المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دلالات حديث مهم في صلح الحسن مع معاوية


كن عاقلاً مثلي
24 Jun 2008, 08:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

قال ابن سعد في ترجمة الإمام الحسن ( عليه السلام ) من طبقاته الكبرى :

أخبرنا يزيد بن هارون ( ثقة متقن عابد ) ، قال : أخبرنا حريز بن عثمان ( ثقة ثبت ) ، قال : حدثنا عبدالرحمن بن أبي عوف الجرشي ( ثقة يقال أنه أدرك النبي ص ) ، قال : لمّا بايع الحسن بن علي معاوية قال له عمرو بن العاص وأبو الاعور السلمي عمرو بن سفيان : لو أمرت الحسن فصعد المنبر فتكلم عيي عن المنطق ! فيزهد فيه الناس .

فقال معاوية : لا تفعلوا ، فوالله لقد رأيت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يمص لسانه وشفته ، ولن يعي لسان مصه النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أو شفتين .

فأبوا على معاوية فصعد معاوية المنبر ثم أمر الحسن فصعد وأمره أن يخبر الناس أني قد بايعت معاوية .

فصعد الحسن المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال :
أيها الناس ، إن الله هداكم بأولنا ، وحقن دماءكم بآخرنا ، وإني قد أخذت لكم على معاوية أن يعدل فيكم ، وأن يوفر عليكم غنائمكم ، وأن يقسم فيكم فيئكم .
ثم أقبل على معاوية فقال : كذلك ؟ قال : نعم ، ثم هبط من المنبر وهو يقول ـ ويشير باصبعه إلى معاوية ـ : « وإن أدري لعله فتنة لكم ومتاع إلى حين » فاشتد ذلك على معاوية .

فقالا : لو دعوته فاستنطقته ، قال : مهلا ، فأتوا فدعوه ، فأجابهم فأقبل عليه عمرو بن العاص ، فقال له الحسن : أما أنت فقد اختلف فيك رجلان رجل من قريش وجزار أهل المدينة فادعياك فلا أدري أيهما أبوك !

وأقبل عليه أبو الاعور السلمي ، فقال له الحسن : ألم يلعن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ رعلا وذكوان وعمرو بن سفيان ؟ !

ثم أقبل معاوية يعين القوم ، فقال له الحسن : أما علمت أن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لعن قائد الاحزاب وسائقهم ، وكان أحدهما أبو سفيان والاخر أبو الاعور السلمي ؟ !

نستفيد من هذه الرواية الصحيحة عند العامة :

(1) طعن عمرو بن العاص ( صحابي ! ) وأبي الأعور عمرو بن سفيان ( عده بعضهم من الصحابة ) في الإمام الحسن عليه السلام سيد شباب أهل الجنة !

(2) اعتراف معاوية بفضل الإمام (ع) وقوة منطقه ، وتكذيب ابن العاص وأبي الأعور له !

(3) تشهد الحادثة بأن الإمام المجتبى (ع) كان مجبوراً على الصلح مضطراً إليه ، وأنه هدف إلى حقن الدماء .

(4) الصلح مشروط بأمور ذكر الإمام منها : "وإني قد أخذت لكم على معاوية أن يعدل فيكم ، وأن يوفر عليكم غنائمكم ، وأن يقسم فيكم فيئكم" .

(5) إشارة الإمام (ع) لمعاوية بقوله تعالى : "وَإِنْ أَدْرِي لَعَلَّهُ فِتْنَةٌ لَّكُمْ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ" تشبيه له بالكفار الذين أعرضوا عن دعوة الرسول (ص) وجحدوا بالرسالة فكانت الدنيا متاع لهم قبل عذاب يوم القيامة !

(6) الجزء المتبقي من الرواية ... لا تعليق !!

منقول من شبكة أنصار الصحابة.

وأنا لا أوافق على النقطة الخامسة وأرى أن دلالتها تكمن في عدم قناعة الحسن (ع ) بمعاوية وذمه له فقط.

الطاهري
24 Jun 2008, 11:27 PM
صورة الحسن عندنا أنه رجل صالح جمع الله الأمة به، وتنازل عن مناصب الدنيا وجاهها مقابل اجتماع كلمة المسلمين، فأحبه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم، وأهل السنة والجماعة، بينما حقد عليه الشيعة وسموه مسود وجوه المؤمنين...

وصورة الحسن عندكم أنه رجل سباب لعان، يعير هذا بأصله، ويقذف هذا في عرضه، ويلعن هذا، ويشتم ذاك...

شتان شتان...

كن عاقلاً مثلي
25 Jun 2008, 10:18 PM
هذا الحديث من كتب أهل السنة وليس من كتب الشيعة.
وسنده صحيح كالشمس.
ونحن ننزه الحسن (ع) عن سب وشتم وتوبيخ من لا يستحق.
أما من يستحقون ذلك .. فنعم ولا كرامة.
والمهم أن الشيعة لهم سلف في إمامهم الحسن(ع).

السيد الحسيني
26 Jun 2008, 10:57 AM
بسم الله
إن الذي أوردته من الطبقات الكبرى لابن سعد من طريق " يزيد بن هارون ، قال : أخبرنا حريز بن عثمان، قال : حدثنا عبدالرحمن بن أبي عوف الجرشي"... الحديث.
فحريز المذكور في السند الذي أوردته من طبقات ابن سعد، ففي نسخة من طبقات ابن سعد، وأيضا تاريخ ابن عساكر أنه ( جرير بن عثمان)، وهو مجهول، لا يعرف.
وعلى أقل الأحوال أن هذه السند محتمل بين أن الذي رواه عن عبد الرحمن بن أبي عوف، هو جرير بن عثمان وهو الذي عزاه الأئمة إلى النسخة الأصلية وحريز بن عثمان، وإذا دخل مثل هذه الا حتمالات، على أي سند سقط الاستدلال به، والعمل بالأحوط أولى.

كن عاقلاً مثلي
28 Jun 2008, 06:43 PM
سيدي الحسيني

الوارد في ابن عساكر وابن سعد مجرد تصحيف فقط للاسم وهذا موجود بكثرة في الكتب، لأن حريز بن عثمان من مشايخ يزيد بن هارون ولا يعرف في مشايخه من اسمه جرير بن عثمان.. فلا وجه للاحتمال، هكذا يجري أهل العلم قواعد الترجيح، لكنكم تتغافلون عنها في كل شيء يدل على بطلان عقائدكم، وبدلاً من أن تتأملوا فيها وتتهموا أنفسكم كما هو معيار الإنصاف والتجرد للحق، نجد أنكم تردون الدليل لأي شبهة ولو كانت ساقطة.
وأنا أفهم من كلامك أن جرير إنما هو كذلك في بعض النسخ، وبالتالي ففي النسخ الأخرى هو حريز، وما دام كذلك، فإن حريز هو المتعين لأنه هو شيخ يزيد بن هارون لا جرير.

وقولك: وهو الذي عزاه الأئمة إلى النسخة الأصلية .. بالله أيها السيد من هم هؤلاء الأئمة ؟!
مع التحية
.
.

السيد الحسيني
30 Jun 2008, 09:44 AM
بسم الله
بل العكس، إن المتعين أن يكون الذي روى هذه القصة هو جرير وذلك لأمرين.

الأمر الأول: أن المحققين من أهل السنة المهتمين بهذا الشأن يقولون أن حريزا مصحف من جرير، وهم فرسان هذا الميدان، وجهابذته.

الأمر الثاني: أن ابن عساكر أورد هذه القصة من طرق وفي أحدى الروايات وهي المختصرة لم يذكر فيها غير عمرو بن سفيان، وهي من طريق جرير بن عثمان، ثم إن المحقق أفاد أن الطرق التي ورد فيها اسم حريز، أن المراد به جرير .

العصيمي
30 Jun 2008, 05:36 PM
هذه ترجمة لكل من اسمه حريز نقلته من كتاب الإكمال في أسماء الرجال قال:
وأما حريز أوله حاء مهملة وراء مكسورة وآخره زاي فهو حريز ابن شرحبيل، وقيل: شراحيل، روى عنه عمرو بن قيس السكوني الحمصي - قاله حريز بن عثمان عن عمرو بن قيس، وقتل عام الخازر سنة ست وستين، وحريز مولى معاوية بن أبي سفيان، حدث عن معاوية، روى عنه عبد الله بن دينار البهراني، وحريز بن شرس، شهد الجمل، روى عنه عمرو بن جاوان - قاله سيف بن عمر، وحريز بن عثمان بن جبر بن أحمد الرحبي المشرقي أبو عثمان، روى عن عبد الله بن بسر وغيره، كان يرمي بالانحراف عن علي رضي الله عنه، وعنه في ذلك اختلاف، وحريز بن مرداس، عن شريح القاضي، روى عنه فرات بن أحنف، وحريز عن أبي القماص، روى حديثه سعيد بن مسروق عن سلمة شيخ للحي عنه، وحريز بن أبي حريز عبد الله بن الحسين الأزدي الكوفي، وأبوه قاضي سجستان، وكان حريز من مشايخ الشيعة، روى عن محمد بن مسلم عن جعفر ابن محمد بن علي، وعن القاسم بن يحيى بن الحسن بن راشد عن جده الحسن ابن راشد، وعن زرارة بن أعين؛ حدث عنه علي بن رباط وعبد الله ابن عبد الرحمن الأصم ومحمد بن أبي عمير، وحريز بن المسلم أبو المسلم صنعاني، يروي عن عبد المجيد بن أبي رواد وغيره، روى عنه إبراهيم بن محمد بن المعمر، وحريز والد العلاء، حدث عن الأحنف بن قيس، روى عنه ابنه العلاء بن حريز، وحريز بن ضمرة القشيري، بصري، حدث عن حرب بن أبي العالية، روى عنه يعقوب بن إسماعيل بن حماد بن زيد، وحريز بن أحمد بن أبي داود أبو مالك الأيادي، عن العباس بن المأمون، حدث عنه مسعر بن علي بن مسعر المقري ببردعة، وفي تغلب حريز ابن عبدة أحد بني زيد بن نشبة بن عدي بن أسامة بن مالك بن بكر بن حبيب، شاعر.

كن عاقلاً مثلي
30 Jun 2008, 09:55 PM
ماذا تقصد بالسند الآخر لابن عساكر وضح لي، وأورد ذلك هنا

والمحقق هذا يا سيدي ليس حجة الله في أرضه.

أنا أقول لك أنه ليس هناك من مشايخ يزيد بن هارون من اسمه جرير بن عثمان.

لكن في مشايخه حريز بن عثمان.

والنسخ مختلفه بعضها جرير وبعضها حريز ، معنى هذا أنه حريييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ز قطعا.

ليس هناك وجه آخر.

عافانا الله من الهوى والتعصب..

وسؤالي لك:

هل تعتقد أن الحسن (ع ) كان يثني على معاوية ويحب أن يوليه الخلافه ويراه أهلاً لذلك أم أنه مضطر فقط للصلح مع اعتقاده أن معاوية ( فتنة ومتاع إلى حين ) ..

السيد الحسيني
02 Jul 2008, 10:11 AM
قد قدمنا أن الأمر محتمل في أن يكون الروى هو الذي اثبتته الرواية، ويحتمل أن يكون الذي أوردناه يعني جريرا

أما سؤلك الأخير في شأن الحسن رضي الله عنه وولاية معاوية فإن الحسن سبط رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، لا شك أنه يريد الخير للأمة، بدلالة

بشارة النبي صلى الله عليه وآله وسلم له أنه سيصلح الله به بين طائفتين عظيمتين، من المسلمين، ومن أجل ذلك تنازل لمعاوية الخلافة، ولو كان يرى أن

معاوية رضي الله عنه ليس أهلا لحمل الخلافة لما تنازل له بها لأن الخلافة أصبحت عليه متحتمة وواجبة بحجة أنه رضي الله عنه سلمها لمن لا يستحق.

أما محبة الحسن بن علي رضي الله عنه لمعاوية فهو أمر قلبي لا نستطيع أن نجزم أنه كان يحبه أو أنه كان يبغضه.

وهذه الرواية لا تفي في إثبات كره الحسن رضي الله عنه لمعاوية، وقد استبعد العلماء تأويل الحسن رضي الله عنه هذه الآية في معاوية.

وعلى وجه التنزل تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم