة صحيحة؟


كانت صحيحة لأنك لم تستطع إثبات خطأها .
والعبارة تجري على الأصل في اتفاق أهل القبلة وأن الاختلاف هو المستثنى .

وصدقني لو كان عندك دليل على ما تقول لأخرجته وقطعتني .. بدلاً عن اللت واللف .. لكنك تجيب السؤال بسؤال وهي فكرة ذكية في التخلص ..

[أبو إبراهيم]

كانت صحيحة لأنك لم تستطع إثبات خطأها .
والعبارة تجري على الأصل في اتفاق أهل القبلة وأن الاختلاف هو المستثنى .
وصدقني لو كان عندك دليل على ما تقول لأخرجته وقطعتني .. بدلاً عن اللت واللف .. لكنك تجيب السؤال بسؤال وهي فكرة ذكية في التخلص ..


لم أكن أتوقع منك غير هذا الجواب، وهو أن تحمل كلام المؤيد على اتفاقات أهل القبلة، وهذا الحمل ضعيف جداً، لأنه لو كان هذا هو مقصود المؤيد لكان هذا تلبيس منه، وسبحان الله لقد رأيت كلاماً لأخي الكريم ابن الوزير في الحوار السابق حول هذا الموضوع غاية في القوة، حيث قال:

أخي الفاضل:
أنا أوردت مسائل الخلاف في ما اشتهر خلاف المسلمين فيه، لأدلّل على استبعاد الوفاق في مسائل كثيرةٍ جمّة، لأنه إن ثبت الافتراق الكثير في مسائل الخلاف بين الفرقتين، بطل الاتفاق الكثير.

والمقصود بمسائل الاتفاق والافتراق فيما اختلفت فيه الفرق الإسلامية، فهذا المعهود والواجب الحديث عنه..
فإنه لا يليق أن يقول القائل: مسائل الاتفاق بين الزيدية والإمامية كثيرة، ويقصد بذلك ما اتفق عليه المسلمون من الإيمان بالله ونبيه وكتبه ...الخ، فإن هذه المسائل مما أجمعت عليه الأمة فلا يكن لتخصيص التوافق بين فرقتين من فرق الأمة فيها وجهٌ في مثل هذه المواطن..
والسيد العلامة حمود المؤيد: إن قصد أن مسائل الاتفاق الكثيرة هي جنس ما اجتمعت عليه الأمة، فهذه منه غفلةٌ أو تغرير .. فإن الكلام عن اتفاق فرقتين أو اختلافهما ونسبة ذلك، إنما يتجه إلى المسائل التي يصح أن يكون فيها وفاقٌ وخلاف، لا المجمع عليها بين المسلمين..

ومع ذلك، فإن سؤالنا ما زال قائماً على المقصود الذي نريده ولو تغاضينا عن كلام السيد:
هل الاتفاق بين الإمامية والزيدية في المسائل العلمية المختلف فيها بين الأمة كثيرةٌ جمةٌ، وضحوا لنا ذلك ..


إذن أخي الشريف الكلام يتوجه إلى المسائل التي اختلفت فيها الأمة لا إلى ما اتفقت عليه الأمة، فلا تخصيص للأمامية والزيدية في تلك المسائل.

أما مطالبتك لي بالدليل فهو حيدة منك.
هل تريد مني أن أحصي مسائل الخلاف بين الزيدية والإمامية ؟
لقد ذكر الأخ ابن الوزير أصول المسائل المختلف فيها، وأثبت أنه لا اتفاق بين الزيدية والإمامية فيها، فهذا كاف.

فأنت المطالب بالدليل، فلا تتهرب.

[الامير الصنعاني]

لم أكن أتوقع منك غير هذا الجواب، وهو أن تحمل كلام المؤيد على اتفاقات أهل القبلة، وهذا الحمل ضعيف جداً، لأنه لو كان هذا هو مقصود المؤيد لكان هذا تلبيس منه، وسبحان الله لقد رأيت كلاماً لأخي الكريم ابن الوزير في الحوار السابق حول هذا الموضوع غاية في القوة، حيث قال:
إذن أخي الشريف الكلام يتوجه إلى المسائل التي اختلفت فيها الأمة لا إلى ما اتفقت عليه الأمة، فلا تخصيص للأمامية والزيدية في تلك المسائل.
أما مطالبتك لي بالدليل فهو حيدة منك.
هل تريد مني أن أحصي مسائل الخلاف بين الزيدية والإمامية ؟
لقد ذكر الأخ ابن الوزير أصول المسائل المختلف فيها، وأثبت أنه لا اتفاق بين الزيدية والإمامية فيها، فهذا كاف.
فأنت المطالب بالدليل، فلا تتهرب.

شخصياً اساتذتي الكرام الذي أتصوره أن السيد حمود المؤيد حفظه الله لم يكن يقصد المعنى الحرفي في عبارته التي استخدمها ولعله حفظه الله ممن يركزون على موضوع التوحد والإلتفات إلى نقاط الإشتراك
ولم أسمع منه أبداً لهجة حادة تجاه أي شخص أو جهة
ولا أظنه حفظه الله يقصد التلبيس بعبارته السابقة بل هو يريد أن يقول أن هذه المسائل الجمة الكبيرة التي اشترك فيها الزيدية والإثنى عشرية (والتي يشترك فيها جميع فرق الأمة) هي التي يجب أن نركز عليها في توحيد الصفوف
فكأان السائل يريد أن يوجه السيد المؤيدي إلى ذكر الخلافات فأراد منه السيد التركيز على موضع الإتقاق وعدم الحديث عن الخلاف
وأتصور والله أعلم لو كان الحديث عن السلفية لما اختلفت عباراته
شخصيا أنا أحب هذا الشيخ وأحسن الظن به كثيرا
تحياتي لجميع الاساتذة

[أبو إبراهيم]

شخصياً اساتذتي الكرام الذي أتصوره أن السيد حمود المؤيد حفظه الله لم يكن يقصد المعنى الحرفي في عبارته التي استخدمها ولعله حفظه الله ممن يركزون على موضوع التوحد والإلتفات إلى نقاط الإشتراك
ولم أسمع منه أبداً لهجة حادة تجاه أي شخص أو جهة
ولا أظنه حفظه الله يقصد التلبيس بعبارته السابقة بل هو يريد أن يقول أن هذه المسائل الجمة الكبيرة التي اشترك فيها الزيدية والإثنى عشرية (والتي يشترك فيها جميع فرق الأمة) هي التي يجب أن نركز عليها في توحيد الصفوف
فكأان السائل يريد أن يوجه السيد المؤيدي إلى ذكر الخلافات فأراد منه السيد التركيز على موضع الإتقاق وعدم الحديث عن الخلاف
وأتصور والله أعلم لو كان الحديث عن السلفية لما اختلفت عباراته
شخصيا أنا أحب هذا الشيخ وأحسن الظن به كثيرا
تحياتي لجميع الاساتذة

الأستاذ الكريم الأمير الصنعاني.

جميل جداً أن نحسن الظن لكن ذلك لا يمنع من تحرير المسائل وتنقيحها.

المفترض أن يكون قصد السيد المؤيد إما:

- المسائل التي اختلفت فيها الأمة.
- أو المسائل التي اتفقت عليها فرق المسلمين كلها.

الاحتمال الأول يقضي بخطأ كلمة المؤيد في نظرنا ولعلك توافقنا على ذلك .
والاحتمال الثاني يقضي بصحة قوله.

لو لاحظنا سياق الأسئلة، وما ذكره الأخ ابن الوزير من عدم لياقة الكلام عن الاحتمال الثاني فلا نستطيع حمل كلامه إلا على الاحتمال الأول.
لكن لنفرض أنه يقصد الاحتمال الثاني ونحسن الظن.

نعود إلى الأخ الشريف العلوي

رغم أننا تغاضينا عن كلام المؤيد وسأل الأخ ابن الوزير عن المسائل المختلف فيها بين الأمة فقط، هل اتفق الإمامية والزيدية على كثير منها؟
فإن الشريف العلوي لم يجب وحاول أن يتهرب، ثم أجاب الآن بما يتناسب مع الاحتمال الثاني لا الاحتمال الأول، وهذا ليس مقصودنا ولا مطلبنا جميعاً، لأنه شيء معروف لا يحتاج إلى سؤال وجواب.

من الطبيعي بل والطيب أن نحسن الظن ونقفل النقاش، لكن من غير اللائق أن نلف وندور ونجعل الكلام عائما من أجل أن لا نعترف بالخطأ.

لو عدنا فقلنا للشريف العلوي: نحمل كلام المؤيد على المحمل الذي ذكره أخونا الأمير الصنعاني.. انتهينا.

ونسألك سؤالا مجرداً: هل مسائل الاتفاق بين الإمامية والزيدية فيما اختلفت فيه الأمة كثيرٌ ؟؟؟؟؟

اجعله مجرد سؤال بعيد عن كل ما سبق .

ننتظر الجواب.

[الشريف العلوي]

ليس العيب في ترك التخطئة .. لكن البلية في التهجم بسوء الفهم .
فقد ادعيت يا أخانا دعاوى باطلة بناءً على هذه العبارة ولم تستطع أن تقدم عليها الدليل , وهذا لا يجوز . تب إلى الله تعالى من هذا الاعتداء.

وكلام الأخ ابن الوزير خيال قد أجبتُ عليه في ذلك الرابط , فليراجعه المتابع حتى لا أتكلف مكرور القول .




ونسألك سؤالا مجرداً: هل مسائل الاتفاق بين الإمامية والزيدية فيما اختلفت فيه الأمة كثيرٌ ؟؟؟؟؟


كثير .. كثير
في التوحيد والعدل والنبوة والمعاد والإمامة .. إلخ .

[صادق الحمد]

كثير .. كثير
في التوحيد والعدل والنبوة والمعاد والإمامة .. إلخ .

اشكرك اخي العزيز الشريف العلوي على هذا الجواب التهكمي الرائع

[الشريف الحسني]

اقتباس:
كثير .. كثير
في التوحيد والعدل والنبوة والمعاد والإمامة .. إلخ .


اشكرك اخي العزيز الشريف العلوي على هذا الجواب التهكمي الرائع
لا اظن اخي الشريف العلوي صائباً في ذلك ولا مؤيده في تهكمه
فإن الزيدية لا تتفق مع الامامية لافي مسائل الوعد ولا المعاد ولا الامامة ولو اردتم ان ادلي بالفروقات فلا مانع عندي
واشكر اخي ابن الوزير وابي ابراهيم والشريف العلوي على هذا النقاش الرائع والحوار المتميز وفقكم الله وبارك الله فيكم

[أبو إبراهيم]

المؤيد يقول إن مسائل الاتفاق كثيرة جمة.

سألنا الشريف العلوي عنها فأجاب:

.
كثير .. كثير
في التوحيد والعدل والنبوة والمعاد والإمامة .. إلخ .


وفسر الماء بعد الجهد بالماء..!!

نصحني بعض الإخوة بعدم إثارة الموضوع لأنه لن يكون هناك جديد، وبالفعل ..!!

مع سلامة الله.

[الشريف العلوي]

المؤيد يقول إن مسائل الاتفاق كثيرة جمة.

ألم تقل أنفاً : دعنا ننسى ما سبق ونبدأ من جديد .. مالك عدتَ لذكر المؤيد :)
وفسر الماء بعد الجهد بالماء..!! .
أليس هذا هو نفس جوابك في ذكر أصول المسائل المختلف عليها ودعواك أن كلا الفريقين مختلفين في أكثرها ؟ .. :)
هل طلبك هو أن أسرد لحضرتك خلافيات الأمة , ثم أثبت أن الفريقين اتفقا في الكثير ؟
نصحني بعض الإخوة بعدم إثارة الموضوع لأنه لن يكون هناك جديد، وبالفعل ..!!
مع سلامة الله.

ليته نصحك أيضا بحسن الأدب مع إخوانك ومع أهل العلم وآل البيت ..

[اليمني2]

وهل من الأدب أخي الشريف أن تقول لأخيك محرج؟

الحقيقة أننا نتمنى فعلاً أن تسرد لنا بعض المسائل التي اتفقت عليها الامامية والزيدية؟
مجرد عناوين لو تكرمت.

[الشريف العلوي]

قد أتت بها السجعة يا أخي اليمني وكان عليّ ألا أقابل الأخ من جنس فعله فاعتذر .. وأنت تعلم أني أحب ذلك الأخ في الله واحترمه واستفيد منه لكني لا أريد أن يعتاد الاعتداء على المسلمين .. ولو كان يستفهم أو ينقد بغير تلك الأغراض .. لكان كلامه مقبولاً أصاب أو أخطأ ..

بالنسبة للطلب فأني مستعد رغم أني لا أرى أي فائدة للموضوع غير الاستجابة .. فكم مسألة تريد أن أسردها لك ؟

[أبو إبراهيم]

ما كان بودي الرجوع، لكنني أحببت أن أنصحك أيضاً بترك سوء الظن.

لماذا تجزم أن نقاشنا لكلمة المؤيد من سوء الأدب أو عدم احترام أهل العلم وآل البيت ؟!!! ومن الاعتداء على المسلمين؟!!!

هل اطلعت على ما في القلوب؟ وهل ظهر من النقاش شيء من ذلك لا يمكن لك حمله على المحمل الحسن؟

أنتم قدوة للناس يا أهل البيت..

تعتذر يا أخي من كلمة محرج ولا تفكر في أنك تتهمني بسوء الأدب وفساد النية والغرض؟

على العموم يكفيني منك أنك تحبني في الله وتحترمني وتستفيد مني، وهذا شرف لي، وأنا أنظر إليك بالمثل ، وعفا الله عني وعنك.

[اليمني2]

قد أتت بها السجعة يا أخي اليمني وكان عليّ ألا أقابل الأخ من جنس فعله فاعتذر .. وأنت تعلم أني أحب ذلك الأخ في الله واحترمه واستفيد منه لكني لا أريد أن يعتاد الاعتداء على المسلمين .. ولو كان يستفهم أو ينقد بغير تلك الأغراض .. لكان كلامه مقبولاً أصاب أو أخطأ ..
بالنسبة للطلب فأني مستعد رغم أني لا أرى أي فائدة للموضوع غير الاستجابة .. فكم مسألة تريد أن أسردها لك ؟


أخي الكريم
لا أريد تحديد عدد معين من المسائل، أرجو أن تضع أكبر قدر ممكن بحيث لا يثقل عليك.
وشكرا لكم.

[اليمني2]

على العموم يكفيني منك أنك تحبني في الله وتحترمني وتستفيد مني، وهذا شرف لي، وأنا أنظر إليك بالمثل ، وعفا الله عني وعنك.

....................................

[القناص]

يكفي تكفير الزيدية لشيعة والعكس في تبيين فوارق الخلاف والكل معترف بهذا الموقف وإن حاولوا إخفاءه فهي لأمور سياسية فقط

[خادم السنة]

للررررررررررررررررررررفع.

[خادم السنة]

أخي الكريم
لا أريد تحديد عدد معين من المسائل، أرجو أن تضع أكبر قدر ممكن بحيث لا يثقل عليك.
وشكرا لكم.

منتظرووووووووووون

[صريح]

ايش من موافقة وكل طائفة تكفر الثانية

لو هم متوافقون في مليون مسألة ويكفر بعضهم بعضا في مسألة واحد راحوا فيها كلهم.

[فواز مصلح]

نظرة سريعة على تكفير الاثناعشرية لزيدية تكفي المذكور بطلان ادعاءه .......................